Отправлено: 25.06.14 20:16. Заголовок: В Поддержку ПИК-К

Так как явно сформировалась группа, преследующая свои интересы и которая добилась некоторых успехов в своей нелепой деятельности при молчаливом согласии большинства предлагаю всем, кому небезразлична судьба микрорайона тоже поднять свои зады и высказать свое мнение в зашиту УК на сайте управы НП, Мэрии Мск и т.д.
Иначе, как всегда в истории было и будет горстка людей сделает свое дело- заменит серьезную, хорошо зарекомендовавшую себя компанию на компанию на созданную ими самими же ООО Рога и копыта, пока все несогласные с этим будут сопли жевать, обсуждать это на кухнях и молчать в тряпочку.
И если 3000 жителей все устраивает и они молча радуются, а 10 жителей травят УК и забрасывают ведомства жалобами, то создается фон. что всё у нас не так и власти обязаны реагировать.
Нужно преломить ситуацию.

Мы отправили подобное обращение. решайте сами-пока еще есть время. Иначе потом неприятно удивление гарантированно - как всем соратникам Ленина было неприятно осознать ,что они создали революцию, а следующий вождь сгноил их в тюрьмах

Добрый день!

Наша семья проживает в 14 микрорайоне. 1 и 3 очередь.
В последнее время на Управляющую компанию "Пик-Комфорт", обслуживающую наши дома участились необоснованные нападки со стороны некоторых жителей нашего микрорайона, которым всегда все виноваты и всегда все должны. От их деструктивной деятельности уже страдают адекватные жители микрорайона - убрали охрану, под вопросом работа консьержей. Постоянно идет травля УК и подготовка её замены на другую.
Теперь, если какой то идиот долбит перфоратором ночью или распевает песни позвонить и вызвать охрану для решения невозможно.
Прошу знать ,что существует другая точка зрения и желания жителей микрорайона, в отличии от, надо отдать им должное, активных людей, которые имеют время на свою приносящую вред обществу деятельность. Это мнения многих наши соседей. Известно, что кто бьется, тот и выигрывает, к сожалению от нашего микрорайона самые активные оказались люди, которые свою активность направили в деструктивное русло, а молчаливое большинство, которое работает и у которого нет времени на эти разборки, сутяжничество и челобитство, оказались в заложниках ситуации.
И эти жители позиционируют себя, как жители дома 18 корпус 1, почему тогда их желания выплескиваются на всех жителей района?
Мы жили в разных районах и городах области и с разными УК, нам есть с чем сравнивать размер оплаты и качество работы УК. Без преувеличения считаем, что у нас лучший вариант из всех нами увиденных. Это мнение сформировывалось с 2008 года.
Просим досконально разобраться в ситуации, провести голосование для объективной оценки мнения всех жителей микрорайона, а не горстки людей, возможно преследующих свои личные интересы и мешающие работе УК.
Копия запроса отправлена в Мэрию г Москва.

 Отправлено: 26.06.14 11:15. Заголовок: Вы хотите оспорить а..

Вы хотите оспорить акты Мосжилинспекции, представления Прокуратуры, решения судов различной инстанции и т.д.?

 Отправлено: 26.06.14 11:48. Заголовок: мы хотим донести инф..

мы хотим донести информацию, что все не так уж плохо, как хотят показать некоторые, а скорее хорошо и лучше, чем в известных местах. Что есть и другое мнение, которое в явном большинстве ,судя по форуму и разговорам с соседями.
В Мосжилинспекцию письмо тоже было отправлено.
Я уже повторял не раз и еще раз повторю - людям копание в отчетах не интересно -нам нужно не шашечки, а ехать.
Есть обсуживание ,есть приемлимая квртплата-по городским тарифам ,есть решение вопросов.
приходя в автосалон или в агенство недвижисости за квартирой никто не спрашивает - сколько в стоимости машины/квартиры - металла/бетона - сколько прибыль акционеров-и сколько доля города.
Есть цена-она сравнивается с рыночной-сранивается имя компании-риски оцениваются-сроки сдачи-принимается решение. Утраивает или нет.
У нас так бизнес практически везде потроен-что можно в любую контору придти и найти подобные нарушения -оптимизации всякие и тд., не для кого это не секрет

 Отправлено: 26.06.14 12:53. Заголовок: Большинство обсуждае..

Большинство обсуждаемых вопросов и взаимных претензий крутится вокруг дополнительных услуг ...

Жилищный кодекс Российской Федерации.

Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.

Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей.

Если ПИК-Комфорт не соблюдает требования законодательства, появляются жалобы, иски в суд, штрафы и т.п. Если выносятся положительные решения по искам, значит не на пустом месте.

Состав минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, порядок их оказания и выполнения устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Данный перечень не содержит в себе дополнительных услуг (дежурные по подъезду, охранные услуги и т.д.).

Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.

Дома в которых вы живете находятся под управлением управляющей организации ПИК-Комфорт.

Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.

Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.

К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;
1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта (в случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете;
1.2) принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Из содержания данной нормы следует, что перечень вопросов, отнесенных к компетенции общего собрания, является исчерпывающим (в этом перечне и самом Кодексе нет упоминания про "дежурных по подъезду" и "охранные услуги"), расширительному толкованию не подлежит. Это означает, что иные вопросы, не предусмотренные законом, и принятые общим собранием, не имеют обязательной силы для всех собственников, в том числе и для тех, кто не голосовал или голосовал против их принятия.

Отсюда следует, что выставляемые ПИК-Комфорт в платежных документах дополнительные услуги без вашего на то одобрения являются навязанными. Но каждый сам решает что ему делать в этой ситуации, платить или оспаривать в суде, если переговоры с ПИК-Комфорт ни к чему не привели.

******************************************************

Другие вопросы касаются вопросов пользования общим имуществом. В частности мусоропроводом.

Этот вопрос находится в компетенции общего собрания собственников помещений в МКД. Можете инициировать собрание и принять решение по своему дому.

******************************************************

Есть жалобы по ненадлежащему содержанию общего имущества собственников помещений. Из поднимавшихся вопросов на форуме: протечка межпанельных стыков, пожарная сигнализация, лифты, вода в подвалах и т.п.

Их вы, надеюсь, оспаривать не будете.

 Отправлено: 26.06.14 13:04. Заголовок: Есть здравый смысл, ..

Есть здравый смысл, что консержки нужны.
Если закон еще не учитывает еще эту нормк здравого смысла, значит он устарел и в приоритете здравый смысл обязан быть.
По закону железная дверь запрещена, у Вас в квартире деревянная осталась?
Если решение есть большинства, то меньшинство обязано подчиниться, а не устраивать бардак.
Буевоедство только усложняет жизнь.

 Отправлено: 26.06.14 13:11. Заголовок: Про "дежурных по..

Про "дежурных по подъезду" я уже высказывался. Не идеал, есть над чем работать и есть вопросы на которые хотелось бы получить ответ от поставщика и продавца данной услуги. Я пока оплачиваю, но если не будет ответов на вопросы, то имею полное право отказаться от данной услуги. Опять же это будет мое частное решение, которое ни кого кроме меня не касается.

Про железную дверь не могу ни чего сказать, данный вопрос меня не интересовал.

 Отправлено: 26.06.14 13:27. Заголовок: Вот они- двойные ста..

Вот они- двойные стандарты, повсюду))) Мы добиваемся соблюдения тех законов, которые преследуют нашу выгоду)) а в остальном , бывает и сами их не всегда соблюдаем.
agpecam, кстати метпл. двери устанавливать разрешается- это уж перегнули, а вот правилами и нормами их установки действительно мало кто интересуется.

 Отправлено: 26.06.14 13:47. Заголовок: Не знаю про какие дв..

Не знаю про какие двойные стандарты вы говорите, лучше процитируйте.

Правила (рекомендации) установки металлических дверей давали в ПИК-Комфорт, а именно где должны быть расположены петли и в какую сторону должна открываться дверь. Практика показывает, что эти рекомендации не соблюдаются, либо выборочно о них все же не знали. Ради общей безопасности и порядка имело бы смысл УК сформировать пакет инструкций для собственников помещений по исключению таких ситуаций. Да, если нормативными актами запрещена установка двери в таком виде, то ответственность ляжет на владельце помещения.

Хотелось бы иметь обратную связь с ПИК-Комфорт, как это было организовано ЗДЕСЬ.

 Отправлено: 26.06.14 13:51. Заголовок: Voleg про двери - ..

Voleg

про двери - да, в этом случае разрешается так, чсто фактически запрещается.
Солжная схема там. Но фактически всегда можно ставить дверь только со внутренним открыванием по правилам-которы хна рынке даже не существует.
наружную дверь ствить в наших домах практически нвеозможно, чтобы они не мешала проходу. может одной квартиер из четрыех и можно только на площадке.

да-двойные стандарты это нормлаьно-это реалии эизни и всеь мир так живет-когда ты ограничен одним станлдартам и вступаешь в борьбу с теми ,кто не граничен-ты всегда в проигрыше.
Так же ,как если использовать в рагументах только правду,Ю когда визави её не использует-ты ограничен в правде-он нет-ты обрчеен на поражение.

 Отправлено: 26.06.14 13:55. Заголовок: Андроид рекомендаци..

Андроид
рекомендации реальные и очень простые-петля в петле-но это совмсем не соотвествует правилам-совершенно не соотвествует-и теоретически следуя букве закона пожарники могут ходить и вырывать практически все двери в квартирах.
Вот и у вас двойные стандларты-консержка занчит под закаон не попадает-но я пока поплачу-жест доброй воли.
А дверь не попадает, ну и ладно.
Здравыйсмыл нужен и с дверьми, и с консержками и со всем остальным.

 Отправлено: 26.06.14 14:01. Заголовок: Андроид пишет: Хоте..

Андроид пишет:

цитата:

Хотелось бы иметь обратную связь с ПИК-Комфорт

Куда ж обратнее?

 Отправлено: 26.06.14 14:37. Заголовок: agpecam Нет двойных..

agpecam
Нет двойных стандартов.

Запрещено обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

Дополнительные услуги, и в частности "Дежурные по подъезду", навязывались ПИК-Комфорт при заключении договора оказания ЖКУ. Мое субъективное мнение подтверждено сообщениями других участников форума.

Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

Дальше важна личная позиция потребителя. Если ему эта услуга нужна, как вам и мне (в текущий момент времени), значит он ее оплачивает и вопрос считается исчерпанным. Если потребитель не нуждается в данной услуге, услуга считается навязанной и потребитель пытается в досудебном порядке решить возникший спор. Не получается решить вопрос в процессе переговоров, как в большинстве случаев бывает с ПИК-Комфорт (стоит отметить, не только ПИК-Комфорт страдает этим, почти все УК поступают так же, но это не смягчает вину ПИК-Комфорт), потребитель обращается за защитой своих прав в контролирующие органы и суд. И никто не имеет права осуждать его за это, это его право, это закон.

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время ...

Что некоторые потребители и делают и они правы, закон на их стороне.

Это что касается дополнительных услуг, не путать с жилищно-коммунальными услугами, последние надо оплачивать. Другой вопрос не нагрели ли вас и в этом случае.

ALEXIS
Мне эта обратная связь больше напоминает службу психологической поддержки, где тебя выслушают, посочувствуют, дадут поплакаться в жилетку Давайте не будем о былом.
Пусть ПИК-Комфорт проявит публичность в своих обещаниях. Многим жителям будет проще задать вопрос на форуме чем действовать в рамках традиционного документооборота.

 Отправлено: 26.06.14 14:40. Заголовок: http://www.bastion.n..

http://www.bastion.nn.ru/article140.html
примерно так про двери.
Петля к петле, как все тавят ,и как самое оптимальное и рекомендованное пиком-вообще запрещено.
В П3М 1 может устновить наружную дверь слева и справ ,кто первый - и то через Ж должне установить-другому тогда по правилам толкьо внутрь ставить дверь.
В КОПЭ-четверка и двушка строго открывание вовнутрь только-так как наружное окрывание их в любом случае мешает или соседу или вызоду к лифту/мусоропроводу. Однушки могут наружу делать-но через Ж, не пелтя к петле.
VOLEG-я н помню, что у тебя дверь внутрь открывается)

 Отправлено: 26.06.14 14:41. Заголовок: Андроид А дверь у В..

Андроид

А дверь у Вас по закону? Вы не ответили.

 Отправлено: 26.06.14 14:43. Заголовок: agpecam У меня две..

agpecam
У меня дверь установлена так же как и была установлена застройщиком при сдаче дома - петли к соседям, открывается наружу, т.е. архитектуру установки двери я не менял.

 Отправлено: 26.06.14 15:12. Заголовок: Это не по закону. на..

Это не по закону. на металлические двери свой закон-деревянную можно сломать-металл не так просто.

 Отправлено: 26.06.14 15:24. Заголовок: Андроид пишет: ALEX..

Андроид пишет:

цитата:

ALEXIS Мне эта обратная связь больше напоминает службу психологической поддержки, где тебя выслушают, посочувствуют, дадут поплакаться в жилетку Давайте не будем о былом. Пусть ПИК-Комфорт проявит публичность в своих обещаниях. Многим жителям будет проще задать вопрос на форуме чем действовать в рамках традиционного документооборота.

Странно!
По тем номерам телефонов, которые указаны на сайте, я ВСЕГДА в течение ЧЕТЫРЕХ лет проживания ОПЕРАТИВНО решал свои многочисленные вопросы...Аж, противно
Андроид, может на протяжении всего времени Вы действительно звонили в Службу психологической поддержки?

 Отправлено: 26.06.14 15:32. Заголовок: Alexis да ,я про то..

Alexis

да ,я про тоже -человеку шашечки важнее видимо.
Опусы копировать из гаранта , решения судов изучать.
нкоторым важнее процесс сам-а не результат.

 Отправлено: 26.06.14 15:43. Заголовок: agpecam а куда и ка..

agpecam
а куда и как вы отправили письма ?
То же хочу написать

 Отправлено: 26.06.14 15:47. Заголовок: agpecam пишет: Это ..

agpecam пишет:

цитата:

Это не по закону. на металлические двери свой закон-деревянную можно сломать-металл не так просто.

Выделил жирным шрифтом. Из какого закона эта цитата?

Да и кстати ...

agpecam пишет:

цитата:

Наша семья проживает в 14 микрорайоне. 1 и 3 очередь.

Будьте объективными, честными. Пишите про дома в которых вы живете или являетесь собственником помещений. Не надо писать за всех.

 Отправлено: 26.06.14 16:04. Заголовок: И заодно поведайте в..

И заодно поведайте всем как наша дискуссия и мое второе сообщение в этой теме стали через несколько минут известны сотрудникам ПИК-Комфорт при одномоментной активности agpecam, Alexis в этой теме. Возникает подозрение что ПИК-Комфорт-у был сделан дружественный звонок. Или может я здесь разговариваю с ПИК-Комфорт? Детективная история ...