Отправлено: 24.11.09 15:23. Заголовок: Самолетики над полем

Кто-то тут уже писал о воздушных эшелонах рядом с нами. Я лично не верил, но тут выглянул в окно.. Каждые три-пять минут самолеты снуют. Ощущение, что над полем , между железкой и домами. Интересно, это когда началось?

 Отправлено: 24.11.09 15:44. Заголовок: kostyets пишет: ажд..

kostyets пишет:

цитата:

аждые три-пять минут самолеты снуют.

я тоже не верил, пока не сходили с ребенком на площадку к 14 к. 1 - жесть .... Самое интересное, что над 18-ми домами не летают и шума от них во дворе 18 и 18 к1 нет.

 Отправлено: 24.11.09 15:44. Заголовок: наверно после этого ..

наверно после этого

"В аэропорту Внуково открыта после реконструкции вторая взлетно-посадочная полоса. (27.10.2009)"
http://www.vnukovo.ru/rus/press/news/article.wbp?article-id=0921AC05-1F00-442A-9A90-D34DD8933813&

 Отправлено: 24.11.09 16:05. Заголовок: Полосу открыли почт..

Полосу открыли почти месяц назад, а о том, что самолеты летают прямо над нами слышу впервые за то время как живем (живем правда только месяц).А вообще одну полосу открыли, а другую закрыли на реконструкцию (это ту, на которую вели самолеты над Киевским ш.) Поэтому ,думаю, теперь пустили все в нашу сторону. Уверен явление временное. То, как заводят самолеты на посадку зависит от кучи факторов, вот сегодня нам и не повезло.

 Отправлено: 24.11.09 16:32. Заголовок: буквально второй ден..

буквально второй день как заметила, раньше всегда видно было посадку со стороны окон на Лукинскую улицу, взлет в эту сторону был только в плохую погоду. А раз полосу закрыли, то каждый день будут над полем садиться... хотя шума у нас дома от них не слышно (как был при взлетающих в эту сторону)

 Отправлено: 24.11.09 21:41. Заголовок: А не хило так самоле..

А не хило так самолетики жужжат, приехали с работы, прочувствовали А так тишины хотелось....
Учитывая, что летят они прямо над дачами за ЖД, остается надеяться,что живущие там высоко и не очень поставленные шишики, ну например друг Лужкова Церители попросят о комфорте.
Хотя посмотрев на карту, становится понятно, что корректировать траекторию полета особенно -то некуда.

 Отправлено: 24.11.09 22:56. Заголовок: я им уже письмо писа..

я им уже письмо писала)) мол, чего это ваши самолеты над моим домом летают)) они не ответили))))

 Отправлено: 24.11.09 23:01. Заголовок: Вот это да, и туда у..

Вот это да, и туда успели! Наверно в порочащих вас связях замечены не были, вот и не прислушиваются....

 Отправлено: 25.11.09 09:46. Заголовок: Давно это было, но..

Давно это было, но самолетики шли на посадку именно так! И жужжали всегда над дачами. Друзья Лужкова вряд ли услышат шум, а вот на Баковке, на бывшей даче Буденного, живет Громов, может его семье шум надоест, но даже это, вряд ли развернет самолетики в другую сторону!

 Отправлено: 25.11.09 10:01. Заголовок: Voleg не мытьем, так..

Voleg не мытьем, так катаньем)))
а что делать? В нашем государстве дело это, конечно, неблагодарное, но....

 Отправлено: 25.11.09 11:50. Заголовок: Самолеты заходят на посадку перед нашими домами

Блин уже второй день заметила, что самолеты стали заходить на посадку над нашим полем.. Чего это они? Так теперь всегда будет? Кто в теме, что произошло? Было же тихо и вот...

 Отправлено: 25.11.09 11:55. Заголовок: Блин, пипец.. ваще....

Блин, пипец.. ваще.. Я очень расстроилась если честно.. Если окно открыто, то очень слышно в квартире..

 Отправлено: 25.11.09 12:18. Заголовок: Элеонора пишет: Есл..

Элеонора пишет:

цитата:

Если окно открыто, то очень слышно в квартире..

Да даже если не открыто, то иные самолеты ооочень слышно

 Отправлено: 25.11.09 15:23. Заголовок: Прикольно, каждые тр..

Прикольно, каждые три минуты-как метро прям. Никогда не мог подумать, что такая интенсивность.

 Отправлено: 25.11.09 15:33. Заголовок: Чего делать то будем..

Чего делать то будем?
Может в СЭС написать чтобы приехали замерили шумы, чтобы они там хоть как-то оптимизировали этот поток.
Там реконструкция до 2015 года ((

 Отправлено: 25.11.09 15:33. Заголовок: Элеонора пишет: Бли..

Элеонора пишет:

цитата:

Блин, пипец.. ваще.. Я очень расстроилась если честно.. Если окно открыто, то очень слышно в квартире..

+1, сегодня спали с приоткрытой форточкой, шум сильный.
Как летом хорошо было... а теперь....

 Отправлено: 25.11.09 15:36. Заголовок: SVS пишет: Как лето..

SVS пишет:

цитата:

Как летом хорошо было... а теперь....

теперь другие "птички" петь будут

 Отправлено: 25.11.09 16:25. Заголовок: Допустимые уровни зв..

Допустимые уровни звукового давления ...

Жилые комнаты квартир
с 7 до 23:
40 дб-средний
55 дб-макс
с 23 до 7:
30 дб-средний
45 дб-макс

Допустимые уровни шума от внешних источников в помещениях устанавливаются при условии обеспечения нормативной вентиляцией помещений (для жилых помещений, палат, классов - при открытых форточках, фрамугах, узких створках окон).

Что и как шумит:
45 - 55 дб - речь человека;
70 - 80 дб - шум на улице в час пик;
86 дб - звук низко летящего самолета;
90 - 100 дб - шум в метро.

 Отправлено: 25.11.09 17:10. Заголовок: Сегодня обратил вним..

Сегодня обратил внимание, входя в подъезд, что как то низко над полем летит сам, красиво но....не прикольно когда под боком.
У нас на школу и во двор окна, пока не напрягало.
Вот у кого на поле, не завидую...

 Отправлено: 25.11.09 19:46. Заголовок: Заметил, что сегодня..

Заметил, что сегодня вечером тише, чем вчера. Может от направления ветра еще зависит шум.
А пройдет еще немного времени вообще замечать перестанем. Когда жили в Теплом Стане, там они часто как раз разворачивались на посадку - громыхало так, что себя не слышали, особенно в пасмурную погоду. Жили и не замечали.
В СЭС, думаю бесполезно, шума у нас не больше, чем у жителей домов, находящихся в непосредственной близости с крупными магистралями. Думаете у них не возникало мысли СЭС пригласить, а толку?

 Отправлено: 27.11.09 10:37. Заголовок: А в ясную летную пог..

А в ясную летную погоду летают каждые две минуты ((. Зато у нас теперь свое бесплатное МАКС-шоу в окошке!!! )))

 Отправлено: 27.11.09 11:05. Заголовок: Bagira Точно!!! :sm5..

Bagira Точно!!! Дочка перед сном его смотрит.

 Отправлено: 27.11.09 13:12. Заголовок: Где-то на форуме был..

Где-то на форуме была уже тема про планируемый перевод полетов во Внуково с одной ВПП на другую. И вот он случился.
Если посмотрите на фотографии Link то увидите расположение полос во Внуково - оно не параллельное как в Шереметьево. Теперь вместо 24й самолеты заходят на 20-ю. Вот схема захода, если кому интересно http://www.avia.ru/imgupl/sft0408-s5.jpg Таким образом, глиссада как раз надо лесами и хороша видна.

При посадке - двигатели работают в режиме, если не путаю, малый газ и самолеты не так уж сильно шумят. На мой взгляд куда слышнее моменты включения реверса при торможении и взлетного режима. При использовании 24 полосы раньше тоже можно было слышать изредка взлет Ил-86, с громкими НК-80. Меня удивило то, что торцы обоих ВПП находятся на вообщем-то одинаковом расстоянии от наших домов, но слышимость с 20й отличается разительно.

Про всякие там дачи каких-то смешных людей - это несерьезный разговор. Надеятся можно на ветер - при северном и восточном - заход по идее должен быть со стороны области. Другой вопрос, что восточный ветер, на мой взгляд, это хуже чем самолеты. Но у Москвы западная роза ветров.

Мне лично, самолеты очень нравятся - и воспринимаю это ситуацию двояко. К сожалениею, такие объективные факторы как шум и керосин, ухудшают оценку наших жилищ. (Если соберетесь продавать, при назначении времени просмотра квартир, сверяйтесь с окнами в расписании полетов :)) )

Что еще можно добавить:

- со временем "громких" самолетов будет все меньше и меньше (в этом есть доля горечи, так как наш авиапром давно в коме и "тихими" самолетами - боюсь, в большинстве своем будут уже не наши родные Илы и Ту)
- есть надежда, что после реконструкции 24й, она вновь станет главной (это может случиться через 4-5 лет)
- в Теплом Стане теперь тишина ))

 Отправлено: 27.11.09 13:55. Заголовок: Не знаю чего такую к..

Не знаю чего такую критику с самолетами развели, а вот электрички (особенно товарные составы) шумят ого-го и слышно даже с внутренней стороны дома

 Отправлено: 27.11.09 14:35. Заголовок: Да причем тут критик..

Да причем тут критика, просто без самолетов, очевидно, лучше было.

 Отправлено: 27.11.09 14:47. Заголовок: Alenka Так не тольк..

Alenka Так не только шум, действительно он не особо напряжный - железка на воздух не влияет, составы уже давно на электротяге, выхлопов ноль.
А от Внуково при южном и юго-западном ветре всегда угарным газом тянет, теперь ещё и над головой летать будут.

 Отправлено: 27.11.09 14:49. Заголовок: Электрички досаждают..

Электрички досаждают иной раз, но это было ожидаемо. Самолеты, блин-это сюрприз

 Отправлено: 27.11.09 19:11. Заголовок: Я немного не в тему,..

Я немного не в тему, о запахах. Лет 15 назад на Лукинской, при попутном ветре, попахивало со свинофермы, тогда мы нос воротили, сейчас бы так.

 Отправлено: 27.11.09 19:22. Заголовок: Вот именно сейчас по..

Вот именно сейчас почему-то мощно тянет авиационным керосином. Но смена полосы, думаю, тут не причем - такое наблюдал и месяц назад, причем тоже вечерами. Интересно, с чем это связано.

Ветер по прогнозу - сейчас юго-западный. Далее обещают южный. Очень интересно дождаться западного ветра.

 Отправлено: 27.11.09 20:01. Заголовок: Да я сейчас тоже на ..

Да я сейчас тоже на улице почувствовала сильный запах керосина,в первый раз...

 Отправлено: 27.11.09 20:24. Заголовок: Gregor пишет: Вот и..

Gregor пишет:

цитата:

Вот именно сейчас почему-то мощно тянет авиационным керосином. Но смена полосы, думаю, тут не причем - такое наблюдал и месяц назад, причем тоже вечерами. Интересно, с чем это связано.

Мы заметили, что запах керосина тесно связан именно с направлением ветра. Похоже, полосы тут ни при чем, тут расположение аэропорта рулит. Чуть с юга подует, уже хоть на улицу не выглядывай. Хорошо хоть у нас 90 % времени северо-западные ветра дуют. Только в ближайшее время, судя по прогнозам, нам еще долго придется наслаждаться этими ароматами...

 Отправлено: 27.11.09 20:55. Заголовок: Понятно, что это не ..

Понятно, что это не полосы, а аэропорт. От глиссады, такого запаха, думаю, не будет никогда. Основное неудобство от смены полос - это постоянный фоновый низкий раскатистый гул разной интенсивности, ставший столь милым и привычным мне за 5 лет непрерывных коммандировок )) Теперь и дома меня окружает атмосфера аэропорта и отеля )

А вы не заметили, что запах проявился только вечером, а ветер дует с юга - весь день? И сейчас запах уже заметно слабее? Что именно вызывает вдруг такую концентрацию на такой промежуток времени?

- Час пик вечерних вылетов? Заправка и взлет большого количества ВС одновременно? Тогда должен быть и утренний час пик.
- Наполнение топливных хранилищ?
- Прогон двигателей на перроне?

У меня пока нет ответа.

 Отправлено: 27.11.09 21:53. Заголовок: За несколько дней за..

За несколько дней заметили, что после 20.30 вечером, ночью и с утра самолетов существенно меньше, судя по шуму. Очень похоже, что шум и запахи привязаны к час пику. Но сразу отмечу, что проживание здесь СУЩЕСТВЕННО комфортнее несмотря ни на что. Даже с учетом того, что жили раньше в достаточно экологичном районе Теплый Стан рядом с лесным массивом, воздух все равно несравним!Да и круглосуточный гул автомобилей, носящихся ночных байкеров раздражает гораздо больше, чем гул самолетов. Хоть и не по теме, но заметили, что шум сигналок во дворах существенно здесь ниже, мы, например, ни разу в холостую орущего автомобиля не слышали еще. Вот, типа себя успокоили!

 Отправлено: 28.11.09 01:06. Заголовок: Gregor пишет: А вы ..

Gregor пишет:

цитата:

А вы не заметили, что запах проявился только вечером, а ветер дует с юга - весь день? И сейчас запах уже заметно слабее? Что именно вызывает вдруг такую концентрацию на такой промежуток времени?

Нет, обычно запах и днем бывает, и целый день стоит, когда ветер южный, мы давно это заметили.

 Отправлено: 01.12.09 19:17. Заголовок: Соседи, никто не зам..

Соседи, никто не замечал в темное время суток, в облачную погоду (не каждый день) небо четко над Ульяновским лесопарком (пруд и развязка с Киевским шоссе около "Московского") бывает желто-оранжевого цвета? При чем, все время в разных местах. "Желтая" область в диаметре примерно 0,5 км. Часто даже видно из окон, выходящих на Лукинку. Первое, что приходит в голову: рядом аэропорт, подсвечивают. Но не похоже это на луч прожектора - слишком большая область. И еще, в прошлом году такое же свечение было над Одинцово (если смотреть от наших домов через ж/д). Что это может быть, никто не знает?

 Отправлено: 02.12.09 09:28. Заголовок: Marusa Над Одинцово ..

Marusa Над Одинцово вчера видел.
И слева, чуть вперед у киевки (если в область ехать) тоже.
Что это? тоже думал, но не надумал...

 Отправлено: 02.12.09 09:33. Заголовок: Marusa пишет: "..

Marusa пишет:

цитата:

"Желтая" область в диаметре примерно 0,5 км. Часто даже видно из окон, выходящих на Лукинку.

эффект от теплиц с/х "Московский"

 Отправлено: 02.12.09 09:33. Заголовок: Это свет от теплиц..

Это свет от теплиц

 Отправлено: 02.12.09 11:28. Заголовок: ааааа Семен Семеныч...

ааааа
Семен Семеныч.....точно

 Отправлено: 02.12.09 20:03. Заголовок: а чего теплицы в тем..

а чего теплицы в темноте светятся? Никогда б не подумала. До чего техника дошла!

 Отправлено: 02.12.09 20:39. Заголовок: :sm38: Это ж теплиц..

Это ж теплица не на огороде у бабушки, а как же у них получается такое количество овощей вырастить - только за счет (чтоб их!)новых технологий всяких.
Хотя думаю самолетики над полем тут ни при чем .

 Отправлено: 02.12.09 23:42. Заголовок: сегодня в нашей комп..

сегодня в нашей компании оказался чел с Внучки. Из хорошего: самолеты отечественного пр-ва будут меняться на зарубежные, с меньшим звуком...Будет потише.

 Отправлено: 03.12.09 16:18. Заголовок: kostyets А из плохог..

kostyets А из плохого ?) *зажмурился*

 Отправлено: 03.12.09 16:30. Заголовок: Из плохого,то что их..

Из плохого,то что их скоро будет намного больше!!!Своими словами там терминалы расширять будут,Это мне тоже сообщил человек клторый работает во Внуково.

 Отправлено: 03.12.09 21:59. Заголовок: Не хочется верить в ..

Не хочется верить в плохое. Лорик чуть выше написала, плюс к этому возможны сбросы керосина перед посадкой. И что все это не временно, скорей всего.

 Отправлено: 03.12.09 22:37. Заголовок: А вообще, живя в 7-8..

А вообще, живя в 7-8 км от Внуково, надеяться на то, что рядом самолеты летать не будут с нашей стороны по меньшей мере наивно...
а вот на счет сброса топлива, надо уточнить как оно на самом деле...

вот наткнулся на интересную статью
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=780040

выдержки:
"Как сообщил нам Олег Картышев, сейчас в районе поселка Бараново, который находится вблизи аэропорта Внуково, продаются земельные участки под застройку. Когда самолеты идут на посадку, шума не слышно, но когда взлетает Ил-86, что бывает регулярно, уровень шума на этой территории — 96 децибел."

"Факты сброса топлива есть,— утверждает Олег Картышев.— Когда возникает экстремальная ситуация и нужно облегчить самолет, керосин сливается. Раньше вблизи аэропортов Внуково и Шереметьево были специальные аварийные площадки для слива топлива, сейчас ни одной площадки нет".

"Но запах керосина может быть связан не только со сливом топлива. Как объясняет Борис Рыбак, запах реактивного топлива вблизи аэропорта может появиться, например, из-за ветра, если он дует со стороны аэропорта. Кроме того, топливо, которое подводится к аэропорту по подземному трубопроводу, может просачиваться через изношенные коммуникации, отсюда и запах. "

"Еще один источник керосина — выбросы. "При взлете и посадке двигатели работают в максимальном режиме, происходит неполное сгорание топлива — можно наблюдать, как за самолетом тянется шлейф. Пока самолет не достигнет высоты крейсерского полета и не встанет на эшелон, происходит максимальный выброс продуктов полного и неполного сгорания топлива. Крейсерская высота — 10 000 м, наши самолеты достигают ее примерно за 40 минут, западные — быстрее. Получается, что как минимум в 30 минутах лета от аэропорта — а это примерно 60-70 км от взлетной полосы — на земле ощущается и шум, и выбросы",— говорит Борис Рыбак. "

 Отправлено: 03.12.09 22:51. Заголовок: 30 минут 60-70 км. Э..

30 минут 60-70 км. Это сколько тогда в Питер лететь? 5 часов?

 Отправлено: 03.12.09 22:59. Заголовок: agpecam пишет: 30 м..

agpecam пишет:

цитата:

30 минут 60-70 км. Это сколько тогда в Питер лететь? 5 часов?

я думаю во время набора высоты и снижения скорость самолета меньше чем на высоте

 Отправлено: 03.12.09 23:57. Заголовок: Меньше конечно, но 3..

Меньше конечно, но 30 минут сос коростью 120 км/ч самолет не может лететь. На взлетке его скорость около 300 км/ч.-точнее надо почитать. А в небе и того больше.
Картышев не в теме видимо.

 Отправлено: 04.12.09 00:07. Заголовок: У меня отец и дед ле..

У меня отец и дед летчики !Спорить и высчитывать не буду, спрошу!

 Отправлено: 04.12.09 00:11. Заголовок: Ну раз при взлете и ..

Ну раз при взлете и посадке происходит неполное сгорание-нам по-любому не повезло. Думаю, что аварийный сброс топлива производится заранее все же, не перед самой посадкой. Типа можно и не успеть.

 Отправлено: 04.12.09 00:17. Заголовок: http://shturval2.nar..

http://shturval2.narod.ru/books/ershov/ershov4.html вот летчик пишет

 Отправлено: 04.12.09 14:08. Заголовок: agpecam а вы думает..

agpecam а вы думаете что эти 30 минут он по прямой траектории летить?, в эти 30 минут входят разворот самолета при необходимости на 360 или более градусов, для снижения или набора высоты с с 10 000 можно сделать несколько кружков в зоне 50-150 км от аэропорта чтобы сесть или выйти на крейсерскую высоту.

 Отправлено: 04.12.09 21:14. Заголовок: Ну класс. Практическ..

Ну класс. Практически над нами стали летать сегодня.

 Отправлено: 04.12.09 21:43. Заголовок: сегодня и вчера на в..

сегодня и вчера на взлёт шли,причём часто прямо над нашими домами,класс!!!

 Отправлено: 04.12.09 23:09. Заголовок: опередили :sm38: в 2..

опередили в 22.25 примерно, взлетал кто-то
стекла дрожали... Афигеть

 Отправлено: 05.12.09 00:50. Заголовок: Короче, минусом домо..

Короче, минусом домов наших была удаленность, ну или отсутствие метро. Плюсом-экология. Теперь
Как полагаете, что можно предпринять? Учитывая к тому же полеты над садиками и школой вкупе с мастерством отечественных пилотов. Я прям жалею, что в ремонт конкретно вкладывался. Надо было по-совковому:линолеум да под обои все бахнуть и с мебелью не париться. Подкопить, да поменять на пристойнее место. жесть

 Отправлено: 05.12.09 01:35. Заголовок: Аэропорт не месяц на..

Аэропорт не месяц назад построили и самолеты раньше пускали рядом с Лукинской.
По экологии район все равно лучше в Москве или ее окрестностях найти сложно. Я думаю, что строительство наших домов тоже экологию района не улучшило, скажем прямо, лучше уже нигде и никогда не будет, учитывая, во что превращают Москву.
Лично мы переезжали, осознавая это. Определяющим при выборе ставить транспортную проблему тоже не стали, т.к. она тоже повсеместна, а жить в шаговой доступности от метро - точно нет никакого желания.

А вот то, что самолеты над домами пустили - это проблема, ради которого нужно проявить активность.

 Отправлено: 05.12.09 02:29. Заголовок: Блин, здесь собралис..

Блин, здесь собрались удивительные люди - никого не беспокоит наличие Боровского шоссе с десятками тысяч автомобилей ежедневно, железной дороги под боком, ёмкостей с хлором на водозаборе или противоракетного комплекса с ядерными боеголовками, а вот наличие в нескольких километроах самолетов приводит в дикий ужОс.

Вот полюбуйтесь, что из себя представляет Переделкино и подумайте, стОит ли бояться самолётов :)

[реклама вместо картинки]
еще есть огромные склады горюче-смазочных материалов во Внуково, промзона в Солнцево, да и по мелочи...

А вообще, лучше бы курить бросали, борцы за экологию :)

 Отправлено: 05.12.09 02:32. Заголовок: P.S. Куплю квартиру ..

P.S. Куплю квартиру в Переделкино недорого

 Отправлено: 05.12.09 02:53. Заголовок: Voleg Я могу ошибат..

Voleg
Я могу ошибаться, но раньше, вроде как, существовали нормативы, по которым над жилыми районами пускать самолеты на постоянной основе не дозволялось. Надо бы у специалистов поинтересоваться.

 Отправлено: 05.12.09 03:06. Заголовок: Полёты запрещаются н..

Полёты запрещаются не над населенными пунктами, а внутри определенных зон. Иногда зоны совпадают с границами населенных пунктов (напр., запрещены полёты внутри МКАДа).
Но прямых запретов нет. Напр., над Химками или Лондоном самолёты летают постоянно.

 Отправлено: 05.12.09 09:53. Заголовок: Козяв, вы почти прав..

Козяв, вы почти правы! Квартиру мы купили не в девственно чистом таежном лесу.
Козяв пишет:

цитата:

А вообще, лучше бы курить бросали, борцы за экологию :)

Вот это не надо, не курим мы!
Если бы самолеты летали именно так как вы нарисовали, в стороне от наших домов - пусть бы и летали себе, так было гораздо лучше...

До переезда,я много лет, а жена всю жизнь прожила как считается в экологически благоприятном районе, только в непосредственной близости от МКАДа(который, сами понимаете, с Боровкой не сравнится) и с постоянными полетами самолетов над домами. Поэтому здесь нас экология абсолютно устраивает!
А еще не надо заниматься самообманом, уверен, что большинство из нас покупали квартиру исходя из ее цены (дешевле только Бирюлево) .

 Отправлено: 05.12.09 10:36. Заголовок: Не только цены. Мы в..

Не только цены. Мы вот поближе к теще чтобы жить и на дачу ездмит удобно. На окской на тот млмент даже дешевле было и метро там относительно рядом.
Даже тут тема была про выбор помню.

 Отправлено: 05.12.09 13:28. Заголовок: Ветер: Итак, как я ..

Ветер:

Итак, как я и говорил, ветер сменился на северо-восточный, а с ним и сменились направления посадки и взлета. Теперь в нашу сторону идет взлет, что вообщем-то слышнее чем посадка, так как режим движков - взлетный. Таким образом, идеальным, для нас является западный ветер - и керосином не пахнет и посадка идет с нашей стороны. Что-ж, будем уповать на розу ветров - которая за нас.

Сброс топлива:
Что-то крайне маловероятное. Насколько я помню, если, из-за какой-то ситуации, КВС принимает решение на возврат в пункт вылета - самолет обычно вырабатывает лишнее топливо для достижения посадочного веса. Я не уверен, что многие самолеты вообще имеют возможность сливать топливо.

60 км - за 30 минут:
Это несерьезно. Статья даже мне, не профессионалу, показалась дилетантской. Предлагаю ее рассматривать гиперкритически.
"для снижения или набора высоты с с 10 000 можно сделать несколько кружков" - вот это сильно! Набор и снижение с эшелона кругами!! Сразу представил себе парящих по кругу орлов где-нить между скал в потоках восходящего воздуха :)))

Внуково:
Там и вправду идет мощное строительство. Лужков мечтает его сделать основным аэропортом города - самый близкий, самый удобный, самый новый итд. Это правда - для нас он точно самый удобный. К тому-же взлетая из Внуково, мы можем проверять не забыли ли закрыть все окна в квартире. Но построить недостаточно - нужно загрузить рейсами. Аэрофлот и sky team не уйдут из SVO - у них теперь есть новый терминал D. Transaero и star alliance плотно окопались в DME. Кто сейчас летает из VKO? В основном low-costы, чартеры, бизнес, правительство и АК которыми владеет правительство - типа Red Wings. Думаю, что резко нагрузить новое Внуково, не получится. К тому-же, я подозреваю, кризис еще только начинается...

Сейчас же мы имеем пик вылетов - утро и вечер. Ночью практически не летают. Загрузка невысокая, как вообщем-то и у большинства московских эаропротов. Если кого это успокоит, то посмотрите расположение аэропортов в Лондоне. Я помню, когда работал там, у меня окна номера выходили на темзу, так я постоянно наблюдал как 747е бороздят небо над самым центром британской столицы. И ничего... живут... хотя и довольно убого..

Наша борьба:
Вы хотите закрыть Внуково? Или перевести самолеты на вертикальные взлет и посадку? На данный момент - сопротивление бессмысленно. Но вот, побороться за перевод полетов назад на 24ю, после ее реконструкции - стоит. Это разом решит все вопросы (Вернее вернет их жителям Теплого Стана, Мосрентгена, Ясенево). Таким образом - нужно поднимать шум, но в нужный момент... Когда будем точно знать, что у Лужкова снова есть 24я полоса.

Лорик
Задайте, пожалуйста, вопрос вашему знакомому, что планируется с 24й полосой? Как долго будет идти реконструкция? Вернут ли полеты на нее?

 Отправлено: 05.12.09 14:20. Заголовок: Из отечественных сам..

Из отечественных самолётов сливать топливо в полёте, ЕМНИП, умеет лишь Як-42. Остальные вырабатывают его перед посадкой. Но сброс топлива происходит не в непосредственной близости от аэропорта и уж тем более, не на глиссаде.
Самая шумная авиакомпания, летающая из Внуково - это Атлант-союз. У нее во флоте есть Ил-86, которые попилят за несколько лет. Ред Вингз владеют только достаточно тихими Ту-204. Во Внуково добавится еще Росавиа, но летать они будут на западных типах.

Voleg, самолёты летают именно так, как я нарисовал. Конечно, возможны небольшие отклонения, но они составляют не более сотни метров от траектории. Не верите - распечатайте схему и прогуляйтесь :)

 Отправлено: 05.12.09 14:41. Заголовок: "самолёты летают..

"самолёты летают именно так, как я нарисовал."
Козяв абсолютно верно нарисовал. Садятся они именно так (это только кажется что на полем). А взлетают по разному... кто от нас отворачивает, а кто и в нашу сторону. Смотря кому куда лететь. Наверное, это и имел в виду Voleg.

 Отправлено: 05.12.09 16:21. Заголовок: Козяв пишет: Voleg,..

Козяв пишет:

цитата:

Voleg, самолёты летают именно так, как я нарисовал. Конечно, возможны небольшие отклонения, но они составляют не более сотни метров от траектории. Не верите - распечатайте схему и прогуляйтесь :)

Почему не верим, из чего вы такой вывод сделали? Где-то год назад мы подобную карту здесь на форуме вывешивали.
Gregor пишет:

цитата:

А взлетают по разному... кто от нас отворачивает, а кто и в нашу сторону. Смотря кому куда лететь. Наверное, это и имел в виду Voleg.

Именно это я и имел ввиду, спасибо.
Кроме того, не по наслышке знаю, что установленное новое навигационное оборудование позволяет заводить самолеты на посадку на ВПП 2 по разным траекториям, когда как раньше водили по четко очерченному курсу диспетчерами.

 Отправлено: 05.12.09 18:10. Заголовок: Козяв Что боеголов..

Козяв

Что боеголовки ядерные откуда информация?

 Отправлено: 05.12.09 20:24. Заголовок: http://ru.wikipedia...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90-135

Даже если боеголовки заменят на кинетические, гептил из баков никуда не денется. А он в 4 раза токсичнее цианидов.

 Отправлено: 05.12.09 20:51. Заголовок: А вот и не страшно! ..

А вот и не страшно! :sm38 Особенно зная, что по всей Москве более 40 действующих ядерных реакторов...

 Отправлено: 05.12.09 21:03. Заголовок: Voleg Перечислите хо..

Voleg И после этого вы боитесь самолетов?

 Отправлено: 05.12.09 21:15. Заголовок: Да, Бог с вами! Как..

Да, Бог с вами! Как же я их могу бояться!

 Отправлено: 05.12.09 21:16. Заголовок: осталось сравнить с ..

осталось сравнить с устричным токсином...
Когда мы покупали кв-ру, то не были готовы к полетам самолетов практически над нами. Эктремальны именно взлет и посадка, и это меня конкретно беспокоит. И наслаждаться видом брюха самолетов над головой-удовольствие ниже среднего, во всяком случае, на мой несовременный, может быть, взгляд. Лондон приводить в качестве примера-совершенно неуместно, я не в Лондоне живу. Он мне нах. не сдался, впрочем, как и я ему. Линии на плане не являются абсолютным ориентиром полетов, я верю своим глазам а не каким-то схемам, которых якобы придерживаются пилоты. Полеты над железкой-туда-сюда еще, но над домами, как это было вчера, ни в какие ворота не лезет.
Меня интересует конструктивный подход, а не перечень дерьма вокруг и готовность смириться с очередной добавкой в этот перечень.

 Отправлено: 05.12.09 21:45. Заголовок: kostyets Это вот Вы..

kostyets
Это вот Вы правильно говорите. Самолеты над головой не радуют вовсе- недавно гостил в отеле, так над ним пролегала взлетная траектория местного аэродрома. Простые самолеты напрягали, но в меру, а вот когда 747 взлетали - закладывало уши.
Когда семья выбирала НП, я осматривался на местности, читал мнения народа, и пришел к выводу, что непосредственно над домами 1-2 очередей не летают.
А оно вон как вышло...
Какие есть (если есть) практические предложения?

 Отправлено: 05.12.09 22:26. Заголовок: А я вот к полетам бы..

А я вот к полетам был готов, хотя и очень надеялся, что над домами летать не будут
Уже писали письма жители Ясенева, Теплого Стана и Бутова на сайт правительства Москвы
Ответ был такой:
"...Однако, к сожалению, в настоящее время, до утверждения новых схем захода на посадку, полностью исключить вышеобоснованные случаи использования филиалом «МЦ АУВД» и экипажами воздушных судов «удлиненной» схемы захода на посадку воздушных судов в аэропорту Внуково и тем самым исключить полеты самолетов над юго-западными районами г. Москвы и неблагоприятное воздействие авиационного шума и других неблагоприятных факторов на жителей не представляется возможным."

Думаю, можно также написать письмо, но уверен, на момент реконструкции нам ответ будет такой же.

 Отправлено: 05.12.09 23:02. Заголовок: Практические советы ..

Практические советы (в порядке возрастания эффективности):
1. Новопассит
2. Хорошие стеклопакеты
3. ПЗРК "Игла"

 Отправлено: 05.12.09 23:09. Заголовок: Voleg Да вот только..

Voleg
Да вот только если на время реконструкции, то ладно, потерпим (куда деваться?).
А ну как им понравится, и теперь всегда летать будут?

Козяв
Тогда уж предложу пункт 4, ту самую ракету с ядреной боеголовкой, про которую выше писали...))

 Отправлено: 05.12.09 23:27. Заголовок: Я б на первое место ..

Я б на первое место поставил беруши в уши, можно сэкономить на всем остальном
freelance пишет:

цитата:

А ну как им понравится, и теперь всегда летать будут?

Т.к. реконструкция открытой ВПП -1 длилась года три, думаю для большинства жителей проблемы уже не будет, большая часть привыкнет и замечать самолеты уже не будет, ну, а те кто не захочет привыкать уедут.

 Отправлено: 07.12.09 00:11. Заголовок: ваять письмо по-любо..

ваять письмо по-любому надо. Как минимум. И кепке, и в нашу управу. Если бы над домом того же толкачева(умышленно с маленькой) полетели бы-я вас уверяю- линию сместили бы, либо компенсировали жильем в более благополучном месте. За наши деньги-я о налогах. Кстати, о вредном.. В поликлинике для детишек, что возле Макдака, самый высокий % аллергиков. Это слова главного аллерголога по ЗАО. Это было сказано мне лично. Ею самой. Из-за ЗВС (хлор)и Мака с Кокой. Последние каждую ночь выбрасывают аммиак.
Если мы "схаваем" полеты над домами, будем молчать в тряпку, то будет только хуже. Это вам не ларек на 1-м этаже. Ежедневная отрава, в т.ч. и в первую очередь, для наших детей.

 Отправлено: 07.12.09 00:15. Заголовок: Забыл добавить. Если..

Забыл добавить. Если письмо не поможет, надо идти к управе. Толпой.

 Отправлено: 07.12.09 00:17. Заголовок: kostyets письмо вы н..

kostyets письмо вы напишите?
Сомневаюсь, что на сегодняшний день, существуют достойные аргументы. Выше кто-то писал...

 Отправлено: 07.12.09 00:21. Заголовок: сомневайтесь..

сомневайтесь

 Отправлено: 07.12.09 09:23. Заголовок: kostyets Напишите п..

kostyets
Напишите проект письма, если не трудно. И выложите сюда, либо мне кидайте в личку.
От себя дополню, как могу, и постараюсь, чтобы письму дали ход.
По крайней мере будем понимать перспективы.

 Отправлено: 07.12.09 10:31. Заголовок: freelance оченно над..

freelance оченно надо этим заняться

 Отправлено: 07.12.09 11:19. Заголовок: freelance kostyets Б..

freelance kostyets БАртем lampaaladina я с вами. готова собрать подписи еще нескольких человек, либо давайте каждый под отдельным письмом подпишется. больше писем - даже лучше.

пишите в личку.

 Отправлено: 07.12.09 12:38. Заголовок: Я тоже в вами...

Я тоже в вами.

 Отправлено: 07.12.09 14:56. Заголовок: 1 декабря 2009 Уважа..

"1 декабря 2009
Уважаемые посетители и пользователи раздела "Форум", предлагаю Вам ознакомиться с официальной позицией аэропорта "Внуково" по вопросу о шумах на местности:

"В течение 5-ти лет, согласно правительственной программе, в аэропорту проводился ремонт взлетно-посадочной полосы № 2. В это время взлетно-посадочная полоса № 1 работала с повышенной нагрузкой. В настоящее время она закрыта на срочный ремонт.

Полеты с полосы № 2 начаты 24 ноября и будут выполняться в период ремонта полосы № 1 (в течение 15-20 дней). Далее будет вновь работать полоса № 1. Полоса № 2 будет выведена из интенсивной эксплуатации.

Аэродром Внуково работает около 70-ти лет. За это время в зонах взлета и посадки самолетов, где законом ограничена жилищно-гражданская застройка, без согласования с аэропортом велось строительство. В итоге, не аэропорт расширил схемы взлета и посадки, а развитие жилищного строительства перешло границы зон его ограничения.

Авиакомпании и аэропорт делают все возможное для снижения шумовых последствий полетов самолетов. С этой целью ограничены взлеты и посадки воздушных судов в ночное время и увеличены высоты пролета населенных пунктов. В авиакомпаниях проводится работа по замене воздушных судов на самолеты с улучшенными акустическими показателями работы двигателей. Внуковским центром организации воздушного движения подбираются наиболее оптимальные маршруты полетов самолетов".

взято тут http://www.vnukovo.ru/rus/forum/index.wbp?msg-id=009CF5A1-F8AA-4AB4-BD4E-903F78B97A91

Дай бог если так, по этой ссылке много инфы про жалобы жителей ясенева, беляево, теплого стана.
Как я понял, писать надо в правительство Москвы, Роспотребнадзор, «Московский центр автоматизированного управления воздушным движением» Федерального государственного унитарного предприятия «Госкорпорация по организации воздушного движения» (МЦ АУВД)

 Отправлено: 07.12.09 15:51. Заголовок: Voleg пишет: (в те..

Voleg пишет:

цитата:

(в течение 15-20 дней).

Не может быть!? Вот это скорость!

"С вводом в эксплуатацию ВПП №2 начнутся работы по реконструкции и удлинению на 800 м взлетно-посадочной полосы №1. В частности, планируется установить новое светотехническое и навигационное оборудование. После завершения работ ВПП №1 будет способна обеспечить выполнение взлетно-посадочных операций всех типов воздушных судов без ограничений"

http://www.aviaport.ru/digest/2009/10/27/184018.html

 Отправлено: 07.12.09 20:09. Заголовок: Gregor, ага меня эти..

Gregor, ага, меня эти сроки тоже очень смутили. В одном сообщении говорится про реконструкцию, в другом про ремонт. Может на реконструкцию у них сейчас денег нет, действительно ,это очень долго и дорого. У меня есть возможность узнать про реконструкцию точную информацию, как узнаю, отпишу.

 Отправлено: 07.12.09 22:46. Заголовок: Voleg , бум ждать)..

Voleg , бум ждать)

 Отправлено: 08.12.09 17:07. Заголовок: Другая тема... |..

Другая тема... | взлетно-посадочная полоса за окном
Вопрос:
С 20-х чисел ноября аэропорт Внуково ввел в эксплуатацию новую взлетно-посадочную полосу, в связи с чем весь поток авиатранспорта, ранее пролетавший над Киевским шоссе, изменил маршрут посадки и летит ровнехонько над писательским поселком, кардиологическим САНАТОРИЕМ и домами по ул. Лукинской, уровень шума при этом зашкаливает, ребенок не привыкший к таким шумам вздрагивает с каждым самолетом, каждые - 3-5 минут. Прошу принять меры к привидению уровня шума в норму! (по-моему полеты над Москвой запрещены район Ново-Переделкино - часть столицы?!)
Попова Ольга Владимировна
Ответ:
Уважаемая Ольга Владимировна! Ваше обращение направлено в ОАО «Аэропорт Внуково» для принятия мер. О результатах Вы будете проинформированы дополнительно. Заместитель главы управы Т.И.Медведева

 Отправлено: 14.12.09 11:24. Заголовок: На днях встречались ..

На днях встречались с человеком, который работает во Внуково диспетчером. Он подтвердил, что полоса № 2 была открыта только на 2 недели на время ремонта первой, так что сейчас можем снова наслаждаться тишиной. Однако сказал, что существует вероятность открытия этой полосы как постоянной, и функционирования ее ВМЕСТЕ с полосой № 1. То есть самолетики возможно будут летать через нас, но значительно реже.

 Отправлено: 14.12.09 18:23. Заголовок: Ура! :sm36: ..

Ура!

 Отправлено: 12.02.10 22:13. Заголовок: 2 недели давным давн..

2 недели давным давно прошли, а между тем...

1. всю последнюю неделю самолеты идут косяками на посадку вдоль линии жд напротив домов 4\6\8 на небольшой высоте
но это фиг бы с ним по сравнению с:
2. который день фигели от звука и думали - што таке - а счас (~21:40 12 февраля) увидел с балкона (под нефиговый грохот двигателей) над собой бооольшое пузо ну ооочень низко взлетающей тушки идущей ровнехонько по линии 4\6\8 домов

что будем с ними делать, соседи?

 Отправлено: 13.02.10 14:32. Заголовок: СБИВАТЬ! :sm12: ..

СБИВАТЬ!

 Отправлено: 14.02.10 12:55. Заголовок: Лорик пишет: СБИВАТ..

Лорик пишет:

цитата:

СБИВАТЬ!

Одолжите зенитку плиз

 Отправлено: 14.02.10 13:25. Заголовок: vitalius Вообще инт..

vitalius
Вообще интересно: ну ладно, мы, нищеброды (по мнению руководства аэропорта), живущие в многоэтажках - привыкнем.
Но по линии 8-4 домов далее резиденция Патриарха, непростая академия и еще более непростое Сколково.
Они что, и там летают-разворачиваются? Очень это удивляет.

 Отправлено: 15.02.10 13:06. Заголовок: да, самолетов много...

да, самолетов много. Мне в 6-м доме не сильно слышно, но слышно. Напрягает больше не шум, в что они вообще так низко и над нами.

 Отправлено: 15.02.10 14:48. Заголовок: lampaaladina, насчет..

lampaaladina, насчет не сильно слышно - с 9 до 12 и с 19 до 22 как правило идут на взлет по курсу на резиденцию между 1м и 2м подъездами, иногда четко над 1м. Грохочут весьма недурно, особенно разработок со времен Союза.
Масштаб видимого фюзеляжа примерно 1/3 реального размера. С пуза самолета при желании можно переписать многие из надписей.

Меня в таком варианте напрягает и шум, и высота пролета, и то, что горит лишь часть (зачастую один) заградительных огней на крышах.

п.с. Хотя когда в подъезде кто-то что-то штробит, режет и т.п. то самолеты да - малозаметны

 Отправлено: 15.02.10 20:01. Заголовок: lampaaladina Есть м..

lampaaladina
Есть мнение, что неплохо бы властям письмо написать от благодарных жителей района, с постановкой вопросов о маршрутах самолетов, о разрешениях на полеты над районом и тд
Куда и как писать-идеи есть.

 Отправлено: 15.02.10 21:24. Заголовок: freelance могу набро..

freelance могу набросать)

 Отправлено: 15.02.10 21:44. Заголовок: Masherchik Ок. Прям..

Masherchik
Ок. Прямо в личку-она позволяет большие куски текста цитировать.
Совместно все подправим, и принесем нашим народным избранникам, для реагирования.

 Отправлено: 15.02.10 21:50. Заголовок: Конечно лучше что-то..

Конечно лучше что-то делать, чем ничего не предпринимать. Готов подписаться под подобным письмом.
Однако самолеты летают по утвержденным схемам.Написано уже ни одно письмо жителями районов, над которыми летают самолеты. Аэропорт Внуково начал функционировать в 1941 г. Догадайтесь с трех раз, кто виноват - аэропорт или власти, которые разрешили здесь построить наш микрорайон. Особенно если учитывать то, что жилое строительство разрешается вообще в 500 м от аэропорта.
Форум Аэропорта Внуково - мы не одни, почитайте:
http://www.vnukovo.ru/rus/forum/2.wbp?msg-id=4528CB51-F744-489C-B4DD-E85E096F685F

Вот это действительно правда:
"Аэропорт "Внуково", при всем уважении, находится не на Луне и работает никак не в отрыве от действующего законодательства, правил и норм, выполняя стратегически важную социальную функцию."
"Аэродром Внуково работает около 70-ти лет. За это время в зонах взлета и посадки самолетов, где законом ограничена жилищно-гражданская застройка, без согласования с аэропортом велось строительство. В итоге, не аэропорт расширил схемы взлета и посадки, а развитие жилищного строительства перешло границы зон его ограничения. "

 Отправлено: 15.02.10 22:01. Заголовок: Я больше скажу, в пр..

Я больше скажу, в прошлом году из-за кризиса пассажиропоток Внуково составил менее 8 млн человек, а в планах у всех аэропортов московского узла стоит выйти на уровень 20 млн человек в год.
И по инвестиционному плану во Внуково запланировано строительство третьей ВПП, опять же пока денег нет...

 Отправлено: 16.02.10 11:28. Заголовок: Voleg пишет: Вот эт..

Voleg пишет:

цитата:

Вот это действительно правда: "Аэропорт "Внуково", при всем уважении, находится не на Луне и работает никак не в отрыве от действующего законодательства, правил и норм, выполняя стратегически важную социальную функцию." "Аэродром Внуково работает около 70-ти лет. За это время в зонах взлета и посадки самолетов, где законом ограничена жилищно-гражданская застройка, без согласования с аэропортом велось строительство. В итоге, не аэропорт расширил схемы взлета и посадки, а развитие жилищного строительства перешло границы зон его ограничения. "

это все понятно, но я не согласна, сидеть опустив ноги и руки и ждать когда рядом построят Байконур или расконсервируют старую военную часть по работе над ядерными отходами она мол тут с лохматого года... делать что-то надо...
когда мы покупали квартиры самолетов и близко не стояло рядом с нашим микрорайоном, о том что вторая полоса будет открыта или закрыта, да о том, что там вообще есть вторая полоса я допустим, не знала (это вообще насколько открытая информация?)... то как они, самолеты то бишь, летали (вдоль киевки), когда мы сюда переезжали нас всех устраивало, вот пусть и продолжают...
и мне интересно вот если аэропорт решит построить третью ВПП неужто он побежит согласовывать ее с жителями?! это если по принципу "аэропорт тут с 1941-го, а вы тут недавно, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НЕ ВОЛНУЕТ", т.е. "мы тут с 2006, и никакой вам новой полосы, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НЕ ВОЛНУЕТ, хоть до дыр старую протрете"
Писать, звонить считаю надо, это должно способствовать решению проблемы, может в итоге отменят полеты хотя бы наших громыхал, потому как самолетики иностранного производства не так напрягают

 Отправлено: 16.02.10 11:56. Заголовок: Gato пишет: но я не..

Gato пишет:

цитата:

но я не согласна, сидеть опустив ноги и руки и ждать когда рядом построят Байконур или расконсервируют старую военную часть

Так я и не говорил, что делать ничего не надо. Надо пробовать.
А, что касается количества полос - так это никакая не секретная информация. Она вся есть на их официальном сайте.
Когда мы заселялись, я знал и отдавал себе отчет в том, что я покупаю квартиру рядом с аэропортом, который планируют расширять и был готов к возникшим проблемам.

 Отправлено: 17.02.10 20:41. Заголовок: Так чего, господа (и..

Так чего, господа (и дамы)? Есть тут добрый человек, что составит проект обращения к уважаемым людям за помощью в решении вопроса как минимум ограничения ночных полетов, а как максимум-восстановления прежних маршрутов пролетов?

Я вот пообщался с аборигенами Переделкино, и мне два (из двух опрошенных) человека подтвердили, что и ДО начала ремонта полосы, т.е. и пять, и десять лет назад над нашими местами постоянно самолеты НЕ летали.

А значит, утверждение, что это не начало новых полетов, а возобновление старых - обман администрации Внуково.
А значит - стоит начинать работу по устранению нарушений, как мне видится.

В общем, жду в личке предложений и вариантов текста...

 Отправлено: 17.02.10 21:40. Заголовок: freelance пишет: Я ..

freelance пишет:

цитата:

Я вот пообщался с аборигенами Переделкино, и мне два (из двух опрошенных) человека подтвердили, что и ДО начала ремонта полосы, т.е. и пять, и десять лет назад над нашими местами постоянно самолеты НЕ летали.

ну, судя по всему это какие-то забывчивые аборигены ,
вот тема на большом форуме НП
http://www.novoperedelkino.ru/forum/topic/16115-pervim-delom-pervim-delom-samoleti/page__hl__%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B__fromsearch__1
из которой понятно, что самолеты над НП летали

freelance пишет:

цитата:

А значит - стоит начинать работу по устранению нарушений

как мне видится, нарушения тут могут быть такие:
1. полеты самолетов непосредственно над домами - честно скажу, я пока такого не наблюдал у нас, самолеты заходят на ВПП-2 над лесом за жд, гуляли там, лично наблюдали, но это московская обл. и жилых кварталов там нет,
при взлете с ВПП-2 и последующим разворотом в западном направлении возможно, что они могут захватить крайние микрорайоны НП, вот на это и надо давить
2. превышение допустимого уровня шума - но тут нужно думать, как это доказывать, про себя могу сказать, что ночью шума не слышим - наверно спим крепко

 Отправлено: 17.02.10 22:08. Заголовок: Voleg Не знаю, това..

Voleg
Не знаю, товарищ с Лукинки, 5й дом, кажется (угол Чоботовской и Лукинской, где Сбербанк), а вторая дама из Переделкино (поселка).
Уверяют, что в 90х-2000х годах самолеты там летали в экстренных случаях, т.е. крайне редко.
Может и забыли, как оно было, не знаю.
Но это не отменяет необходимости запросить компетентные органы конкретно о постоянных (!) полетах над Лукинской,в т.ч. в ночное время.
Так что буду ждать вариантов письма от форумчан.

 Отправлено: 17.02.10 22:41. Заголовок: Voleg пишет: 1. пол..

Voleg пишет:

цитата:

1. полеты самолетов непосредственно над домами

я чуть ранее писал насколько это явно, непосредственно и т.п. было над домом 6, жаль не сфоткал такую "прелесть"... для тех кто на верхних этажах (типа 15,16), думаю еще эффектнее были ощущения от пролета этих "птичек".

 Отправлено: 18.02.10 17:35. Заголовок: Voleg Gato Masherchi..

Voleg Gato Masherchik
Господа-товарищи!
Составит ли кто текст обращения?
У меня руки не доходят (зато доходят быстро передать депутату, и обеспечить скорое рассмотрение такого письма)...

 Отправлено: 18.02.10 20:21. Заголовок: freelance постараюсь..

freelance постараюсь завтра набросать. годовые отчеты, как всегда, времени ни на что не хватает.. даже МИЭЛЮ позволяю спать спокойно....

 Отправлено: 21.04.10 13:25. Заголовок: :sm40: Ночью просн..

Ночью проснулась от сильного шума, показалось самолет падает, но оказалось они теперь летают над нашим домом с утра регулярно и очень шумно. Что там случилось интересно, что они маршрут поменяли?

 Отправлено: 21.04.10 13:47. Заголовок: Nani да, и я замети..

Nani да, и я заметила

 Отправлено: 21.04.10 13:56. Заголовок: Мдаааа - весело. Уже..

Мдаааа - весело. Уже третий день ровно над домом проносятся.
Аж стеклышки звенят )

 Отправлено: 21.04.10 14:53. Заголовок: Просто, теперь еще и..

Просто, теперь еще и взлетать стали, а это круче по звуку...намного!

 Отправлено: 21.04.10 14:54. Заголовок: Внуково молчит

Да как в песне "И снится нам не рокот космодрома...".Сегодня задала вопрос на форум аэропорта о траектории полета - пока тишина. Сама шла и изучала клепки на самолете с переодичностью взлета (5 минут). Раньше у них ориентир был Киевка а теперь походу Лукинка. Нам наверное стало хужее чем во Внуково

 Отправлено: 21.04.10 15:29. Заголовок: Да, на взлете - шум ..

Да, на взлете - шум сильнее намного.
И что делать? Писать надо.

 Отправлено: 21.04.10 15:36. Заголовок: agpecam так бесполез..

agpecam так бесполезно! это уже обсуждали!

 Отправлено: 21.04.10 15:50. Заголовок: Думаю, это как то с ..

Думаю, это как то с вулканом связано. Поэтому временно должно быть.

 Отправлено: 21.04.10 16:12. Заголовок: Мне сегодня рассказа..

Мне сегодня рассказали, что во Внуково открыли новую ВПП и теперь полеты над нами будут Не знаю, правда ли это. Но если это так, то не понятно что делать...

 Отправлено: 21.04.10 16:36. Заголовок: Снежана пишет: Мне ..

Снежана пишет:

цитата:

Мне сегодня рассказали, что во Внуково открыли новую ВПП и теперь полеты над нами будут Не знаю, правда ли это. Но если это так, то не понятно что делать...

Стеклопакеты тройные и кондиционеры

 Отправлено: 21.04.10 20:34. Заголовок: А у меня дитё мелкое..

А у меня дитё мелкое (2г5м) прикалывается, с бабушкой утром и вечером самолетики считают: вот бо-ольшой и шумный полетел, вот маленький. Кричит на всю квартиру: "Бабуля, самолет - иди смотреть!" И они часами стоят смотрят в окно, как над полем летят большие и маленькие самолетики.

 Отправлено: 21.04.10 21:29. Заголовок: Инна дети счастливы)..

Инна дети счастливы) ради этого стоит построить ВПП вдоль железной дороги.
айда во внуково письмо писать - просим построить ВПП возле домов

 Отправлено: 21.04.10 21:38. Заголовок: Masherchik :sm54: ..

Masherchik
А мои уже видать привыкли и не смотрят вечерами авиа-шоу

 Отправлено: 22.04.10 00:30. Заголовок: а нам вот что-то сме..

а нам вот что-то смеяться совсем не хочется. Муж ночью наблюдал картину..говорит, видимость была такая, что он (самолет) крылом вот-вот задеть 7а/7б может. Понятно, что это сказано утрированно, но в любом случае летать они стали ночью часто и низко и это совсем не гуд

 Отправлено: 22.04.10 06:51. Заголовок: Я тоже ночью проснул..

Я тоже ночью проснулся от шума самолета, так мне показалось, что он летел перпендикулярно обычного пути и очень низко. Очень отчетливо виден был силуэт. Я еще подумал, что, похоже, падает и с этой мыслью уснул. А утром подумал, что это сон. Оказывается, что нет.

 Отправлено: 22.04.10 07:46. Заголовок: Народ, имхо, нам с э..

Народ, имхо, нам с этим жить.
Куда бы мы не обратились. будут друг на друга пальцами тыкать - тот не согласовал место стройки, тот не там полосу построил и т.д.

 Отправлено: 22.04.10 08:15. Заголовок: Шум действительно д..

Шум действительно достаточно сильный и думаю превышает предельно допустимый уровень. Часов в 11 вечера наблюдала как летят строго до наших домиков и прямо над нами поворачивают. Покопалась в законодательстве, выкладываю, что нашла:

Кто контролирует уровень шума? - действующий документ регламентирующий проведение государственной экологической экспертизы:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ ПРИКАЗ от 25 сентября 1997 г. N 397 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "ПЕРЕЧНЯ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ, РЕКОМЕНДУЕМЫХ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ, А ТАКЖЕ ПРИ СОСТАВЛЕНИИ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ОБОСНОВАНИЯ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ И ИНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ":
«Шум авиационный. Допустимые уровни шума на территории жилой застройки и методы его измерения Гост 22283-88.»

Проблема в том, что этот Гост 22283-88 действовал до 01.01.2000 а в нем было прописано:
«Контроль шума в окрестностях аэропортов осуществляют непрерывно или в отдельные промежутки времени. Временный контроль проводят для оценки существующей в аэропорту ситуации, проверки эффективности отдельных мероприятий по снижению шума и выборочного контроля их использования, причем длительность проведения контроля зависит от поставленных целей. Круглосуточный контроль обеспечивает регистрацию всех случаев нарушения установленных ограничений, обеспечивая тем самым максимальную эффективность применяемых в аэропорту методов снижения шума.»

Вот и министр обороны говорит надо чтобы все было в допустимых пределах и Все действующие сегодня документы ссылаются на старый ГОСт и где брать предельно допустимые нормы?
МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 24 сентября 2004 г. N 275 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРАВИЛ ПРОИЗВОДСТВА ПОЛЕТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ АВИАЦИИ:
«18. Старший авиационный начальник аэродрома государственной авиации обязан принимать меры к тому, чтобы при планировании развития городов и других населенных пунктов в пределах установленных для каждого класса аэродрома полос воздушных подходов, зон нормированных параметров авиационных шумов и электромагнитных полей (зон ограничения строительства) соблюдались требования по безопасности полетов, допустимым уровням авиационных шумов и электромагнитных полей.»

Думаю в аэропорт писать бесполезно им глубоко все равно как мы спим по ночам. Можно попробовать в адрес Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека может с просьбой обратить на нас внимание и произвести замеры уровня шума.
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 октября 2007 г. N 896-ПП О КОНЦЕПЦИИ СНИЖЕНИЯ УРОВНЕЙ ШУМА И ВИБРАЦИИ В ГОРОДЕ МОСКВЕ
«18. Москомархитектуре совместно с Департаментом природопользования и охраны окружающей среды города Москвы в I квартале 2008 г. подготовить и направить в адрес Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека предложения о приведении нормативов допустимого уровня шума в соответствие с установленными санитарными нормами 2.2.4/2.1.8.562-96 "Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки" и ГОСТ 22283-88 "Шум авиационный. Допустимые уровни шума на территории жилой застройки и методы его измерения" с последующей разработкой санитарно-защитных зон аэропортов.»

Если не поможет пойдем в Европейский суд по правам человека)))):
«Хаттон и другие против Соединенного Королевства: Заявители - те, кто проживает или проживал вблизи аэропорта "Хитроу", жалуются на то, что с 1993 года уровень шума от самолетов, идущих на посадку или взлетающих в ночное время, существенно увеличился. В результате они и члены их семей плохо спят по ночам.» Правда там пришли к выводу что их права не нарушены, но они сами виноваты - дело до конца не довели.

Если уж возьмемся надо будет идти напролом.

 Отправлено: 22.04.10 11:39. Заголовок: Очень сильно подозре..

Очень сильно подозреваю, что никакая суета с нашей стороны не поможет. Если полосы построены так, как построены, и самолеты летают так, как летают, значит это выгодно (в смысле финансово выгодно) кому-то. А так как мы живем в стране "развитого капитализма" и "суверенной демократии", проблемы жителей с шумом, выхлопами и проч., никому не интересны.

 Отправлено: 22.04.10 12:13. Заголовок: На самом деле можно ..

На самом деле можно написать обращение групповое непосредственно на самый верх - Президенту, Премьеру, Мэру.
Обращение конечно до них не дойдет, но по любому будет расписано аппаратом в соответствующие ведомства.

И попробовать надо сыграть на том, что существует реальная опасность таких полетов рядом с жилыми домами...
Самолеты последнее время имеют тенденцию иногда падать...
В свете последних событий и проблем в авиационной отрасли есть шанс, что зашевелятся...

 Отправлено: 22.04.10 14:18. Заголовок: lampaaladina Где уж..

lampaaladina Где уж тут смеяться - мы на бортах названия авиакомпаний запросто читаем.

 Отправлено: 23.04.10 08:50. Заголовок: worken пишет: Очень..

worken пишет:

цитата:

Очень сильно подозреваю, что никакая суета с нашей стороны не поможет.

Все понятно.
там крутятся большие деньги и на нас им ... все равно. и письма в аэропорт не помогут - я об этом и писала.
но попытаться думаю стоит. а не просто смериться, по крайней мере хоть внимание привлечем и может даже заставим хоть не много засуетится.

 Отправлено: 23.04.10 11:21. Заголовок: думаю, что у аэропор..

думаю, что у аэропорта есть варианты изменить траектории полетов, недавно ведь не так близко они летали.

 Отправлено: 23.04.10 11:50. Заголовок: marina Вы готовы со..

marina Вы готовы составить письма?

 Отправлено: 23.04.10 11:51. Заголовок: или так, кто готов с..

или так, кто готов составить письмо (проэкт письма) по полетам самолетов?

 Отправлено: 23.04.10 12:02. Заголовок: lampaaladina В очер..

lampaaladina
В очередь, строго в очередь!
Мне письма (эти самые письма, про самолетики) обещали составить человека три уже с форума. ЗабываютЬ!
Между тем самолеты летать продолжают.

 Отправлено: 23.04.10 14:09. Заголовок: freelance а сам не ..

freelance а сам не желаешь? показать всем хороший пример ..