Отправлено: 25.05.08 22:42. Заголовок: Корпуса 10,11,12 (вторая очередь строительства)

Предлагаю в этой теме вести разговор о строительстве корпусов второй очереди, т.е. 10 АБ. Можно добавить и 11 и 12 корпуса.
Мы собираемся купить в 10 корпусе трешку.
Ключи обещают летом 2009. :)

 Отправлено: 13.11.08 15:00. Заголовок: A&E с вами согл..

A&E с вами согласна, пишем запрос (угрожающий однако )
мне кстати в пике сказали, что нужно подъехать в отдел сопровождения сделок там скажут на чье имя написать и как правильно оформить.
однако все же хотелось бы перед этим получить ответы на вопросы выше

 Отправлено: 13.11.08 15:10. Заголовок: На мой взгляд, предл..

На мой взгляд, предложение lampaaladina верное - письмо это первый и необходимый шаг.
Цель - начать вразумительный диалог с ПИКом о прозрачных и проверяемых сроках.
Средства к этому - 1) мягкий намек на возможность переквалификации вексельной схемы;
2) показать наличие организованной грууппы;
3) намек на обращения в СМИ и контролирующие органы.

 Отправлено: 13.11.08 15:11. Заголовок: Я тоже поддерживаю в..

Я тоже поддерживаю вышесказанное, особенно в части написания коллективного письма. У меня вот какие мысли. Письмо - это первое, что мы должны сделать. Копию этого обращения можно будет в мэрию забросить, указав адресатов в самом письме (правда, кому именно в мэрию, мне сложно сказать). С этим же письмом можно записываться на приемы к Айрамджанцу, Писареву, Канаеву и т.д. У ПИКа требовать в письменном виде (неважно - отдельным документом или ответом на наше обращение) подтвердить сроки сдачи объектов ГК. Я, к сожалению, не юрист, но они обязаны будут в установленные законом сроки (1 месяц; поправьте, если ошибаюсь) ответить на наше обращение, а также на вопросы, которые мы зададим в данном обращении. Вот это уже будет документ и, в том случае, если сказанное ПИКом не будет выполненно (другими словами, не сдадут они в указанный срок дома ГК), с ним или с отсутвием оного (если ПИК все же не ответит и тем самым нарушит закон) уже можно будет идти в вышестоящие органы. Что скажете?

 Отправлено: 13.11.08 15:12. Заголовок: lampaaladina пишет: ..

lampaaladina пишет:

цитата:

Если мы ничего тут не решим вместе, мы с мужем подождем до февраля-марта и пойдем к юристу советоваться как расторгнуть договор и вернуть вексель (но это я не хочу сейчас тут обсуждать

Когда мы покупали в ПИКе, были вместе с юристом нам сказали следующее:
- вексель можно вернуть им и до даты погашения, но с учетом минус 10%;
- когда наступает дата погашения векселя - можно вернуть 100%.
Как нам сказал юрист, покупка квартиры по вексельной схеме с юридической точки зрения вовсе не означает "покупку квартиры": как с одной, так и с другой стороны можно отказаться в дальнейшем подписывать ДКП - т. е. вернуть (отдать) деньги по векселю и все.
Когда у вас наступает дата погашения векселя (эта дата соотвествует запланируемой выдаче ключей), и если ключей не выдают, то из практики, как нам сказал юрист, спокойно возвращаете деньги по векселю. Если ключи в срок выдают, тут немного сложнее, но все равно можно деньги вернуть, менеждер ПИКа сказала, что могут и обязать подписать ДКП.

 Отправлено: 13.11.08 15:20. Заголовок: Я работаю в детском ..

Я работаю в детском садике-новостройке № 2652, информация от человека, который отвечал за его строительство. Конечно, он не имеет непосредственного отношения к нашим корпусам, однако все же ближе к стройке, чем девушка на телефоне в ПИКе. ФИО уточню, но что это нам даст? Думаю, надо искать ближе к корпусу так сказать. Попробую выяснить у него кто там есть и где его взять.

 Отправлено: 13.11.08 15:26. Заголовок: Да, давайте обратимс..

Да, давайте обратимся к юристу ( естественно оплатим услуги), чтобы нам составили грамотное письмо-претензию. В первую очередь отвозим письмо в ПИК, в Мэрию, можно еще Ресину. Дождавшись ответов, будем писать уже "выше". И чем скорее мы начнем что-то делать, тем только лучше для нас.

 Отправлено: 13.11.08 15:30. Заголовок: Снежана а как быть т..

Снежана а как быть тем кто покупал квартиру по ипотете? понятно что ПИК допустим вернёт деньги, тем самым у Вас появится возможность погасить кредит досрочно, но кто вернёт тех денег что уплачено за месяцы пользовния кредитом, а это нимного ни мало размер ежемесячного платежа от 20-50 тыс. руб., так как допустим при кредита на 25 лет с авансом 50% ежемесячный платёж это только проценты основной долг ввиду долгосрочности кредита списывается первое время чуть ли не по 200 руб. Как Вы думаете много народу купили квартиры за наличные?????

 Отправлено: 13.11.08 15:32. Заголовок: A&E наоборот при..

A&E наоборот пример МИАНа самое то - там суд сказал что по существу не векселя торговались, а квартиры (как и у нас).

 Отправлено: 13.11.08 15:39. Заголовок: A&E пишет: Снеж..

A&E пишет:

цитата:

Снежана а как быть тем кто покупал квартиру по ипотете? понятно что ПИК допустим вернёт деньги, тем самым у Вас появится возможность погасить кредит досрочно, но кто вернёт тех денег что уплачено за месяцы пользовния кредитом, а это нимного ни мало размер ежемесячного платежа от 20-50 тыс. руб., так как допустим при кредита на 25 лет с авансом 50% ежемесячный платёж это только проценты основной долг ввиду долгосрочности кредита списывается первое время чуть ли не по 200 руб. Как Вы думаете много народу купили квартиры за наличные?????

A&E , посмотрите, на форуме где-то был опрос: кто сразу оплатил, рассрочка или кредит. Это конечно не самые объективные данные, но есть и такие, которые к примеру продавали двушку на втрочке и купили на эти деньги трешку в новостройке и др.
Да, наверное, и не это главное, кто как приобрел квартиры, всем важно, чтобы квартиры были достроны в срок.
Наверное, вместе объединившись и посещая различные инстанции, будет результат. Возможно у кого-то есть знакомства в необходимых структурах.

 Отправлено: 13.11.08 15:40. Заголовок: again По МИАНу-да, ..

again
По МИАНу-да, суды на стороне покупателей.

A&E
Достаточно много купили именно за нал (общался в отделе продаж с бывшим уже сотрудником)

ИринаС
Не просто к юристу (сам, если что, не слесарь-сантехник), а к специалисту в этой области. Надо поискать приличного и недорогого...

Снежана
Вернуть деньги по векселю ДО даты его погашения - только в двух случаях:
а)при согласии самого ПИКа, с дисконтом (не думаю, что они подпишутся-даже -10% не так выгодно, когда обортных не хватает)
б)досрочное погашение векселя возможно при подтвержденном неисполнении векселедателем любых обязательств перед любыми контрагентами. Пока (пока!) нет доказательтств, что ОАО ГК ПИК не испоняет обязательств (да и нет их у него), все претензии идут по ПИК-Девелопмент и прочим дочкам, нам это никак не поможет.

 Отправлено: 13.11.08 15:51. Заголовок: Снежана, 1) уже сейч..

Снежана,
1) уже сейчас можно предъявлять наши векселя к оплате без всяких дисконтов, так как ПИК уже нарушил сроки исполнения своих обязательств перед третьими лицами (иностраннами банками) - см. п.43 Положения о простом и переводном векселе.
2) в нашем конкретном случае у нас не было покупки векселя, а была покупка квартир прикрытая незаконными договорами купли-продажи векселя, так как :
а) нельзя продавать собственный вексель (как это сделал ПИК), собственный вексель - это отношения займа и вексель здесь не товар.
б) у нас у всех не были воли на приобретение ценных бумаг - нам всем нужна квартира.
в) стройку осуществляет организованная группа - ПИК со своими дочерними полностью подконтрольными конторами.
г) ПИК везде и всегда позиционировал себя как продавца квартир, а не ценных бумаг.
д) ПИК рекламирует квартиры, организует строительство и продажи.
е) ПИК всегда затем конвертирует свои "векселя" в квартиры.
Все это говорит о СХЭМЕ организованной ПИКом в обход закона о долевке.

 Отправлено: 13.11.08 15:51. Заголовок: freelance в прессе ..

freelance
в прессе были сообщения, что по ГК ПИК есть два просроченных зарубежных кредита на 300 млн.долл.США.

Я тоже взял в долларах ипотеку в августе 85% на 15 лет и мне не фонтан обналичивать вексель. Если будет надежда на дострой, я готов был бы подождать. Но у ПИКа всего два хозяина, которые запросто могут решить все бросить и свалить.

 Отправлено: 13.11.08 16:00. Заголовок: freelance , как мне ..

freelance , как мне объясняли так и я рассказываю.freelance пишет:

цитата:

б)досрочное погашение векселя возможно при подтвержденном неисполнении векселедателем любых обязательств перед любыми контрагентами

Это к примеру, наверное, можно: дом должен быть пострен и сдан в такие-то сроки, вы в Управу (Префектуру) - там документы подтверждающие это, результата нет в установленные сроки - вы в ПИК
Юрист в этой области должен грамотно все рассказать об этом, особенно с хорошим опытом работы по вексельным схемам, в частности с ПИКом.

 Отправлено: 13.11.08 16:15. Заголовок: Ну и на что жаловат..

Ну и на что жаловаться. Сроки сдачи дома не подошли. Видимость работ имеется. Доказательств что дома не будут построены нет.
У кого вексель в БЖФ что делать?
Надо как-то уточнить какова возможная схема развития событий: если ПИК обанкротится кто возмет на себя его обязательства - государство?
Может кто-то может выяснить в правительстве Москвы что там за ситуация. Может быть ПИк договорится с Москвой все-таки. Ведь это единственный реальный покупатель.
ПИК- крупнейший девелопер России. Таких как мы тысячи по всей России.

 Отправлено: 13.11.08 16:24. Заголовок: МОСКВА, 3 ноября. Г..

МОСКВА, 3 ноября. Группе компаний ПИК грозит дефолт. По информации РБК, до конца года ПИК следует отдать банкам около $860 млн. От реализации более 300 тыс. кв. метров в Подмосковье девелопер должен был выручить около $1 млрд, однако правительство столицы отказалось выкупать у компании квартиры на условиях выигранного компанией тендера.

Запланированные денежные поступления оказываются под угрозой срыва, а ПИК — в преддефолтном состоянии, пишет РБК.

ПИК вынуждена будет согласиться на условия города, уверены участники рынка. Общая долговая нагрузка группы составляет $1,6 млрд, из которых до конца 2008 года девелопер должен погасить около $900 млн, а сделка с правительством даст ПИК необходимую сумму. На это девелопер и надеялся в конце сентября: в обнародованных тогда финансовых результатах за первое полугодие говорилось о достигнутом соглашении «с оптовыми покупателями о предоставлении жилья в Московской области на сумму более $1 млрд».

Отказ же от сделки с городом грозит ПИК дефолтом — накануне вечером рейтинговое агентство Fitch присвоило ГК «ПИК» долгосрочный преддефолтный рейтинг CCC. Fitch предполагает, что девелопер не сможет исполнить текущие кредитные обязательства: «Денежный поток компании в октябре был значительно ниже ожидавшегося, в основном из-за отсрочки поступлений от продажи квартир правительству Москвы. Сроки и размер будущих выплат остаются неопределенными».

«Реализовать сейчас 3 тыс. квартир и выручить от них $900 млн крайне сложно», — говорит руководитель аналитического консалтингового центра холдинга «МИЭЛЬ» Владислав Луцков. По данным начальника отдела анализа долгового рынка «Велес Капитал» Ивана Манаенко, частные покупатели требуют от застройщиков дисконт на уровне 30%.

 Отправлено: 13.11.08 16:30. Заголовок: МОСКВА, 3 ноября. Г..

В свою очередь, менеджмент группы сообщил, что в настоящий момент ведутся переговоры о предоставлении нового долгового финансирования с госбанками, и хотя соглашений пока нет, консультации находятся на продвинутой стадии, сообщает ИА «Интерфакс».

 Отправлено: 13.11.08 17:24. Заголовок: Сегодня общался с ко..

Сегодня общался с коллегой по работе. У нее муж занимается продажей сварочного оборудования для строительства. Он сегодня был на каком-то мероприятии-тусовке по своей тематике. Народ там активно обсуждает тему покупки ПИКа Лужковым (!). Конечно, на сегодняшней кризисной волне слухов ходит ой как много, но они говорят, что вся эта эпопея с проблемами у ПИКа есть ни что иное как "помощь" Лужка этой компании "слегка" подешеветь и заодно отпугнуть других желающих ее купить. Ведь если посмотреть на других девелоперов, например, СУ-155 или Мособлстрой - о проблемах у них практически ничего не слышно. На мой взгяд, покупка Лужком ПИКа нам с вами вряд ли какую пользу ощутимую принесет, просто хотелось бы верить, что ПИКу не дадут обанкротиться, а наоборот, вольют в него денег.

 Отправлено: 13.11.08 17:25. Заголовок: Я уже приводила эту ..

Я уже приводила эту статью, но возможно нужно обращаться и к Ресину...

04.10.2008

Процесс возведения многоэтажек на Западе столицы под жестким контролем

Глава столичного стройкомплекса Владимир Ресин в рамках очередного объезда ознакомился с ходом дел в Западном округе и отметил, что строители вполне успешно справляются с заданием, однако есть и нерешенные вопросы. Сроки сноса ветхого жилья затянулись. В Западном округе наибольшее количество пятиэтажек сносимых серий. В планах столичных строителей снести «хрущевки» к 2010 году. Однако сегодня на Западе Москвы сравняли с землей всего 13 панелек из 40 запланированных на этот год. Глава стройкомплекса Владимир Ресин отмечает, еще есть резерв времени, но программа сноса ветхого жилья слишком затянулась. По графику округ в течение 9 месяцев должен был попрощаться с почти 30 «изношенными» домами.

Кроме того, с отставанием на Западе Москвы идет программа по строительству жилья. Большинство проблем связано с тем, что новые дома просто не готовы к приему жильцов, во многих многоэтажках все еще отсутствует электроэнергия и отопление. Владимир Ресин дал задание строителям и подрядчикам в самые ближайшие сроки устранить все неполадки. Глава столичного стройкомплекса пообещал лишить лицензии те организации, которые серьезно срывают сроки сдачи объектов. Он отметил, что в 4 квартале префектуре ЗАО надо сделать больше, чем за прошедшие 9 месяцев по всем программам. Ежегодно четверть всех столичных строек – в Западном округе. Такие объемы не каждому по силам. Однако строители ежегодно стараются вовремя сделать свою работу и к концу года обещают сдать запланированные квадратные метры.

 Отправлено: 13.11.08 17:29. Заголовок: Снежана дата у стать..

Снежана дата у статьи месяной давности
за это время много событий произошло

 Отправлено: 13.11.08 17:40. Заголовок: Larika пишет: Снежа..

Larika пишет:

цитата:

Снежана дата у статьи месяной давности за это время много событий произошло

Это точно. Но статья писалась уже в условиях кризиса, кризис начался гораздо раньше.
Ведь кто-то же должен контролировать строительство