Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 23.07.06
|
|
Отправлено: 07.02.07 16:18. Заголовок: Поделитесь, какие полы будете делать?
Уважаемые соседи! Вот вопрос назрел, какие полы делать? У нас трешка, вот не знаем, холл и коридор чем делать...
|
|
|
Ответов - 131
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 07.02.07 16:32. Заголовок: Re:
http://www.bronepol.ru/seva ,это наливные полы .там есть раздел" для жилых помещений",посмотрите.Что касается нас,то мы будем комбинировать ламинат33 или 32 с плиткой, а на кухне и в ванной теплые полы.
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.07 16:33. Заголовок: Re:
ищите в разделе "600 фотографий наливных полов"
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Мсоква
|
|
Отправлено: 07.02.07 16:45. Заголовок: Re:
Cat а Вы сами еще не определились? :) Мы предварительно пока остановились на том, что в ванной и кухне плитка с подогревом, в коридоре плитка (возможно тоже с подогревом, т.к. где сейчас живем, правда, в распашонке, в коридоче оч холодно зимой), а зону у двери - часть коридора - ковролин для прихожей поверх плитки скорее всего. Объясню, почему пришли к такому выводу. Когда жили на съемной квартире, там в зоне прихожей был линолеум. Это нечто. Зимой приходишь, снимаешь обувь и надо тут же попасть точно в цель тапка, иначе испачкаешься в луже от сапог. Потом это безобразие нужно немедленно помыть! И так с каждым приходом! Швабра станет лучшим другом, блин. А где живем - там ковер. По крайней мере луж нет. А ковер влажной чисткой раз в неделю и все гуд. Если ничего не придумаем умнее, придется так и делать, ибо дежурить у прихожей с шварой мне не охота, а периодически у нас бывают друзья семьи - забегают на чаек. А, да. в гостиной и спальне- ламинат. А в спальне поверх ламината ковролин с высоким ворсом, наверное. Приятное ощущение, когда идешь ножками по мягкому полу :) Расслабляет :)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.02.07 16:45. Заголовок: Re:
Я буду плиткой 44х44 все общественные места. Хотела бы и зал ей сделать, но по некоторым соображениям пришлось отвергнуть такую идею. А вообще красиво могло получиться ...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Мсоква
|
|
Отправлено: 07.02.07 16:48. Заголовок: Re:
Мне тоже плиткой нравится. А вот моя мама всячески пытается меня отговорить от плитки. Аргументируя тем, что когда будет ребенок и будет бегать, упадет - об плитку может больно себе что-нибудь отбить.
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.07 16:51. Заголовок: Re:
BlueEyeS ,я написала,что мы определились,читайте выше.Разве что не выбрали саму плитку,а с цветом ламината уже.
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.07 16:54. Заголовок: Re:
Плитка бесспорно холодный материал,мама права.Линолиеум устарел,а ламинат скользкий-это факт.Думаю ,что Вам подойдет паркет,или паркетная доска.
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.07 16:55. Заголовок: Re:
Ч тобы МАМА БЫЛА СПОКОЙНА И ЗАЙКЕ КОМФОРТНО.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 23.07.06
|
|
Отправлено: 07.02.07 16:56. Заголовок: Re:
У нас на старой квартире плитка была и даже без теплого пола было не холодно. И ребенок не бился и ничего не отбивал себе, тьфу-тьфу... Так что с плиткой - гут. Вопрос, в холле-то что делать, плитку или паректную доску...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Мсоква
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:04. Заголовок: Re:
мне нравится, когда в холле плитка, оч красиво получается. ту Cat, а мама у нас вперед заглядывает :) у нас еще киндеров нет :))))))))) а по поводу паркета - мы все-таки склоняемся в сторону ламината. Говорят, что с паркетом сложно. Точно не помню, но что-то типа того, что его раз в скока-то там лет надо срезать чтоль и покрывать лаком заново. Кто что знает? Что практичней, паркет или ламинат?
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:08. Заголовок: Re:
Да,паркет надо циклевать,ну раз в 5-7 лет,он конечно может скрипеть в самый неподходящий для нас момент,но слышала,нет,читала,что сейчас другие технологии и можно избежать всего этого.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Мсоква
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:13. Заголовок: Re:
я как раз про современный паркет где-то читала оч давно. Там было написано, что не все так просто. Ну будем думать, анализировать...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 23.07.06
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:13. Заголовок: Re:
А с цветом ламината определились?
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:15. Заголовок: Re:
seva ,эт вопрос кому?Если мне ,то да.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 23.07.06
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:18. Заголовок: Re:
Мне нравится венге, но не знаем, не будет ли мрачно
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:29. Заголовок: Re:
Про детей. Где мы сейчас живем, плитка только в коридоре и кухне, в остальных местах ковры. так мой детеныш одинаково больно падает и там и там, и боюсь я больше за удары головой об углы, плитка тут ни при чем. Холл однозначно сделаю плиткой, причем прилку в холле, коридоре и кухне буду делать одинаковую.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Мсоква
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:31. Заголовок: Re:
венге - цвет очень прикольный. Мы со цветовой гаммой еще не определялись... Хочу послушать мнение специалиста. Был плачевный опыт жилья на съемной квартире. Там ремонт был а-ля евро. Первое впечатление от квартиры -ВАУУУ!!! А когда жить стали... ФУУУ. Квартира- мрачная, все эти вселые стены с розовым и оранжевым цветом - поглощают освещение. В квартире было вечно мрачно и противно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 23.07.06
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:35. Заголовок: Re:
to Ирисон: А в комнатах?
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:42. Заголовок: Re:
seva ,мы наверное ,бум ламинат бамбук Alsapn (Франция).
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.02.07 17:52. Заголовок: Re:
seva пишет: Всегда считала, что богаче и красивее выглядит паркет, но последнее время меня преследуют неудачи с этим материалом: в одном месте ребятам только паркет настелили, так их затопило, второй раз такой дорогой материал уже класть не стали, за ламинат так сердце не болит. В другом месте на светлом паркете остались следы от каблуков и черные полосы, тоже очень жалко. Про зоны у балкона я вообще молчу. Вобщем, для себя буду делать ламинат высокого класса, цвет буду определять под стиль, нравится антик, венге, выбеленный дуб. В спальне ковровое покрытие с высоким ворсом.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.07.06
|
|
Отправлено: 15.02.07 18:17. Заголовок: Re:
а по поводу пробки никто, ничего не слышал?
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.07 10:22. Заголовок: Re:
Gato пишет: цитата: | а по поводу пробки никто, ничего не слышал? |
| Амортизация у нее лучше, чем у ламината, падать не так больно. Но перестановка мебели нежелательна, следы остаются.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Мсоква
|
|
Отправлено: 16.02.07 10:53. Заголовок: Re:
Были недавно в твоем доме, прошлись по плиткам, дверям, пол посмотрели... вобщем, жутко понравился паркет. Не хочу ламинат, паркет делать будем :)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.02.07
|
|
Отправлено: 27.02.07 18:12. Заголовок: Re:
Кто был в доме, скажите, как по-вашему, стяжку заново делать надо? выравнивать там...? Или можно сразу покрытие стелить?
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.07 18:59. Заголовок: Re:
Мы были в своей квартире, полы ровные(так же как и стены).
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.02.07 19:04. Заголовок: Re:
yuliya пишет: цитата: | Кто был в доме, скажите, как по-вашему, стяжку заново делать надо? выравнивать там...? Или можно сразу покрытие стелить? |
| Насчет выравнивания на глаз не определишь, это с уровнем надо. У нас из трех комнат только в большой пол на глаз ровный, в двух маленьких пол похож на стиральную доску, без выравнивания не обойтись. Ну и на стыках комната-коридор конечно порожки.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Мсоква
|
|
Отправлено: 28.02.07 11:00. Заголовок: Re:
прально-прально. на глаз все стены ровные :) а если еще лазерную такую штучку принести - то вообще глаза на лоб полезут :)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 28.02.07 12:37. Заголовок: Re:
Нам паркет больше нравится, он теплый и органичный, по сравнению с ламинатом. Хотя может сейчас и ламинат есть очень хороший, надо поизучать, поездить. А насчет зальют соседи или мы соседей- надо квартиру страховать в приличной компании, и дело в шляпе.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Мсоква
|
|
Отправлено: 28.02.07 14:42. Заголовок: Re:
золотые слова :) мы тоже за паркет :)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.02.07
|
|
Отправлено: 28.02.07 17:49. Заголовок: Re:
я тоже люблю паркет, и даже согласна на паркетную доску. Выглядят они гораздо круче ламината Но они гораздо дороже. :(
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.07 21:53. Заголовок: Re:
Хочу паркет или паркетную доску из лиственницы. Тока денег вряд ли на это будет.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Мсоква
|
|
Отправлено: 01.03.07 10:05. Заголовок: Re:
вот снип нашла какой-то СНиП 2.03.13-88 СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА ПОЛЫ
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 16.08.06
Откуда: Россия , Москва
|
|
Отправлено: 27.09.07 09:59. Заголовок: Re:
А что думаете про напольное покрытие на кухне? Если класть плитку - то не будет ли на ней холодно? Если класть паркетную доску- то как она относится к воде?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.07.06
|
|
Отправлено: 27.09.07 10:07. Заголовок: Re:
risbec можно положить плитку, а под нее систему "теплый пол" и все будет в норме... а паркетная доска к воде совсем плохо относится, да вообще на кухне перепады температуры и влажности уж очень частые и большие, а потому класть туда паркет или доску не рекомендуют...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 07.08.07
|
|
Отправлено: 27.09.07 12:22. Заголовок: Re:
а мы планируем паркетную доску из темного дерева. а на кухне плитку, однозначно. смотрели плитку с относительно не гладкой поверхностью субъективно на ощупь она выглядит теплее более гладкой плитки.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 27.09.07 14:19. Заголовок: Re:
Можно зону готовки сделать плиткой, остальное пространство чем-нить еще. У нас на предыдущей квартире на кухне был паркет. Под холодильником вздулся, в районе мойки тоже ничего хорошего. Здесь будем делать плитку и ламинат. Сейчас есть очень красивый и износостойкий. Вот.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.07.06
|
|
Отправлено: 27.09.07 14:26. Заголовок: Re:
Мы тоже доску планируем... тока не очень темную... на темной очень быстро становятся заметны пылинки и сильнее видны царапины, которые в скором времени неизбежно появятся. А кто что думает по поводу ковролина?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 27.09.07 14:30. Заголовок: Re:
Ковролин-это очень хорошо!!!!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.02.07
|
|
Отправлено: 27.09.07 14:47. Заголовок: Re:
мы сделаем во всей квартире ламинат (пока), а на кухне - плитку. и подогрев пола на кухне и в ванной.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.09.07 15:29. Заголовок: Re:
risbec пишет: цитата: | А что думаете про напольное покрытие на кухне? Если класть плитку - то не будет ли на ней холодно? |
| есть такой кухонный ламинат,теплый,влагостойкий,да и достаточно симпотный
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 07.08.07
|
|
Отправлено: 28.09.07 08:11. Заголовок: Re:
Gato пишет: цитата: | А кто что думает по поводу ковролина? |
|
Мне нге очень нра. ИМХО, пылесборник и запахосборник. Мы ща живем в квартире, где в прихожке ковролин, надо сказать - отвратно. Особенно возле входной двери. risbec пишет: цитата: | А что думаете про напольное покрытие на кухне? Если класть плитку - то не будет ли на ней холодно? |
| У нас ща в квартире плитка на полу в кухне. Мне совсем не холодно, при этом принципиально не ношу тапки в квартире. Обычно босиком, в лучшем случае носки. Правда, сама плитка не нра - слишком гладкая для кухни. Были случаи подскальзывания - на кухне же без конца то вода, то еще чего откуда-нить летит.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 07.08.07
|
|
Отправлено: 28.09.07 08:14. Заголовок: Re:
Кстати, насчет паркетной доски. Если у кого есть собаки, особенно крупных пород - паркетная доска не пойдет. Она не выдержит когтей. Некоторые спецы даже говорят, что и кошачьи когти могут оказаться вредны для такого покрытия. У нас как раз кот, который ОЧЕНЬ ЛЮБИТ устраивать гонки "по вертикали" и горизонтали с крутыми заносами на поворотах. Вот и думаем, как долго у нас проживет паркетная доска.... А вот вопрос - паркет обязательно лаком покрывают?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.09.07 09:06. Заголовок: Re:
Смотря между чем выбирать. Для меня линолиум однозначное НЕТ. Знаю, что сейчас есть "красивые-хорошие-прям не отличишь", но стереотип совка у меня в голове прочно сидит. Паркет в наших домах стелить рано, т.к. материал дорогой, а у нас условия будут еще не те - дом садится, затопления вероятны. Пробка мне6 тоже не нравится, так как ассоциируется с черновым материалом. А еще от мебели остаются следы, выгорает, цвета своеобразные. Оптимальным считаю покрытие из плитки в общественных местах и ламинат/ковролин в жилых.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.07.06
|
|
Отправлено: 28.09.07 09:40. Заголовок: Re:
worken пишет: цитата: | А вот вопрос - паркет обязательно лаком покрывают? |
| можно еще спец. маслами
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.07.06
|
|
Отправлено: 28.09.07 09:46. Заголовок: Re:
по поводу ламината - все-таки "нет", как бы ни были приятны ценовые позиции, потому как стучит он и отслаивается, да и дома все таки хочется чего-то более натурального ...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.09.07 09:56. Заголовок: Re:
У хорошего ламината ценовые позиции очень приближены к паркетной доске и он не отслаивается. Про натуральное - согласна полностью, хочется
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.04.08 23:39. Заголовок: подскажите плз... ст..
подскажите плз... стяжку полов обязательно делать.... ее все делали? и кто ее не стал.. какой пол сделал? в идеале... я бы хотела ламинат
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 05.04.08 23:55. Заголовок: если перепад по пол..
если перепад по полу не больше 2мм -Вам крупно повезло. Кладите . на практике без стяжки можно сделать, если Вы собрались квартиру тут же продать, за что будущий покупатель вспомнит Вас не в лучших выражениях. Ламинату, впрочем, и паркету настанет конец очень скоро. В итоге Ваши траты будут выражаться примерно так: таки гидроизоляция, стяжка, подложка и опять покупка ламината. И соседи снизу вряд ли будут с Вами здороваться.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.07.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.04.08 10:30. Заголовок: kostyets пишет: так..
kostyets пишет: А к чему в комнате гидроизоляция? Бассейн делать? ))
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 06.04.08 10:45. Заголовок: швы промазать только..
швы промазать только.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 04.07.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.04.08 13:20. Заголовок: kostyets пишет: швы..
kostyets пишет: ИМХО, если что,то не спасет ))
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 31.01.08
|
|
Отправлено: 06.04.08 19:10. Заголовок: Мы в комнаты однозна..
Мы в комнаты однозначно выбрали пробку, тем более у нас двое детей. Ковролин сразу отпал - аллергики, поэтому тем, кто собирается завести ребенка, не рекомендую. Подрастет, тогда посмотрите. В коридор и кухню - плитку, а в холл склоняемся к паркетной доске бамбуковой, но ещё не решили.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Советский Союз!, Москва
|
|
Отправлено: 06.04.08 19:37. Заголовок: Zayka пишет: а в хо..
Zayka пишет: цитата: | а в холл склоняемся к паркетной доске бамбуковой |
| вроде как бамбук очень мягкий считается ав холе большие нагрузки
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.04.08 20:33. Заголовок: Мы выбрали пробку(ко..
Мы выбрали пробку(комнаты и холл) и плитку(прихожая, кухня, коридор).
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Советский Союз!, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.08 11:03. Заголовок: Мы в комнате выбрали..
Мы в комнате выбрали паркет. пробку расматривали но решили что не очень много вариантов и расцветок и похоже на линолеум. нам былонепринципиально что выбрать потому выбирали твердый паркет чтобь не оставались следы от шпилек. напр. супруга всегда чтонить забудет и в обуви бежит по комнате
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 19.07.07
|
|
Отправлено: 07.04.08 12:25. Заголовок: Мы выбрали в комната..
Мы выбрали в комнатах и хол (напротив гостиной - в 3-ке П3М) паркетную доску, а кухня-коридор - керамогранит (можно и плитку, нам просто цвет понравился). Кухня-коридор - сделал с системой теплый пол. Но пока маленьнике дети (1 год и 2 года) придется все эти "паркетные граниты" все равно закрывать паласом или каким-то ковром. Дети часто падают и стукаются.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Москва, ул.Лукинская, д.16, кв.247
|
|
Отправлено: 11.04.08 10:36. Заголовок: Нам повезло, перепад..
Нам повезло, перепады маленькие, стяжку не делали. Сделали только наливной пол.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.04.08 13:14. Заголовок: Как он из себя, нали..
Как он из себя, наливной пол? Видел только на картинках, трудно составить представление. И как делать с помощью наливного пола разницу уровня плитка/паркет.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 11.04.08 18:32. Заголовок: а Вы своими руками д..
а Вы своими руками делаете ремонт?
|
|
|
|
Отправлено: 11.04.08 22:20. Заголовок: делать будем ламинат..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия, Москва, ул.Лукинская, д.16, кв.247
|
|
Отправлено: 13.04.08 16:06. Заголовок: Mitya78 пишет: Как ..
Mitya78 пишет: цитата: | Как он из себя, наливной пол? Видел только на картинках, трудно составить представление. И как делать с помощью наливного пола разницу уровня плитка/паркет. |
| Я даже не знаю как объяснить какой он из себя. Ровный На счет разницы - не в курсе. Но наливной пол в комнатах делали после того, как положили плитку на кухне и выясняли у меня высоту доски, которую мы заказали. Видимо, пол делали уже с учетом этих колебаний.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.09.08 20:21. Заголовок: а у нас будет ламина..
а у нас будет ламинат) долго выбирали, колебались, смотрели разные варианты, а потом определились...) вопрос только, что делать с прихожей(там тоже ламинат). Кто-нибудь подскажет: сильно ли пачкается и портится от обуви уличной ламинат? может кто-то уже постелил и проверил на собственном опыте)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Москва, ул.Лукинская, д. 14, корп. 1
|
|
Отправлено: 01.10.08 16:03. Заголовок: У нас 4-ка в КОПЭ. В..
У нас 4-ка в КОПЭ. В комнатах будем класть паркетную доску, в коридоре частично паркетную доску(где коридор между комнатами), а частично - керамогранит (от входной двери и до входа в маленькую комнату), на кухне - керамогранит. Оч. нам хочется капитальные полы сделать.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: д.14, к.1, под.2
|
|
Отправлено: 01.10.08 16:17. Заголовок: а мы кроме кухни и п..
а мы кроме кухни и прихожей везде положили пробковый пол
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 02.10.08 11:05. Заголовок: ну и как, Вам нравит..
ну и как, Вам нравится?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Лукинская 18-1, Родная Москва
|
|
Отправлено: 02.10.08 14:58. Заголовок: Значит,у нас эксклюз..
Значит,у нас эксклюзивная квартира!!! У нас на полу толстый линолеум,а сверху все застелено ковролином.У нас и на старой квартире все было в ковролине,и ни какого запаха и вообще проблем не было! Просто нужно,чтобы был моющий пылесос и ароматизированные добавки(можно использовать аромамасла)!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.07.08
|
|
Отправлено: 02.10.08 16:52. Заголовок: В старой квартире в ..
В старой квартире в коридоре и холле ламинат - никаких проблем. В новой положили керамогранит.
|
|
|
|
Отправлено: 02.10.08 18:24. Заголовок: наполовину в коридор..
наполовину в коридоре паркетная доска и кераморганит
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 02.10.08 23:11. Заголовок: коридор - японское с..
коридор - японское стекло, полы - паркет EDELWEISS
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.07.08
|
|
Отправлено: 03.10.08 16:54. Заголовок: Ирисон А почему отв..
Ирисон А почему отвергли идею с плиткой в зале? У меня там керамогранит...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.09.08
|
|
Отправлено: 03.10.08 21:12. Заголовок: kostyets А японское..
kostyets А японское стекло где??? И что это?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 03.10.08 21:17. Заголовок: да в прихожей. Эффек..
да в прихожей. Эффект очень необычный, как по воздуху идешь
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.09.08
|
|
Отправлено: 03.10.08 21:59. Заголовок: Я должна это увидеть..
Я должна это увидеть!!! А можно название, ссылку или фото... хоть что-то?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.09.08
|
|
Отправлено: 06.10.08 15:45. Заголовок: kostyets отзовитесь..
kostyets отзовитесь!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 06.10.08 16:02. Заголовок: :sm166: я тут..
я тут
|
|
|
|
Отправлено: 06.10.08 16:36. Заголовок: kostyets ,жадина, за..
kostyets ,жадина, заинтриговал и усё,хоть фотку то киньте.Лазила по поисковикам,не нашла.ЧЕБУРЕКИ И ЧЕБОКСАРЫ ЕСТЬ,А ЧЕБУРАШКИ НЕТ.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 06.10.08 21:24. Заголовок: :sm19: Прошу прощен..
Прошу прощения, милые дамы Это фантазия
|
|
|
|
Отправлено: 06.10.08 21:26. Заголовок: Cat Cat пишет: ЧЕБУ..
Cat Cat пишет: цитата: | ЧЕБУРЕКИ И ЧЕБОКСАРЫ ЕСТЬ,А ЧЕБУРАШКИ НЕТ. |
|
:):):):):):) А, мы положили керамический гранит в коридоре и ламинат в комнатах, трижды себя за это благодарила, хотели раньше паркетную доску класть. Ребенок со всеми вытекающими в доме:)
|
|
|
|
Отправлено: 06.10.08 21:39. Заголовок: kostyets ,плюс один,..
kostyets ,плюс один,так разыграть,Я думала,такие фантазии только у нас,девочек бывают.
|
|
|
|
Отправлено: 06.10.08 21:43. Заголовок: Элеонора ,вот и мног..
Элеонора ,вот и многие так говорят,что лучше керамогранит.А я вот думаю,если тёплый пол сломается,так по льду и ходить будем?
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.08 09:00. Заголовок: Cat А, почему он дол..
Cat А, почему он должен сломаться? Как вы себе это представляете? Там же просто провода и термостат. НУ, может полететь термостат, поставите другой, а с проводами то что может случиться?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва, Ул. Лукинская, дом 18/1
|
|
Отправлено: 07.10.08 11:22. Заголовок: Элеонора А в чем от..
Элеонора А в чем отличие между плиткой и керамогранитом, просто в коридор нашли подходящий по цвету керамогранит а в ванну и кухню пока подобрали плитку.
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.08 12:18. Заголовок: Tasha Керамический г..
Tasha Керамический гранит износоустойчив, он не окрашивается как плитка, а имеет цельную структуру. Плитка - глина, сверху глазурь под ней рисунок. Все сделали верно. Класть в ванную керамгранит - это уже слишком:)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва, Ул. Лукинская, дом 18/1
|
|
Отправлено: 07.10.08 16:06. Заголовок: Я тут слегка не в те..
Я тут слегка не в тему, но кому интересно есть неплохой вариант заказать плитку на треть ниже рыночной цены.
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.08 19:06. Заголовок: Элеонора ,может случ..
Элеонора ,может случиться так,что мастера,когда затирают пол,то шпателем случайно повреждают провода.Это первая причина не рабочего состояния пола ,а вторая -на него ничего нельзя ставить долго.Если,например, поставить что-то тяжёлое,то при постоянном включении в течении нескольких дней он может перегореть.Но всё ест-но зависит от мастера.Кто-то на форуме уже жаловался,что после ремонта уже пол перестал работать не по причине термостата. Элеонора ,но все это со слов мастера.Сами же вы понимаете,что я не занимаюсь профф ремонтом.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.02.08
|
|
Отправлено: 08.10.08 16:22. Заголовок: Cat если теплый пол..
Cat Если теплый пол в стяжке, то ничего с ним не будет плохого, хотя....даже если в матах, под плиткой..тоже.... Как вы представляете, шпателем можно повредить провода под слоем плиточного клея?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.09.08
|
|
Отправлено: 08.10.08 17:54. Заголовок: kostyets ну и шуточ..
kostyets ну и шуточки А может вы просто не хотите делиться фото?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.09.08
|
|
Отправлено: 08.10.08 17:57. Заголовок: Элеонора У меня 2 р..
Элеонора У меня 2 ребятенка. Хотели тоже ламинат, но вроде он холодный и очень скользкий?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.09.08
|
|
Отправлено: 08.10.08 17:59. Заголовок: Tasha Почему же не ..
Tasha Почему же не в тему? Очень даже интересно. Скиньте мне инфу,плз.
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.08 08:33. Заголовок: RamzesWife У нас тож..
RamzesWife У нас тоже дети. Проблем нет.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 16.09.08
|
|
Отправлено: 09.10.08 16:44. Заголовок: Элеонора Вот я по-э..
Элеонора Вот я по-этому и интересуюсь. Мои совсем малыши ( 2.9 и 1.5),летают друг за другом,на ровном месте наворачиваются А какой фирмы брали? И класса? Можно,если есть,ссылку.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.04.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.11.08 16:41. Заголовок: может глупый вопрос...
может глупый вопрос. но я пока в ремонте не разбираюсь. а когда делают стяжку, к соседям вода протекает? я хочу в детской обязательно пробку. в кухне-ванной-коридоре плитку (или керамогранит) и теплый пол. а в остальных местах хотелось бы паркет.
|
|
|
|
Отправлено: 22.11.08 16:50. Заголовок: odeyalki ,у некоторы..
odeyalki ,у некоторых и протекает,зависит от мастеров.Необходимо будет узнавать,сделали ли под вами ремонт,если нет,то не страшно,что протечёт,а вот если да-то надо осторожничать.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.04.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.11.08 01:15. Заголовок: спасибо! нам сказал..
спасибо! нам сказали что вокруг нашей все квартиры муниципальные. т.е. они с ремонтом((
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 23.11.08 17:40. Заголовок: протекает.. У нас фи..
протекает.. У нас финишная началась, а тут сверху стали стяжку делать. Хорошо, что там один человек работал- протекло немного, мои сразу наверх пошли, все ему сказали, дали в руки гидромастику, чтобы промазать ею швы. Ну и у нас пришлось обрабатывать мокрое место специальным раствором от плесени. Вообще, если мастер перед стяжкой гидроизоляцию швов не предлагает сделать, то гнать его в три шеи, т.к. это стандартный алгоритм, и пренебрегая этим, попадаете на деньги прежде всего Вы.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.11.09 16:50. Заголовок: Элеонора пишет: Все..
Элеонора пишет: цитата: | Все сделали верно. Класть в ванную керамгранит - это уже слишком:) |
| у нас в ванной будет керамогранит на полу :)))))))))))))) плитка из одной коллекции на всю ванную. Стены - белая глина, пол - керамогранит :) а я собсно по другому вопросу: у кого-нибудь случайно нет выхода на оптовиков по штучному паркету? очень нужен Junglewood.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.11.09 00:54. Заголовок: перед тем как делат..
перед тем как делать стяжку, да и выравнивать стены, все угловые соединения по периметру, места стыковки панелей, отбили, под слоем тоненькой (2-3 см) угловой штукатурки вытащили жалкое подобие уплотнителя (половинка паралоновой изоляции, которая там присутствовала для какой функции не понятно, ), и основательно запенили, потом проводили все работы. Протечек и плохой тепло изоляции, не наблюдалось!!!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.11.09 14:43. Заголовок: XoMaToz, odeyalki за..
XoMaToz, odeyalki задавала вопрос аж в 2008 году Вы решили, лучше поздно, чем никогда? :)))))) P.S. а нам строители сказали, что внизу - на стыке плит (ну вдоль пола) - долбить нельзя, поэтому там швы не вскрывали (чему подтверждение, кажется, я читала в каких-то нормах, может, и снипах, или правилах). Мы решили забить на это, там все равно стяжка, потом еще покрытие пола, как раз этот уровень мы и перекроем.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, 14к1 под.2
|
|
Отправлено: 04.11.09 16:55. Заголовок: BlueEyeS пишет: Мы ..
BlueEyeS пишет: цитата: | Мы решили забить на это, там все равно стяжка, потом еще покрытие пола, как раз этот уровень мы и перекроем. |
| так же делали, стяжка все равно перекрывает. хотя соседей снизу хорошо слышно. Может и надо было как-то шумоизолировать.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.05.10 18:10. Заголовок: Домашние животные и новые полы
Соседи, вопрос к хозяевам собак и кошек что необходимо предусмотреть в ремонте чтобы его не угробили братья наши ментшие в первый же год Мучаюсь вопросом какой делать пол на кухне и в коридоре и в холле : плитку или ламинат??? Надеюсь в будущем завести большую собаку. 1. Имеет ли смысл класть на пол плитку c 2. Стоит ли делать теплый пол на кухне, если будет плитка 3. Как собаки и кошки обращаются с плиткой (моя покойная собака рыла ямы в полу и продрала линолеум и подложку до бетона). 4. что легче мыть и убирать- ламинат или плитку.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Москва, Лукинская, 4
|
|
Отправлено: 22.05.10 20:04. Заголовок: могу Вам сказать есл..
могу Вам сказать если у Вас будет большая собака, то что на ламинате, что на плитке будет скользить и на поворотах падать, придется Вам стелить ковры
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 22.05.10 21:19. Заголовок: Если собака- щенок, ..
Если собака- щенок, то может подрать все, что бы у вас не лежало. У нас, когда маленький был, на старой квартире, открывали дверь, приходя домой, а по дому цементная пыль летала,обои отрывал, норы в стенах рыл, и ленолеум лоскутами отрывал. После того как чуть подрос (когда ему было года 1,5) сделали ремонт. Так что хорошо подумайте, делая ремонт до того, как заводить большого пса. Или дома кто-то должен с ним находится постоянно. По-любому могут случиться напрасные траты, и тогда уже будет все равно, что у вас на полу, в этом случае стелить то, что подешевле. Да что я вам говорю, если у вас уже была собака. Сейчас у нас в коридоре и на кухне плитка, а в комнатах ламинат. Так вот в комнаты заходить не любит - лапы разъезжаются, а если входит, то сразу ложится. От паркетной доски нас отговорили, так как она мягче ламината. А ковровое покрытие сложно убирать, имея дома животное, оно вбирает в себя всю пыль и грязь. По коридору и кухне бегает спокойно, плитка у нас не глянцевая и гладкая, а чуть шероховатая, но при этом моется очень хорошо. Причем керамическая, 4 уровня прочности. Оценили ее преимущества перед керамогранитом. Она очень теплая, вбирает температуру воздуха в доме, в отличии от камня, можно даже босиком бегать. Теплый пол не включали ни разу. Уже подумали о том пригодится ли он нам.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 28.02.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.05.10 08:26. Заголовок: У моей подруги - лаб..
У моей подруги - лабрадор. В возрасте уже и крупная - недавно дома вывихнула-таки лапу на гладком полу. Они ковровыми дорожками все в итоге и застелили. Теперь пыльновато (вытряхивать приходится часто), но зато не боятся за собаку.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.05.10 08:58. Заголовок: а хороший изностойки..
а хороший изностойкий ламинат стоит так же, как и качественный паркет...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.05.10 15:55. Заголовок: Спасибо , соседи ! я..
Спасибо , соседи ! я поняла, что хороший ремонт и домашние животные не совместимы. Но ремонт то делаем для жизни а не для того чтобы над ним трястись потом и пылинки сдувать. Надеюсь что шероховатая плитка отчасти решит проблему
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 08.07.06
|
|
Отправлено: 25.05.10 18:37. Заголовок: Милая redpanda! Осто..
Милая redpanda! Осторожней с шероховатой плиткой. Эти шероховатинки, по отзывам некоторых моих знакомых, можно замучиться мыть. Уж не знаю от чего так, но гладкая плитка моется легче,чем рельефно-шероховатая. Выберите тогда точно такую, про которую писал Voleg, если он уверяет,что она хорошо моется :)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.05.10 21:19. Заголовок: Уважаемая Fancy, Бол..
Уважаемая Fancy, Большое спасибо за совет
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 07.08.07
Откуда: ул. Лукинская, д. 18
|
|
Отправлено: 27.05.10 14:48. Заголовок: Да, насчет шероховат..
Да, насчет шероховатой плитки соглашусь. Мы такую положили в коридор и на кухню. Во-первых, ЗАДОЛБАЛАСЬ отмывать после ремонта (пыль и прочее) из всех неровностей, во-вторых, сейчас приходится более тщательно подходить к мытью пола. А еще добавлю, что паркет и домашние животные точно несовместимы. У нас котеец носится как угорелый, на паркете заносит на поворотах, тормозит всеми лапами (если получается, конечно ), ржака невозможная, конечно, НО... паркет весь в царапинах. Если не приглядываться особо - не заметно, но под определенным углом - видно очень хорошо. Да и центральное отопление очень сушит паркет, обязательно нужны мощные увлажнители. У нас есть один - не особо справляется. Сушилка с постиранным бельем заруливает увлажнитель на раз!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 27.05.10 16:39. Заголовок: На счет плитки могу ..
На счет плитки могу сказать, смотря что понимать по словом шероховатая, я наверно высказлся неправильно, употребив это слово. Имелось ввиду скользкая или не скользкая. Так вот для всех членов семьи лучше (не только для домашних животных) когда плитка не скользит.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.05.10 17:10. Заголовок: ну не факт. у нас до..
ну не факт. у нас дома керамогранит глянцевый, еще не юзали, но думаю, что все ок будет. у подруги уже больше 3-х лет такой же пол. Говорит, что еще ни разу не подскользнулась и ничего травмоопасного не было, говорит, типа не слушай никого и делай глянцевый пол :) но у нас у всех нет домашних животных и не будет, т.к. паркет на полу :)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 27.05.10 17:25. Заголовок: с полом пожить надо,..
с полом пожить надо, чтобы понять насколько он практичный а еще важно, чтобы дети не скользили
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.05.10 17:26. Заголовок: уже поздняк метаться..
уже поздняк метаться :) все уложено :)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.05.10 18:02. Заголовок: :sm33: так чтоже кл..
так чтоже класть на пол то чтобы никто не скользил? ни дети , ни кошки , ни собаки :-) Проблема с этим полом.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.06.10 23:14. Заголовок: Соседи, привет! Поде..
Соседи, привет! Поделитесь опытом по выравниванию полов., пожалуйста!!! 1. В квартирах с муниципальным пиковским ремонтом на сколько в среднем в команатах надо доливать полы. 2. Какие смеси надо использовать чтобы сделать стяжку (предварительно убрав Пиковский ламинат и все что Пик под него постелил)? 3. Какой примерно идет расходы вышеуказанных смесей на М^2? 4. Как рассчитать расход необходимых метериалов? Буду очень вам признатьельна если Вы мне поможете идеологически в этом вопросе.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 08:55. Заголовок: для того, чтобы поня..
для того, чтобы понять, сколько доливать - нужно понять, какой перепад у вас там в квартире. Нужно померять везде уровень пола. у нас стяжку делали - смесь наливного пола и пескобетона. Если ремонт делать будут рабочие - пусть они и парятся, они сами все померяют и посчитают :)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 10:24. Заголовок: да, у себя глянула в..
да, у себя глянула в смете вот наши затраты (54 кв.м.): Пескобетон М300 - 70 шт. по 120 ре Наливной пол - 40 шт. по 400 ре но у нас чего-то оставалось еще лишнего из этого. уже не помню, что. По-моему, пескобетона 5-7 шт., по наливному полу не помню, может, 1 шт, а может и не было остатка. :) P.S. но это тупо закупка, возможно, пескобетон рабочие и еще на что-то использовали (ну, там проемы замуровывать или стенки новые возводить). Это я не отслеживала.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 21.09.07
Откуда: Лукинская 4, секция 2, 14 этаж, кв.49
|
|
Отправлено: 07.06.10 12:18. Заголовок: На трешку 75 кв.м. б..
На трешку 75 кв.м. без отедлки на выравнивание пола ушло 40 мешков пескобетона. Рабочие сначала размахнулись на 90 мешков пескобетона, но после привлечения независимого специалиста, они выравняли и за 40 мешков.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 12:40. Заголовок: Соседи, спасибо! :sm..
Соседи, спасибо! 40 мешков и 90 - разница в 2 раза :-) again1, намекните пожалуйста в личную почту , откуда вы привлекли независимого специалиста. Это наверное представитель производителя смесей который может адекватно рассчитать расход материала исходя из реальной потребности ремонта, а не из потребностей исполнителей ремонта поправить свое материальное состояние :-)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 12:58. Заголовок: BlueEyes, а вы на ба..
BlueEyes, а вы на балконе уровень пола поднимали?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 13:10. Заголовок: в смысле до высоты п..
в смысле до высоты порога? :)) неа, делали просто обычную стяжку, потом теплый пол, а потом плитку :) а то балкон рухнет от такого количества всего :)))
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 07.06.10 15:24. Заголовок: BlueEyeS пишет: а т..
BlueEyeS пишет: цитата: | а то балкон рухнет от такого количества всего :))) |
| если наливной пол с керамзитом мешать не рухнет
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 15:33. Заголовок: лучше не эксперимент..
лучше не экспериментировать, конструкция балкона для этого не предназначена - раз, не будет привлекать внимание посторонних - два :) пол и пол, все как былО, только с плиткой :) никакого изменения и утепления :))))))))
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 15:56. Заголовок: redpanda, нашла вот ..
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, 14к1 под.2
|
|
Отправлено: 07.06.10 16:23. Заголовок: BlueEyeS мы поднимал..
BlueEyeS мы поднимали. Только у нас там вроде пеноблоки, пенопласт, утеплитель (с одной стороны фольгированный) потом чуть смеси для теплого пола или сразу плиточный клей и в нем теплый пол, не помню, потом плитка.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 16:38. Заголовок: БАртем, ну будьте ос..
БАртем, ну будьте осторожны. т.к. утепление балкона - несогласуемо в принципе :)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, 14к1 под.2
|
|
Отправлено: 07.06.10 17:09. Заголовок: BlueEyeS Спасибо. Но..
BlueEyeS Спасибо. Но мне кажется учитывая, то что люди в принципе вытворяют со своими квартирами - это лайт:) (в прямом и переносном смысле):))
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 17:10. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm..
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 19:59. Заголовок: Соседи, спасибо!! :s..
Соседи, спасибо!! BlueEyes, спасибо за статью! Вы просто эксперт в области ремонта и дизайна.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.06.10 21:26. Заголовок: у меня было много вр..
у меня было много времени на подготовку :)))))))
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.06.10 16:03. Заголовок: сорри за off, redpa..
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.06.10 22:51. Заголовок: СПАСИБО!!! БУДУ ИЗУЧ..
СПАСИБО!!! БУДУ ИЗУЧАТЬ!!!
|
|
|
Ответов - 131
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|