Отправлено: 17.03.09 20:26. Заголовок: Отказ от услуг охраны

Соседи, очень хочу отказаться от оплаты услуг охраны которую нам вписывают принудиительно в платежки. Ну не вижу я смысла в их праведном труде и тем более не готов платить за это 4000 руб в год. Я найду куда их потратить.

Интересуют правовые и организационные аспекты этого вопроса. То есть что надо сделать, написать итд что бы перестали начислять охрану? И насколько это реально?

 Отправлено: 17.03.09 21:52. Заголовок: grivika пишет: Ну н..

grivika пишет:

цитата:

Ну не вижу я смысла в их праведном труде

А вообще в чем заключается этот праведный труд???
Ни в одном прилегающем микрорайоне Ново-Переделкино небыло и нет никакой охраны и никогда платежей за эту охрану с нас никто не взимал.
Сейчас прошли весь 14 мкр по дворам. Темнота и ни одного охранника. Блеск.

 Отправлено: 17.03.09 21:57. Заголовок: есть мысль что охран..

есть мысль что охрана используется исключительно в качестве телохранителей руководства которое сидит у нас в Комфорте

 Отправлено: 17.03.09 22:01. Заголовок: "Ставка «домофо..

"Ставка «домофон», «телевидение», «охранные услуги», «дежурные по подъезду» рассчитана исходя из фактических затрат, то есть согласно договорам заключенным с подрядными организациями оказывающими данную услугу. Повышение оплаты данных услуг осуществлено также в пределах максимального индекса изменения размера платы.

В случае Вашего не согласия с повышением цены на дополнительные услуги («домофон», «телевидение», «охранные услуги», «дежурные по подъезду»), Вы можете общим собранием собственников отказаться от данной услуги или предложить другую подрядную организацию готовую работать за меньшую цену".

с форума УК http://pik-comfort.ru/forum/index.php/topic,48683.0.html

 Отправлено: 17.03.09 22:05. Заголовок: alekok пишет: охран..

alekok пишет:

цитата:

охрана используется исключительно в качестве телохранителей руководства которое сидит у нас в Комфорте

Ну то что руководство у нас всегда сидела, сидит и будет сидеть в конфорте это понятно.
Если охрана не телохранители, которых мы оплачиваем, то что скажите мне она охраняет???
Снежана пишет:

цитата:

Вы можете общим собранием собственников отказаться от данной услуги или предложить другую подрядную организацию готовую работать за меньшую цену".

А мы пока и не собственники...Да и ПИК тоже...

 Отправлено: 17.03.09 22:11. Заголовок: Снежана пишет: В сл..

Снежана пишет:

цитата:

В случае Вашего не согласия с повышением цены на дополнительные услуги («домофон», «телевидение», «охранные услуги», «дежурные по подъезду»), Вы можете общим собранием собственников отказаться от данной услуги или предложить другую подрядную организацию готовую работать за меньшую цену".

В данный момент-мы не являемся собственниками(мы собственники-теоритически),а по факту хозяин -Пик,что он скажет,то и будем делать,а иначе фиг нам,а не собственность.....
А вот когда мы получим собственность-тогда и сможем отказаться и от охраны,и от всего,чего угодно!!!

 Отправлено: 17.03.09 22:14. Заголовок: Ёлка пишет: а по фа..

Ёлка пишет:

цитата:

а по факту хозяин -Пик

А собственник ли ПИК??? Он ведь тоже объекты на себя не может оформить...

 Отправлено: 17.03.09 22:34. Заголовок: Ёлка пишет: В данны..

Ёлка пишет:

цитата:

В данный момент-мы не являемся собственниками(мы собственники-теоритически),а по факту хозяин -Пик,что он скажет,то и будем делать,а иначе фиг нам,а не собственность..... А вот когда мы получим собственность-тогда и сможем отказаться и от охраны,и от всего,чего угодно!!!

Возможно, в данном контексте подразумеваются и будующие собственники тоже, раз коммуналку оплачиваем с момента получения ключей, а не с момента соб-ти

 Отправлено: 17.03.09 22:46. Заголовок: И все же чего охрана..

И все же чего охрана охраняет???? Нет забора, проходной двор как во всех прилегающих микрорайонах.
Видимость "0", Охранников не видно...

 Отправлено: 17.03.09 23:27. Заголовок: Охрана охраняет муни..

Охрана охраняет муниципальные квартиры: чтобы не сперли из них ничего. Однажды, когда мы искали охранников и зашли к Т.Н., она посетовала, что у них "столько работы" - надо все муниципальные квартиры обойти, проверить, не сорваны ли печати... Мы тогда и предложили: пусть тогда город им охрану и оплачивает, а то получается, что за наш счет охраняют муниципальную собственность. Зато они доски с объявлениями своевременно чистят - устали воевать. Я тоже против такой "охраны" - их в 21.00 никого никогда на улице нет. Даже у нашего дома (они около УК всегда крутятся)

 Отправлено: 17.03.09 23:56. Заголовок: у нас ходят по квар..

у нас ходят по квартирам, где в детские часы долбежка. Правда, после походов к консъержке или звонков диспетчерам.Больше ничего сказать не могу... А, ну еще вежливые, здороваются

 Отправлено: 18.03.09 00:05. Заголовок: Я сейчас на больничн..

Я сейчас на больничном, так что завтра пойду в УК напишу заявление что "отказываюсь оплачивать услуги охраны прошу предоставить платежки за последующий месяц без оплаты за охрану, до поступления таких платежек оплачивать "нелегитимные" платежки не буду". Вот и посмотрим на реакцию. ... хотя она предсказуема, вот если аналогичное заявление напишет большинство, то это можно признать за решение собрания жильцов.

 Отправлено: 18.03.09 08:24. Заголовок: grivika а у нас в до..

grivika а у нас в договорах на коммуналку разве не предусмотрена охрана и ее оплата? не нужно ли в данном случае какие-то юридические действия предпринять в части изменений к данному договору?

 Отправлено: 18.03.09 09:37. Заголовок: Вотя про это и хоте..

Вотя про это и хотел у всех спросить.

 Отправлено: 18.03.09 10:05. Заголовок: Инна правильно предл..

Инна правильно предложила в одной из тем о создании ТСЖ, тем более, что есть практический опыт создания в Трёхгорке не имея собственности.

 Отправлено: 18.03.09 16:34. Заголовок: Вот еще про отказ от..

Вот еще про отказ от охраны с форума УК по другому объекту:

"На основании многочисленных обращений и коллективного письма жителей многоквартирного дома, распололженного по адресу г.Дмитров, ул. Махалина, д.25, руководством ООО "ПИК-Комфорт" принято решение о прекращении предоставления услуги "Охрана" с 01 февраля 2009 года".

http://pik-comfort.ru/forum/index.php/topic,48195.0.html

 Отправлено: 18.03.09 16:40. Заголовок: Инна пишет: Мы тогд..

Инна пишет:

цитата:

Мы тогда и предложили: пусть тогда город им охрану и оплачивает, а то получается, что за наш счет охраняют муниципальную собственность.

Полностью поддерживаю указанное высказывание. Почему охрану муниципальных квартир должны оплачивать остальные жители. При этом муниципалитет не хочет даже палец о палец ударить для нас в отношении оформления собственности. Если я правильно помню цитату: Обращайтесь к юристам, т.к. мы не владеем вашей ситуацией.

 Отправлено: 24.03.09 18:01. Заголовок: Я в шоке! :sm53: Тол..

Я в шоке! Только что наблюдала картину, как у дома 18 к. 1 остановился москвич допотопный оттуда вышел мужичек с кувалдой и начал разбивать тротуарный камень на две части после чего методично складывать его в багажник, длилось это минут 10, после чего он преспокойненько уехал. Спрашивается где была охрана?

 Отправлено: 24.03.09 19:56. Заголовок: Блин, нет слов. Но б..

Блин, нет слов. Но больше всего убил мужик с кувалдой. Этой бы кувалдой да по его машине. Не сторонник таких методов. Но такие по-другому не поймут. Номер машины случайно не запомнили?

 Отправлено: 24.03.09 20:38. Заголовок: Voleg Я из окна смо..

Voleg
Я из окна смотрела, так что номер к сожалению не было видно. Но мне кажеться что он еще не одну ходку сюда сделает, ведь скоро дачный сезон начинается, а тут такое добро пропадает! Я думою, что УК дожидается когда такие дачники и все гаражи разберут, чтобы им самим не напрягаться!

 Отправлено: 25.03.09 00:11. Заголовок: В комфорт надо было ..

В комфорт надо было позвонить, управляющему-он быстро на уши всех ставит. Это все же достаточно серьезный повод.

 Отправлено: 25.03.09 09:01. Заголовок: Никто не звонил пока..

Никто не звонил пока?Я думаю нужно сказать об этом что бы они охранников обработали,может повнимательнее будут.Мужик с кувалдой явно не последний раз приехал...У меня просто телефона нет нового управляющего.

 Отправлено: 25.03.09 09:09. Заголовок: Tasha я позвонила н..

Tasha я позвонила начальнику рассказала о случившемся,он сказал что бы позвонил тот кто видел где точно разобрали,т.к.я точного места не знаю.,позвоните ему на мобильный,телефон есть на сайте.

 Отправлено: 25.03.09 14:10. Заголовок: Tasha пишет: Я в шо..

Tasha пишет:

цитата:

Я в шоке! Только что наблюдала картину, как у дома 18 к. 1 остановился москвич допотопный оттуда вышел мужичек с кувалдой и начал разбивать тротуарный камень на две части после чего методично складывать его в багажник, длилось это минут 10, после чего он преспокойненько уехал. Спрашивается где была охрана?

Вы меня сильно удивили.
Я понимаю, что Вы не здоровый мужик, способный (и имеющий к тому же желание) выйти, отнять кувалду и, дабы не повадно было, устроить образцово-показательную казнь чуда отечественного автомобилестроения.
Но ведь есть же и другие средства реагирования!
На Ваших глазах 10! (ДЕСЯТЬ БЛИН!!!) минут совершалось сие непотребное действие, а Вы постеснялись при первых "увиденных кадрах" набрать номер УК и сообщить о совершаемом процессе? С места дислокации охраны до указанного дома даже шагом идти 2 минуты, не говоря уже о небольшой пробежке.
Да-да, конечно же это охрана плохая. Она должна была держать сплошное круглосуточное оцепление по всему периметру, угу...
Иногда наша собственная пассивная гражданская позиция сама становится нашим врагом.
Причем, это не только в этом случае применимо.

 Отправлено: 25.03.09 14:11. Заголовок: По теме топика. Я пр..

По теме топика.
Я против того, чтобы отказываться от услуг охраны.
Если что-то не нравится в их работе - это скорее основание для обсуждения вопросов: что мы хотим изменить и какие, поэтому, на этот счет необходимо заявить требования. Полный же отказ не считаю правильным.
Поясню.
Во-первых. В более теплое время года лично пару раз наблюдал, как в связи с наличием охраны территорию наших дворов покидали стайки забредших с пивом тинейджеров из соседних улиц. Это плюс, который сложно переоценить.
Во-вторых. Худо - бедно, но сам факт охраняемости, пусть и не самой лучшей, имеет реальное превентивное значение для подобных компаний ("зачем туда идти тусить - там охрана "мозги парит" и вообще некомфортно, если есть и другие более удобные в этом плане альтернативные места"). Уберите охрану совсем - это быстро станет известно, очень быстро. Сами можем не заметить, как новенькие дворы могут быть облюбованы самыми разными гостями. По крайней мере риск этого весьма очевиден. Практика по другим новостройкам не раз уже это подтверждала.

 Отправлено: 25.03.09 14:35. Заголовок: Особенно весело буде..

Особенно весело будет летом,когда начнётся шашлычный сезон на полях....Какие только "монстры" не выползали из-за речки под вечер прошлым летом....

 Отправлено: 25.03.09 14:50. Заголовок: Lawyer пишет: На Ва..

Lawyer пишет:

цитата:

На Ваших глазах 10! (ДЕСЯТЬ БЛИН!!!) минут совершалось сие непотребное действие, а Вы постеснялись при первых "увиденных кадрах" набрать номер УК и сообщить о совершаемом процессе?

Честно говоря я как-то растерялась и про УК вобще не подумала, хотела сбегать вниз к охране, но с маленьким ребенком сложно (пока бы мы собрались), сегодня спрошу у консержки есть ли у охранников или у консержки свой телефон, чобы в следующий раз нужные телефоны были под рукой.

 Отправлено: 25.03.09 15:19. Заголовок: Tasha пишет: Честно..

Tasha пишет:

цитата:

Честно говоря я как-то растерялась и про УК вобще не подумала, хотела сбегать вниз к охране, но с маленьким ребенком сложно (пока бы мы собрались), сегодня спрошу у консержки есть ли у охранников или у консержки свой телефон, чобы в следующий раз нужные телефоны были под рукой.

Бывает
В следующий раз, если затрудняетесь с вопросом куда набрать, просто звоните дежурной по УК по их известному общему номеру (сидят в 18-м доме), коротко и четко все рассказывайте и требуйте быстрого реагирования силами охраны. Дежурная специально для этого и посажена, чтобы принимать все обращения граждан.
Разок охрана сработает оперативно, сдаст такого умельца родной милиции со всеми вытекающими, глядишь и поумнеет.

PS Звонок консьержу менее эффективен. Больше потери времени и т.п.
Есть ли прямой номер охраны - мне неизвестно. Не факт, что вообще есть. Надо выяснять.

Всего доброго Вам.

 Отправлено: 25.03.09 17:41. Заголовок: Lawyer пишет: В сле..

Lawyer пишет:

цитата:

В следующий раз, если затрудняетесь с вопросом куда набрать, просто звоните дежурной по УК по их известному общему номеру (сидят в 18-м доме), коротко и четко все рассказывайте и требуйте быстрого реагирования силами охраны

Сидят в 14-м доме.
Думаю телефон диспетчера должен быть всегда под рукой на всякий...

 Отправлено: 29.03.09 23:45. Заголовок: grivika пишет: Я се..

grivika пишет:

цитата:

Я сейчас на больничном, так что завтра пойду в УК напишу заявление что "отказываюсь оплачивать услуги охраны прошу предоставить платежки за последующий месяц без оплаты за охрану, до поступления таких платежек оплачивать "нелегитимные" платежки не буду".

grivika , поделитесь плиз новостями с соседями. Что в УК ответили? Заявление охотно приняли?
Можно в личку. Спасибо.

 Отправлено: 30.03.09 00:16. Заголовок: Снежана пишет: griv..

Снежана пишет:

цитата:

grivika , поделитесь плиз новостями с соседями. Что в УК ответили? Заявление охотно приняли? Можно в личку. Спасибо.

К сожалению, так и не сходили. Болезнь свалила...а может природная лень, а потом опять раота итд. Но от идеи не отказываюсь, вот только думаю что единственно правильный путь - это не еденичное заявление - а письмо подписанное большинством жильцов.

Кстати, мое глубокое убеждение - охрана не должна бороться с тиннейджерами. А вот что она должна мне так и не понятно.

 Отправлено: 30.03.09 17:34. Заголовок: Я тут смотрела наш п..

Я тут смотрела наш предварительный договор, так там написано отдельной строкой, что мы обязуемся оплачивать услуги охраны :(

 Отправлено: 03.04.09 10:58. Заголовок: Здрасьте всем. Я жив..

Здрасьте всем. Я живу в 18-м доме. В прошлую пятницу возвращался домой около 3-х часов ночи. На парковке перед домом стояла машина (не буду говорить какая) с настежь открытой дверью и багажником. Внутри никого не было. Пока я парковался (минут 10 искал место) никакой охраны поблизости не видел. Пришлось будить консьержку, чтобы она вызвала милицию (тут стоит заметить, что милиция приехала достаточно быстро и в количестве аж двух экипажей).
А вообще охранников я вижу два раза в день: утром, когда выхожу гулять с собакой, и вечером, опять же во время прогулки. Сидит у соседнего подъезда и слушает плеер.

 Отправлено: 03.04.09 12:34. Заголовок: Мы тоже живем в 18 д..

Мы тоже живем в 18 доме, охранника вижу очень часто, прогуливающимся вдоль дома..

 Отправлено: 03.04.09 20:16. Заголовок: Nissi Вы в дое 18 п..

Nissi Вы в дое 18 по какой улице живете?

Есть хоть один реальный случай при котором охрана оказалась полезной. Не потенциально, а реально? Может они предотвратили что то, или спасли кого то? просто интересно

 Отправлено: 05.04.09 12:14. Заголовок: По Лукинской :sm12: ..

По Лукинской , про полезность ничего сказать не могу, но вижу часто..

 Отправлено: 05.04.09 15:21. Заголовок: солидарен с Nissi !..

солидарен с Nissi !

 Отправлено: 13.04.09 10:46. Заголовок: grivika пишет: Кста..

grivika пишет:

цитата:

Кстати, мое глубокое убеждение - охрана не должна бороться с тиннейджерами. А вот что она должна мне так и не понятно.

Чтобы здесь не повторяться, взгляните на странице по ссылке мое сообщение за сегодня (13.04.09), отправленное в 11:17.
Это в дополнение к уже сказанному мною выше про охрану.
ссылка
http://newperedelkino.borda.ru/?1-2-0-00000024-000-360-0-1239607476

 Отправлено: 14.04.09 21:25. Заголовок: Основная цель любой ..

Основная цель любой системы безопасности (в нашем случае охраны) - снижение вероятности правонарушения. Оценить те правонарушения, которые НЕ СЛУЧИЛИСЬ благодаря наличию в микрорайоне охраны, невозможно, т к эти правонарушения не произошли. В отличие от случаев, когда им не удалось их пресечь - это будет всегда заметнее.А 100% гарантии не даст ни охрана президента, ни дежурство самого Николая Валуева на нашей территории .

 Отправлено: 14.04.09 21:28. Заголовок: Lawyer буковок было ..

Lawyer буковок было много, но я осилил. :)

В общем вывод такой: охрана нужна, но та что есть, или так как она сейчас работает устраивает не всех и меня в том числе. Дело не в деньгах а в эффективности этой охраны. Давайте как нибудь влиять на нее. Вот что бы мне хотелось видеть результатом работы охраны:

1. отсутствие бухающих/колющихся/нюхающих на детских площадках.
2. отсутствие собак а главное их какашек на газоне
3. отсутствие автомобилей припаркованных на тротуарах (скоро возьму пакет гвоздей и каждому припаркованному на тротуаре приколю к крыше записочку с просьбой так не делать)
4. наличие и сохранность инвентаря на детских площадках
5. наличие попыток присечения причин возникновения нелегитимных шумовых флуктуаций как то: ремонт в нерабочее время, шансон на весь двор из авто, дебоши во дворе, драки итд
6... и собственно все....

 Отправлено: 20.07.09 08:55. Заголовок: Хочу похвалить нашу ..

Хочу похвалить нашу охрану. Вчера вечером гуляли с женой по длинной дорожке проходящей мимо лесничных маршей и "задних" выходов их подземных паркингов. У дома 16, за баскетбольной площадкой лежала в обнимку пьяная парочка лет 30-40, периодически матерясь... Тут же гуляли дети. Пока пытался дозвонится в милицию к алкашам подошли два наших охранника и заставили их убраться...

 Отправлено: 20.07.09 11:09. Заголовок: Хорошо бы они еще и ..

Хорошо бы они еще и с детской площадки у 14 дома толпы маргиналов по ночам гоняли. Вчера одна пьяная барышня в первом часу ночи на весь двор по телефону со своим кавалером отношения выясняла. Судя по количеству мата, отношение высокие. И так практически каждый день, точнее, ночь.

 Отправлено: 20.07.09 11:19. Заголовок: Я по этому поводу вы..

Я по этому поводу вызывал как-то ППС. Так прекратили мигом...Милиция не любит когда ее ночью напрягают...

 Отправлено: 20.07.09 12:07. Заголовок: Да! Детские площадки..

Да! Детские площадки, по ночам привлекают одних, как помягче выразится даже и не знаю, нехороих пьющх граждан и подростков! Ни разу не видела, чтобы охрана, хотябы, подошла к этим идиотам! Сделала замечание ! Бедные качели пока выдерживают их натиск, но наверное недолго осталось! Что их привлекает у нас? Наверное, то, что их никто не гоняет!!!!! Никто не делает замечания! Пей на детской площадке сколько хочеь, ломай что хочеь! Даже дерево сломали, отодрали ветки! Охрана ничего не слышит и ничего не видит!!!

 Отправлено: 20.07.09 17:03. Заголовок: Нам нужна не охрана ..

Нам нужна не охрана в этом смысле а ЧОП.

 Отправлено: 20.07.09 18:09. Заголовок: А эта охрана ЧОПу и ..

А эта охрана ЧОПу и принадлежит. ПИК-Комфорт их привлекает на субподряде и консьержки оттуда же.
Детские площадки может очистить (еще раз повторяю) милиция...Раза два - три вызовите ночью...Приезжают быстро...ну ооочень злые...наводят порядок мигом...
Пройдет слух что гоняют никто приходить не будет... У меня перед домом тоже было...Прекратил с одного раза...

 Отправлено: 21.07.09 14:46. Заголовок: Хорошие консьержи же..

Хорошие консьержи же у них получились?

 Отправлено: 08.10.09 08:53. Заголовок: Пока нет собственнос..

Пока нет собственности на квартиру, все платят кварплату в расчете 5тыр за трёху, прописаться невозможно, УК отвратительно исполняет свои обязательста, а эти охранники боятся даже милицию вызвать в сложных ситуациях, платежки печатают с ошибочными суммами - нужно постоянно контролировать. И собственности не будет пока весь инвестиционный объект городу не сдаст ПИК. А инвест проект включает в себя не только жилые дома, но и торговый центр, который даже на ноль не выведен.

 Отправлено: 17.06.10 22:34. Заголовок: 15 числа какие-то не..

15 числа какие-то нехорошие люди шумели перфоратором до 22.30.
охранник бегал по подъезду с 20.00. найти не мог в какой квартире.

ДОРОГИЕ СОСЕДИ!
Если ваши строители не знают русского языка и не знакомы с правилами осуществления шумных работ в наших домах, пожалуйста, расскажите на понятном для Ваших строителей языке, что сверлить, дробить, забивать, сносить и т.п. после 19 часов запрещено.
Отдельное спасибо соседям из 77 квартиры за рассадник клопов, который царит в их квартире...

Мое мнение - храна не правляется с задачами.

 Отправлено: 18.06.10 06:13. Заголовок: v_toria сверлят скор..

v_toria сверлят скорее всего уже не строители. а сами невменяемые хозяева.

 Отправлено: 18.06.10 08:19. Заголовок: Masherchik Не факт. ..

Masherchik
Не факт. Мой муж три ночи подряд поднимался ругаться, чтобы прекратили ремонтные работы. Правда перфом не шумели, но тишину нарушали всякими постукиваниями в период с 1.00 до 5.00 ночи. Там работала бригада из ближнего зарубежья. Обращение к хозяину через консъержку не помогло. Привело в чувство только обещание, что в след. раз приедет наряд милиции. С тех пор по ночам тишина.
И еще консъержка сказала, что если ночью шумят, то нужно будить ее, а она позовет охранника. Насколько эта схема работает, не знаю, т.к. в итоге справились своими силами.

 Отправлено: 18.06.10 10:13. Заголовок: видела я тут охранни..

видела я тут охранника недавно из 18 д.к.1 ,у него рожа была как будто он всю ночь пил а потом дрался!!! На лавочке сидел часа 2 вечера ,видимо отходил.............................

 Отправлено: 18.06.10 11:50. Заголовок: Masherchik пишет: v..

Masherchik пишет:

цитата:

v_toria сверлят скорее всего уже не строители. а сами невменяемые хозяева.

имел дело с товарищем в 100 квартире месяца 2-а назад, они были сильно удивлены когда я ворвался к ним в 9 вечера пятницы и обещал отобрать перфоратор до утра если они не прекратят, на что услышал ответ: нам вообще пофиг на правила и на ПИК-Комфорт, но шуметь перестали.
v_toria пишет:

цитата:

ДОРОГИЕ СОСЕДИ! Если ваши строители не знают русского языка и не знакомы с правилами осуществления шумных работ в наших домах, пожалуйста, расскажите на понятном для Ваших строителей языке, что сверлить, дробить, забивать, сносить и т.п. после 19 часов запрещено. Отдельное спасибо соседям из 77 квартиры за рассадник клопов, который царит в их квартире...

эта квартира уже отличалась в моем списке не вменяемых, в прошлый понедельник у меня был единственный выходной между сутками и я товарищу не славянской внешности обещал по голове постучать если он не перестанет по несущей стене долбить. А так уже 2-а раза вызывал домофонщика и 2-е квартиры у них уже в черном списке если не ошибаюсь 90-какая-то и 60-какая-то, из за кривых рук 2-а раза домофон не работал у половины подъезда.


P.S. Это данные по 2-му подъезду 4 дома...

 Отправлено: 18.06.10 22:33. Заголовок: Mama пишет: И еще к..

Mama пишет:

цитата:

И еще консъержка сказала, что если ночью шумят, то нужно будить ее, а она позовет охранника. Насколько эта схема работает, не знаю,

в ближайшее время во второй очереди схема работать начнет. По крайней мере, сейчас разработаны должностные инструкции для консъержей и охраны. Через недельку или меньше все они в присутствии меня получат инструктаж. Так же будет вывешена инфа на доску информационную в подъезде.

 Отправлено: 18.06.10 22:35. Заголовок: народ, сама ходила к..

народ, сама ходила к соседу, сверлившему после 22 двух, на что услышала *цензура* - иди лесом - я тут хозяин.

 Отправлено: 18.06.10 22:36. Заголовок: а сосед рядом вообще..

а сосед рядом вообще дверь не открывает - боится) правда, сверлить тут же перестает)

 Отправлено: 18.06.10 23:54. Заголовок: Masherchik пишет: н..

Masherchik пишет:

цитата:

народ, сама ходила к соседу, сверлившему после 22 двух, на что услышала *цензура* - иди лесом - я тут хозяин.

Masherchik, пишите координаты таких "героев", так.. на всякий случй...

 Отправлено: 21.06.10 08:17. Заголовок: lampaaladina пишет: ..

lampaaladina пишет:

цитата:

в ближайшее время во второй очереди схема работать начнет.

Отлично. А на особо "невменяемых" хозяев охрана должна документ через участкового и/или милицию составлять. Пусть штрафы платят.

 Отправлено: 05.07.10 09:17. Заголовок: lampaaladina подска..

lampaaladina подскажите, а где можно увидеть должностную инструкцию охраны?

 Отправлено: 23.07.10 12:38. Заголовок: от охраны вообще ник..

от охраны вообще никакого толку, только детей с газона прогнать могут, а бухую молодежь, галдящую ночью под окнами, смелости не хватает

 Отправлено: 23.07.10 13:32. Заголовок: Как отказаться от ус..

Как отказаться от услуг охраны и насколько это реально, кто-нибудь знает?

 Отправлено: 28.07.10 14:46. Заголовок: При наличии собствен..

При наличии собственности на стадии подписания договора с УК каждый может отказаться от всего что хочет. При отсутствии с оной по видимому никак

 Отправлено: 29.07.10 09:10. Заголовок: а когда надо подписы..

а когда надо подписывать договор с УК после получения собственноти, тогда когда заносить им копию?

 Отправлено: 29.07.10 13:04. Заголовок: 1. До собственности ..

1. До собственности вы можете не подписывать договор с УК, либо подписать с протоколом разногласий. далее не платить за то,что изложено в нем. на форуме много мест где изложена практика борьбы с УК. Нмикто не может заставить вас платить за что либо или навязать свое мнение на этот счет. ни жилец ни УК.Либо не париться, подписать и платить как 90% ребят сейчас. Вы можете не брать ключи сейчас, получить собственность и войти в хату без всяких условий УК, и потом подписывать с ними все что сочтете нужным для себя.
2. После получения такого права собственности есть 2 пути.
2.1. УК подписывает договоры с каждым собственником. Вы можете отказаться от УК как собственник, выбрав других или напрямую заключив договоры с поставщиками услугу.устроить переговоры с ПИК-К что хотите а что нет, платить. Вы не раб УК, все - ровно наоборот, вы хозяин.
2.2 При иной форме управления домом - она выбирается на собрании/голосовании собственников, Ук подписывает 1 договор с ТСЖ. ВАЖНЫ МОМЕНТЫ:
А. п.1 ничего не значит для п.2. ибо любой документ вы подписывали не владея квартирой, это другие права и обязанности, становятся ничтожными при наступлении п.2.
Б. За что платить и не платить, решает коллектив собственников вне зависимости от формы управления домом на собрании путем голосования, определяя форму управления домом,выбор УК и суть договора с ним. Никакие голосования,решения на этом форуме, не имеют никакого юридического смысла и обзательств ни для кого. Хоть и похвальны. Голосования проводится по согласованной собственниками форме, например 1кв.м.-1 голос на собрании. Если народ решит-придется платить.

 Отправлено: 13.02.12 15:38. Заголовок: Услуга в оплате ЖКХ "охрана"

Дорогие, соседи!!! Мы отказываемся платить за услугу "Охрана", но наша Управляющая компания утверждает , что на общем собрании собственников было принято решение о внесении данной услуги. Хотя они и ссылаются на ст. 46 Жилищного Кодекса , но в нем ясно написано, что решения собственников принимается, если присутствует не менее 50%. Но я что-то не припомню когда же это собрание было?!

Цитирую: " В обязанности охранников входит обход придомовой территории,осмотр подвальных помещений, урегулирование вопросов проведения ремонтных работ"

Но при этом они не несут ответственность за повреждение автомобилей, личного имущества... Не охраняют жилье собственников, а только подвальные помещения!!!!
Если кто согласен с нашим мнением об отказе от данной услуги ответьте. Ждем!

 Отправлено: 13.02.12 17:36. Заголовок: мила Попросите пока..

мила Попросите показать протокол собрания. В нашем доме собрания точно не было, и за услуги охраны на 2012 год не голосовали. Может быть они считают, что одного собрания в 2010 году достаточно и собраний проводить больше не надо.))

 Отправлено: 13.02.12 18:14. Заголовок: Я считаю что охрану ..

Я считаю что охрану надо обязать выполнять какие-либо полезные функции, либо действительно убирать. А то что они ходят и мусоропроводы обклеивают пломбами - это я считаю не работа.

 Отправлено: 13.02.12 19:09. Заголовок: Поддерживаю отказ от..

Поддерживаю отказ от услуг охраны. Никогда не голосовал за их присутствие и информации о собрании не видел.
Вот только наши мнения ничего не изменят - кворум не наберем.
Но если в протоколе будет возможность идентифицировать наши положительные решения, налицо фальсификация. А если присутствующие и само голосование обезличены, то юридической силы такой протокол не должен иметь.

 Отправлено: 13.02.12 19:21. Заголовок: Голосование было в 2..

Голосование было в 2011 году на следующий год, т.е. до лета 2012 года. По крайней мере, в 16 доме было так.
Я голосовал против охраны, но остался в меньшинстве. Результаты голосования висели в подъезде на стенде с информацией.

 Отправлено: 13.02.12 19:32. Заголовок: В 18 доме голосовани..

В 18 доме голосование было в декабре 2010 и тарифы и охрану утверждали на 2011 год. А в этом году у нас никаких собраний не проводили. Решение по собранию вывешивали уже в 2012.

 Отправлено: 06.07.12 22:21. Заголовок: кто-нибудь знает как..

кто-нибудь знает как обстоят дела с отказом от услуг ничего не делающей охраны? как это можно сделать

 Отправлено: 26.11.12 22:03. Заголовок: Король мертвых пишет..

Король мертвых пишет:

цитата:

При наличии собственности на стадии подписания договора с УК каждый может отказаться от всего что хочет. ...

Дорогие соседи, уж извините, если открываю америку, но нет времени прочитать тему сначала.
Накануне заочного голосования, на котором и можно, как раз, высказаться за или против услуги "охрана", делюсь тем, на что мне открыл глаза г-н Крайнов сегодня на собрании жильцов.
Вопрос: чем занимается охрана?
Ответ: следит за сохранностью общего имущества, которое "можно снять и унести".
В: чем нибудь еще?
О: нет, больше ничего не входит в их обязанности.
В: как они следят за сохранностью имущества, если их не видно в принципе?
О: а какая вам разница как? Смысл в том, что они материально компенсируют пропажу.
В: то есть из платежей жильцов часть суммы идет на эту самую компенсацию, остальное на прибыль, накладные и пр.?
О: (набор слов, не сложившихся в законченную мысль)...

Каждый может выбрать сам, нужна ли такая "охрана", хочет ли он быть формирователем страхового фонда на компенсацию похищенного, а заодно покормить лодырей и любителей профильтровать средства через подрядчиков.
ИМХО, пропавшее общее имущество (доводчики, светильники, почтовые ящики, пожарные рукава) (а случаи таких пропаж мне, например, неизвестны) надо компенсировать сбором по-факту, после оформления представителями совета жильцов дома. Пост фактум, как и делается в нормальных УК: затраты, предъявление жильцам, расчет и включение в документы на оплату. А на данный момент средства на статью "охрана" по-просту расхариваются без какого-либо положительного эффекта для жильцов.

 Отправлено: 26.11.12 23:18. Заголовок: Крайнов обещал сегод..

Крайнов обещал сегодня, что предоставит должностные инструкции и обязанности охранников.

 Отправлено: 27.11.12 06:52. Заголовок: matveev Хотелось бы ..

matveev Хотелось бы сказать помягче, но нет смысла. Г-н Крайнов в этом вопросе просто врет.Как профессионал в вопросах ЖКХ (ну или почти профессионал) он не может не знать, что общее имущество собственников МКД ( а точнее его перечень и размеры) прежде всего должно быть четко определены ОСС и в обязательном порядке приложены к Договору управления МКД. А восстановление утраченного, украденного, сломавшегося и т.д. происходит за счет графы "содержание и текущий ремонт". На этот счет есть прямое постановление Правительства РФ. Все сказанное относится и к подъемникам для инвалидов (оплата предусмотрена из бюджета города) и оплата услуг паспортистов (графа "содержание и текущий ремонт", раздел "управление"), а стоимость должна определяться в Договоре управления в разделе "Цена договора". А так - слишком прямолинейно и нагло.

 Отправлено: 27.11.12 09:34. Заголовок: Я как-то летом увиде..

Я как-то летом увидел посиделки охранников с гопнической молодежью, накатал претензию в ПИК, дошел до начальника службы безопасности ПИК-комфорта. Как обычно, все закончилось бла-бла и обещание наказать. С тех пор вроде такого больше не видел.
Но я резко против такой охраны. В том виде, в котором она есть сейчас, это наша благотворительность в пользу бездельников. Они не контролируют ситуацию, ничего не могут и не хотят делать. На каждом голосовании я голосую за отказ от охраны, но большинство считает, что охрана нам нужна.
По уму, так надо строить забор вокруг домов и шлагбаум.

 Отправлено: 27.11.12 13:40. Заголовок: Все правы, но увы, м..

Все правы, но увы, многие действительно не понимают что у нас охрана бездельники... А по факту кражи заводится уголовное дело, и происходят разбирательства... Проще поставить сигнализацию на входы на чердаки и подвалы и подключить вневедомственную охрану, тот же гольфстрим. А в подъездах у нас консъержки сидят, лучше уж им з.п. повысить...

 Отправлено: 12.02.13 15:16. Заголовок: Вот еще про охрану: ..

Вот еще про охрану: http://realty.newsru.com/article/12feb2013/sokolov
Как же от нее отказаться?

 Отправлено: 12.02.13 15:32. Заголовок: Да и консьержек они ..

Да и консьержек они регулярно "охраняют" в их помещении. Даже иногда за них (в их присутствии) платежки выдают. Было со мной совсем недавно.

У меня вневедомка стоит. Пока не жалуюсь.

 Отправлено: 12.02.13 16:26. Заголовок: Инна Каждый год про..

Инна
Каждый год проходит голосование среди жильцов об отчете УК и продлении договоров с консъержами, рекламой и охраной. Голосуйте против охраны. Требуйте, чтобы Вас включили в члены счетной комиссии.

 Отправлено: 12.02.13 16:57. Заголовок: Я за охрану...

Я за охрану.

 Отправлено: 12.02.13 22:24. Заголовок: Vladis да мы голосу..

Vladis да мы голосуем, а толку-то...