Отправлено: 06.07.06 13:00. Заголовок: Вексельная схема

Здесь обсуждаем все о вексельной схеме

 Отправлено: 06.07.09 12:04. Заголовок: matveev пишет: Прав..

matveev пишет:

цитата:

Правда, в этом случае, как мне кажется, ПИКу легче напороться на официальные претензии типа "так вы все-таки квартиры продаете, берете за них деньги, а почему не в соответствии с ФЗ о долевом участии"?

ПИК сейчас в такой ситуации, что им откровенно начхать на все претензии. А не соблюдение ФЗ лежит полностью на ПИК. Мы в этой ситуации можем достаточно легко высудить заключение договоров долевого участия по 214-ФЗ, что уже хорошо.

 Отправлено: 06.07.09 14:44. Заголовок: я вот задался вопрос..

я вот задался вопросов, а что плохогов том что у меня заберут вексель, который сам по себе и квартире фактически не привязан, и получу допсоглашение, в котором будет указано, что деньги за квартиру я уже заплатил??? у кого какие соображения???

 Отправлено: 06.07.09 16:45. Заголовок: Многие застройщики р..

Многие застройщики работают по Предварительным договорам, без векселей. Так работаю кажется СУ-155 и Моспромстрой такую схему предлагает.

 Отправлено: 06.07.09 21:02. Заголовок: Текст доп.соглашения №2 к ПДКП (ПИК)

Текст доп.соглашения №2 к ПДКП (ПИК):

Шапку пропускаю, там одни реквизиты сторон.
Продавец – ГК «ПИК»
Покупатель – Ваш покорный слуга
Соглашение – настоящее дополнительное соглашение к ПДКП

1. В связи с окончанием строительно-монтажных работ по строительству жилого дома по адресу: г.Москва, район Ново-Переделкино на участке, расположенным между Лукинской улицей и рекой Алешенькой, (номер корпуса), Стороны пришли к соглашению внести в ПДКП квартиры (далее по тексту – Договор) следующие изменения:
1.1. Пункт 2.2 Договора изложить в новой редакции:
«2.2. Денежные средства в объеме, указанном в п.2.1. наст. договора, должны быть оплачены Покупателем в срок не позднее такого-то числа. Данные денежные средства не являются задатком и будут зачтены в счет оплаты Квартиры по Договору купли-продажи Квартиры. Договор купли-продажи Квартиры оформляется Сторонами в срок не позднее 45 банковских дней с момента получения Свидетельства о регистрации права собственности Продавца на Квартиру. Полная оплата стоимости Квартиры является обязательным условием возникновения у Покупателя права на оформление в свою собственность Квартиры.».
1.2 Пункт 3.2.2 Договора изложить в новой редакции:
«3.2.2. После государственной регистрации прав собственности Покупателя на Квартиру, либо в случае, если продавец передает Покупателю Квартиру для производства ремонтных работ до момента государственной регистрации права собственности Покупателя на Квартиру в соответствии с п. 5.6. настоящего Договора – заключить с эксплуатирующей организацией соглашение (договор) о долевом участии в расходах по содержанию, ремонту и техническому обслуживанию жилого дома, в котором располагается квартира, придомовой территории, соглашение о передаче эксплуатирующей организации прав по управлению своей долей площади, находящейся в общей долевой собственности в вышеуказанном жилом доме и оплачивать эксплуатационные, коммунальные и иные услуги в полном объеме с момента подписания акта приема-передачи Квартиры.».
2. О факте перечисления денежных средств, указанных в п. 1.1. настоящего Дополнительного соглашения, покупатель обязан незамедлительно сообщить Продавцу путем предоставления копии соответствующего платежного документа с отметкой об исполнении. Обязательство по перечислению денежных средств считается исполненным покупателем с даты поступления этих денежных средств на расчетный счет Продавца.
3. Стороны пришли к соглашению включить в Договор п.9.5.:
Настоящий Договор является предварительным договором купли-продажи Квартиры и не является основанием для государственной регистрации права собственности Покупателя на Квартиру.
4. Настоящее Дополнительное соглашение является неотъемлемой частью Договора.
5. Настоящее Дополнительное соглашение составлено в 2 экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждой из Сторон.

 Отправлено: 06.07.09 23:14. Заголовок: Toad Вполне приемли..

Toad
Вполне приемлемый текст, кстати. Существенно более подходящий для покупателя, нежели имеющиеся в настоящее время на руках документы.

Ser Dimok
Ничего в том плохого, нет, только хорошее - вексель, который является ничем не обусловленной распиской ПИКа, и при банкротстве не дает никаких преимуществ меняется на документы об оплате. С ними можно идти в суд, при необходимости, можно и другие действия проводить. А с векселем можно только идти по известному адресу...

 Отправлено: 07.07.09 08:18. Заголовок: freelance я о том же..

freelance я о том же и думаю

 Отправлено: 07.07.09 08:59. Заголовок: freelance, значит ст..

freelance, значит стоит отдавать им вексель и подписывать доп.соглашение? Для меня очень важна Ваша точка зрения как юриста в этом вопросе...

 Отправлено: 07.07.09 09:31. Заголовок: Toad Ну, во вском сл..

Toad Ну, во вском случае, я так и собираюсь сделать.

 Отправлено: 07.07.09 09:45. Заголовок: freelance пишет: T..

freelance пишет:

цитата:

Toad Ну, во вском случае, я так и собираюсь сделать.

Спасибо!!!

 Отправлено: 07.07.09 10:08. Заголовок: Toad во всей эпопее ..

Toad во всей эпопее с покупкой квартиры у ПИКа меня волновало только одно, не привязка векселя к квартире, а в допе указано что деньги за квартиру, пусть не окончательно, но уплочены, и в случае судебного разбирательства нам не придется доказывать что оплата векселя это есть оплата за квартиру.... я так думаю :)

 Отправлено: 07.07.09 11:10. Заголовок: Ser Dimok пишет: To..

Ser Dimok пишет:

цитата:

Toad во всей эпопее с покупкой квартиры у ПИКа меня волновало только одно, не привязка векселя к квартире, а в допе указано что деньги за квартиру, пусть не окончательно, но уплочены, и в случае судебного разбирательства нам не придется доказывать что оплата векселя это есть оплата за квартиру.... я так думаю :)

У меня аналогично.

Единственное, почему вчера не стал подписывать допник - меня насторожило новая трактовка пункта 2.2, а именно его части, где говорится, что основной договор купли-продажи квартиры будет заключен только после получения ПИК-ом собственности. Захотелось посоветоваться по этому поводу с народом.
Но раз все ок, то сегодня допник подпишу.

 Отправлено: 07.07.09 14:31. Заголовок: Toad пишет: что осн..

Toad пишет:

цитата:

что основной договор купли-продажи квартиры будет заключен только после получения ПИК-ом собственности

Ну, формально они правы - без собственности не имеют права заключать ДКП.
Я думаю, нормально, все равно ДКП без собственности отличается от ПДКП только названием

 Отправлено: 07.07.09 16:10. Заголовок: в текст доп.соглашен..

в текст доп.соглашения №2 к ПДКП (ПИК) по хорошему необходимо внести четкую привязку по зачету денег с векселя на оплату за квартиру, так как формально ПДКП и договор КП вексиля абсолютно разные документы никак не связанные между собой, а в доп.соглашения №2 к ПДКП я этого четко не увидел

 Отправлено: 07.07.09 16:12. Заголовок: "Данные денежные..

"Данные денежные средства не являются задатком и будут зачтены в счет оплаты Квартиры по Договору купли-продажи Квартиры"
что значит будут, если Вы уже отдаете им свои деньги (вексиль)?

 Отправлено: 07.07.09 20:54. Заголовок: "...что значит б..

"...что значит будут, если Вы уже отдаете им свои деньги (вексиль)?"
Может, это попытка разделить момент получения денег с моментом признания аванса за квартиру..?
Если так, то tion05 прав - ПДКП и договор КП вексиля абсолютно разные документы никак не связанные между собой.

 Отправлено: 07.07.09 21:21. Заголовок: Все таки мне тоже до..

Все таки мне тоже до конца не понятна схема как будет зачтен вексель при заключении допа №2.
Кто-нибудь может описать как это будет происходить?

Как я себе это вижу:
Заключаем доп, одновременно предъявляем к погашению вексель (наверное произойдет не мгновенно), одновременно пишем распоряжение о перечислении средств ПИКу в счет квартиры.

Сколько все это будет тянуться по времени? И какой документ мы должны предъявить ПИКу о том что деньги нами перечислены?
Какие документы остануться у нас на руках, подтверждающие что мы внесли деньги именно в оплату квартиры?

 Отправлено: 07.07.09 21:25. Заголовок: у Вас останется на р..

у Вас останется на руках доп.соглашения №2 к ПДКП (ПИК) на руках, а у них ваш вексель, .....
из той информации которую сообщил Toad

 Отправлено: 07.07.09 21:26. Заголовок: кроме допа должны ещ..

кроме допа должны еще остаться платежные документы подтверждающие что мы деньги заплатили....

 Отправлено: 08.07.09 07:10. Заголовок: у Вас останется на р..

цитата:

у Вас останется на руках доп.соглашения №2 к ПДКП (ПИК) на руках, а у них ваш вексель, ..... из той информации которую сообщил Toad

цитата:

кроме допа должны еще остаться платежные документы подтверждающие что мы деньги заплатили....

вот именно!

tion05 пишет:

цитата:

в текст доп.соглашения №2 к ПДКП (ПИК) по хорошему необходимо внести четкую привязку по зачету денег с векселя на оплату за квартиру, так как формально ПДКП и договор КП вексиля абсолютно разные документы никак не связанные между собой, а в доп.соглашения №2 к ПДКП я этого четко не увидел

А зачем??? Тем более, что никакого зачета не будет и никогда не планировалось. Даже до кризиса
Чего все привязались к векселю???? да не будет он нигде светиться. И не должен. Вам с векселя сумму денежную дадут, эта сумма указана в счет оплаты по ПДКП. Ее Вы заплатите, получите платежку об оплате. И что Вас не устраивает? :)
Какая разница, с какой целью вы вексель покупали? Главное, чтобы обналичили его

 Отправлено: 08.07.09 08:30. Заголовок: Кто нибудь сравнивал..

Кто нибудь сравнивал доп.соглашения №2 к ПДКП (ПИК) с ПДКП? Я особой разницы не замечаю.
в п"2.2 доп соглашения №2 доп добавлено:Данные денежные средства не являются задатком и будут зачтены в счет оплаты Квартиры по Договору купли-продажи Квартиры.Будут зачтены- это еще не означает что они уже зачтены.
По п 3.3 доп соглашения №2 добавлено: После государственной регистрации прав собственности Покупателя на Квартиру, либо в случае, если продавец передает Покупателю Квартиру для производства ремонтных работ до момента государственной регистрации права собственности Покупателя на Квартиру в соответствии с п. 5.6. настоящего Договора...
В ПДКП этот пункт записан :После государственной регистрации прав собственности Покупателя на Квартиру- заключить с эксплуатирующей организацией соглашение(догвор) о долевом участии в расходах по содержанию,ремонту и тех. обсл. жилого дома в котором распологается квртира,... и П 5.7 ПДКП добавлено: Продавец в праве с согласия Покупателя,передать Покупателю Квартиру для производства ремонтных работ,до момента регистрации права собственности Покупателя на Квартиру. То есть особой разницы между ПДКП и доп соглашения №2 не наблюдается. И что за П.5.6 ? Уменя в ПДКП речь идет о возможности образованния Товарищества собственников жилья.