Отправлено: 26.11.07 11:53. Заголовок: о шуме

Народ, а кто нибудь уже живет в доме? Как с шумом?
На прошлой неделе бывал в доме по вечерам, так шум перфораторов слышен был и в 8 вечера в рабочие дни, а в выходные он не прекращался весь день. Так что опасения о том, что сроки проведения шумных работ не будут соблюдаться нашли свое подтверждение.

Владимир.

 Отправлено: 06.01.09 21:04. Заголовок: и еще, на минуточку,..

и еще, на минуточку, жильцы оплачивают труд консъержей не для того, чтоб те им нагло врали и от своих обязанностей косили.

 Отправлено: 07.01.09 15:41. Заголовок: Спасибо всем за не б..

Спасибо всем за не безучасстность в вопросе. Никакого газопровода, этот соседи где-то через этаж.
После визита охраны вчера успокоились (т.е. сверлят по минутке - пока найдешь телефон диспетчерской уже перестают). И вот сейчас в 15-30 (детские часы) отсверлили пару минут. Ну хоть сверлили бы но не в детские часы, уроды.

А покрывательство/вранье консьержа действительно заслуживает более серьезного расследования.

Интересно, есть ли вообще какие то санкции за это. Я так пониаю есть общий запрет с 9-19 и прздничные, а есть детские часы 14-16 ввденные УК. Вот по введенным УК, хоть какие нибудь санкции есть или только пальчиком пожулить? Кто нить знает?

 Отправлено: 07.01.09 20:32. Заголовок: я слышал, что в како..

я слышал, что в каком-то П3М даже с милицией ходили и бестолку.Чел сказал, что кроме как в неурочное время не может делать ремонт(сам делал). Было так или нет на самом деле-не знаю.

 Отправлено: 07.01.09 23:56. Заголовок: в детские часы могут..

в детские часы могут смело посылать...к сожалению
в законе об этом времени ничего...вроде

 Отправлено: 08.01.09 13:21. Заголовок: У нас где-то сверху..

У нас где-то сверху, уже в отремонтированной квартире, сверлят, дрелят исключительно после 20-00, и плевать им на неудобства соседей! Правда минут по 5 -10, но почти ежедневно! Может это тренинг такой?

 Отправлено: 08.01.09 14:35. Заголовок: белоснеж пишет: Пра..

белоснеж пишет:

цитата:

Правда минут по 5 -10, но почти ежедневно! Может это тренинг такой?

Это видимо чтобы навык не потерять. "Помнят ручки то помнят..."

 Отправлено: 08.01.09 18:09. Заголовок: БАртем пишет: в дет..

БАртем пишет:

цитата:

в детские часы могут смело посылать...к сожалению в законе об этом времени ничего...вроде

Да именно так ни о каких детских часах в законе ничего нет это просто от людей зависит и я уверяю что каждый из нас -"когда делал ремонт " страшно ругался о таких "комендантских часах"и нарушал их
на самом деле по закону помоему то-ли с 20.00 нельзя шуметь то-ли с 22.00 в остальное время - ПОЖАЛУЙСТА и никто ничего не скажет ( даже в судебном порядке) в том числе и УК
Наша охрана способна только на это по вопросу долбёжки бегать и пломбы проверять
а то что Жмуриков после нового года на их територии находят ( которую они должны обходить постоянно ) их неволнует ...... чтоб им икалось

p/s
Но наши рабочие честно выдерживают "коменданствкие часы" - ( будь они неладны)

 Отправлено: 08.01.09 18:23. Заголовок: SAV пишет: на самом..

SAV пишет:

цитата:

на самом деле по закону помоему то-ли с 20.00 нельзя шуметь то-ли с 22.00 в остальное время - ПОЖАЛУЙСТА и никто ничего не скажет

Не совсем так По закону шуметь можно до 22.00 или 23.00 (точно не помню). Но здесь под "шуметь" подразумевается - громко слушать музыку и т. д.
Ремонт можно делать с 9.00 до 19.00 кроме воскресенья и праздничных рабочих дней.
По поводу другого ограничения ремонтных работ (детские часы и т.д.) ТСЖ может их дополнительно принять, отвественность за нарушение которых такая же, как и за ремонт в "обычное внеурочное" время.
У меня у друзей ТСЖ решило, что в их доме и по субботам нельзя делать ремонт, плюс детские часы. И кстати, как нестранно, соблюдается

 Отправлено: 08.01.09 22:44. Заголовок: С точки зрения закон..

С точки зрения закона м.б. 3 подхода к вопросу:
- административное нарушение (закон москвы о покое граждан)
границы с 23 до 7 (празн. и воскресные). штраф на одно физ лицо от 500 до 1000р.
- нарушения порядка переустройства, перепланировки (Постановление о порядке переустройства и перепланировки, а про время и прочие условия туттут)
четко определенный список работ для которых ещё и разрешение нужно. Уроды эти от этого отмахнутся легко.
там ограничение с 19-9 (празн. и воскресные)
наказание смешно: нужно подать заявление в Мосжилинспекцию и они может быть соизволят административное наказание применить (какаое и по какой статье не смог найти, но тоже ерунда какая нибудь).
- нарушение условий договора с ТСЖ (я такого не нашел вроде, но должно быть, наверное это может быть в виде постанволения или решшения ТСЖ или управляющего)
взискания за это должны быть оговорены в договоре с ТСЖ. А в нашем договоре этого нет. т.е. это безнаказанно.

Так что, дорогие соседи, кроме как простым увещеванием к здравому смыслу и будущим отношениям с соседями ничего не сделать в рамках закона. :(
Но строители наши законов не знают и в основном на закон смотрят чисто умозрительно. В зависимости от мощности силы того кто закон этот представляет и реагируют.

Хотя как показала практика личного общения с нарушителями вроде слушаются и извиняются, но не на долго их хватает.
PS: кто знает как установленное у нас ограничение прописано нормативно (хотябы в документах ТСЖ) напишите...

 Отправлено: 08.01.09 23:31. Заголовок: Вы такие все правиль..

Вы такие все правильные, наверно сами то не шумели, потому как сидели в квартире вместе с рабочими и контролировали, мне вобще не понятно откуда такой эгоизм мы мол сделали ремонт, въехали и теперь все остальные должны тоже сидеть тихонько МЫ же уже живем и должно быть тихо (я к слову обслолютно потдерживаю тихий час для детей, у самой маленький ребенок), но вы тоже не правы, если люди пытаються закончить ремонт и въехать (я не говорю о штробление стен на протяжение всего дня), но когда к вам бегают охранники каждые пол часа и говорят что жильцы видитили не довольны, а между тем в нашем подъезде живет всего 15 квартир, назревает вопрос что же делать остальным 69 квартирам? Вы когда покупали квартиру в доме новстройке себе как-то по другому представляли жизнь первые 2 года как минимум?

 Отправлено: 09.01.09 00:19. Заголовок: Tasha Представляете..

Tasha Представляете, мы не вовремя не шумели, хотя въехать ох как надо было - у меня с начала ремонта до рождения ребенка было всего два месяца на четырешку. Если есть закон, почему его два года можно не соблюдать, а потом соблюдать? Вы, когда в новостройке квартиру покупали, тоже должны были представлять, что есть определенные правила, и делать ремонт "когда вам удобно" не получится - имеется в виду именно штробление стен. А по поводу "дырки посверлить" во внеурочное время - не так трудно сходить к соседям вокруг и предупредить консьержку, что минут 15-20 пошумите. Вообще на эту тему уже где-то спорили...

Лорик Спасибо, я вот думаю, к кому к первому сходить, к О.Н. или к управляющему... И поможет ли это. Хоть бы укрепили как положено, раз проемы делают.

 Отправлено: 09.01.09 07:23. Заголовок: Tasha представляете..

Tasha представляете я на 50%сам делал ремонт и не шумел и не рабочих контролировать получалось.
Когда ваши уроды рабочие начинают сверление стен в 22-30. да хоть 30 секунд, ребенку проснуться в испуге хватит.

Времени для работ полно. Никто вас не заставляет соблюдать тишину в те 8 часов (рабочие + субботы) сутки когда это разрешено.

Я не знаю сколько у нас квартир заселено, но не 15. Но это не важно, просто нельзя быть эгоистичным дерьмом.
Я понимаю ситуацию когда запрет неадекватен - например, если бы сделали 2 часа в рабочие дни.
Нет запрет вполне адекватен. Даже если в эти праздники шумели в не детские часы я не возмущался, это как раз поннятно. Но в 14-30, 15-00 (когда ребеноу только что уснул), 22-30 (тут уже не только дети спят) .

 Отправлено: 09.01.09 07:38. Заголовок: pasha59 пишет: - на..

pasha59 пишет:

цитата:

- нарушение условий договора с ТСЖ (я такого не нашел вроде, но должно быть, наверное это может быть в виде постанволения или решшения ТСЖ или управляющего) взискания за это должны быть оговорены в договоре с ТСЖ. А в нашем договоре этого нет. т.е. это безнаказанно.

нашел информацию в Правилах проживания. Там ограничение п. 3.8.5 с 9 до 19 (м.б. у меня старая редакция правил и, надеюсь, в новой детские часы есть) Ответственность за их нарушение в Жил. кодексе:
Статья 35. "Выселение гражданина, право пользования жилым помещением которого прекращено или который нарушает правила пользования жилым помещением" - там продажа квартиры с аукциона по решению суда, а иск по инициативе УК.

Чтобы у суда был фактический материал при каждом нарушении нужно в соответствии с п.7.1 Правил проживания составлять Акт о нарушении правил проживания.
Он должен составляться Представителем УК (наверное хватит консьержа) и двумя сведетелями (соседи или другие рабтники УК).
Формы нет, а знаит она свободная.

Реально конечно выселять никого не хотелось бы, но как элемент мер для приведения в чувство покатит.

 Отправлено: 09.01.09 13:54. Заголовок: pasha59 Консьерж не..

pasha59 Консьерж не представитель УК, он работает в другой организации, с которой у УК договор на услуги. Так что представителя придется искать в УК.

 Отправлено: 09.01.09 17:06. Заголовок: Tasha Прежде всего н..

Tasha Прежде всего нужно уважать всех жильцов и их семьи независимо есть у них дети или нет(но в нашем доме все семьи с маленькими детьми,которые спят в детские часы)!!!Мы начали делать ремонт в феврале месяце,одни их первых,В нашем подъезде ещё никто не жил,и наши рабочие соблюдали и детские часы и субботу и воскресенье!!!Потому что было уважение и знали,что в другом подъезде живут 2 семьи!
Полностью поддерживаем Инна иpasha59 !!!И за 8 часов работы в день-можно обдолбиться и обсверлиться!
Я молчу и не хочу плохо думать о наших соседях с которыми нам здесь жить,но в течении последних 4 дней именно,В ДЕТСКИЕ ЧАСЫ была долбёжка дятлов(а не адекватных людей)!Что,не могли до детского времени это сделать или после?
Соблюдайте часы и никто к Вам бегать не будет!ВСЕ ЗНАЮТ И ПОНИМАЮТ,ЧТО ТАКОЕ РЕМОНТ!!!

 Отправлено: 09.01.09 20:27. Заголовок: Я всегда думал, что ..

Я всегда думал, что дело тут в рабочих, которым побыстрее заработать, закончить и свалить хочется. Ан нет, дамоклов меч хозяев квартир над их спинами: давай вперед, и пофигу на всех. Только сдается мне, что послушают они в неурочные часы какофонию от инструментов, помаются с невыспавшимся ребенком и по-другому запоют.

 Отправлено: 10.01.09 00:30. Заголовок: Я еще раз повторю, ч..

Я еще раз повторю, что я только за детские часы и мои рабочие их не нарушают, но я не понимаю когда новогодние празники дляться 10 дней, и в эти дни нам приехали собирать кухню (сами понмаете это не беспрерывная долбежка а пару сверлений в час) но при этом за день к нам не раз прибегали и жаловались (и при этом это не были детские часы на них мы прирывались) , мы просили и пытались объяснить что мы тоже не можем отказаться исли нам 3 недели назад назначили сборку кухни на 6 января я не знала что будет ограничение на работы и если бы я отказалась то к нам бы рабочих прислали бы тольо в конце января. Ну что мне прикажете далать, мы подходили к соседям и к консьержке и просили потерпеть немного. И видимо не все понимают что такое ремонт и как хочеться побыстрее въехать в свою квартиру, сами то уже въехали!
pasha59
и так ка ответ был адресован мне то, я хотела бы сказать что мои рабочие работают в лучшем случае до 19, а то и до 17 и уж точно не до 22:33, и я как раз говорю о тех адекватных часах в которые можно потерпеть!

 Отправлено: 11.01.09 11:06. Заголовок: У нас квартира в 14 ..

У нас квартира в 14 корп.1, первый подъезд. Так вот наши рабочие лишний раз молотком не могут постучать в детские часы или в выходные - тут же приходит консъержка или охрана и все пресекают. Может проблема не в рабочих, а в консъержах, которые недостаточно следят за соблюдением часов. И еще, дорогие форумчане, рекомендую все претензии предъявлять хозяевам. В большинстве своем рабочим, в том числе и нашим, совершенно по фигу и на праздники, и на детские часы. Если бы мы своих не контролировали, они бы и ночью шумели. Терпения нам всем! Все пройдет и ремонты тоже.
ЗЫ: у всех консъержев есть телефоны хозяв квартир. Я думаю можно попросить телефон и позвонить тем, у кого рабочие шумят в неположенное время.

 Отправлено: 11.01.09 12:28. Заголовок: SAV пишет: на самом..

SAV пишет:

цитата:

на самом деле по закону помоему то-ли с 20.00 нельзя шуметь то-ли с 22.00 в остальное время - ПОЖАЛУЙСТА и никто ничего не скажет

По закону шуметь нельзя с 19.00 по рабочим дням и с 18.00, по-моему, в субботу, а также ранее 9.00 по рабочим и ранее 10.00 в субботу. В праздничные дни все шумовые работы по закону запрещены.

 Отправлено: 12.01.09 16:27. Заголовок: Сразу извиняюсь-пишу..

Сразу извиняюсь-пишу на эмоциях!!!
Вот мы здесь с Вами говорим когда можно стучать и сверлить,когда нет,а им то на самом деле по.......ую!
Второй день из-за этих дегенератов ребёнок днём нормально не спит.Самое интересное-сейчас тишина!А в детские часы этих уродов прорывает!Причём с....ки хитро делают,посверлят минуты 3-5 и тишина минут на 5,потом постучат минуты 2,естественно маленькому ребёнку хватает и 1 минуты,чтобы проснуться и испугаться,естественно невыспавшийся ребёнок,это уже испорченное настроение,ребёнку в первую очередь и себе!
Дождалась ,когда старший со школы придёт(мелкую же одну не оставишь),вышла в коридор,а они уроды как чувствуют,что их выцепить хотят-молчат,пока лифт ждала опять сверлёжка прекратилась!Вот в течение всего детского времени,с периодичностью в 20-25 минут(приблизительно)это все и продолжалось,а закончилось в 15-45.
Вот не догадалась сразу вниз к охране и консьержке спуститься-они то знают,где у них эти уроды работают,и то правда не всегда это знают !Догадалась,уже когда домой пришла.....
Так и хочется им эту дрель в одно место засунуть!