Отправлено: 13.07.06 01:45. Заголовок: Метро(продолжение)

Начала стротельства метро следует ждать только в 2011 году


http://metro.molot.ru/f_solncevolrt.shtml
click here

 Отправлено: 30.07.10 11:40. Заголовок: интересно, а как его..

интересно, а как его планируют проложить, это легкое метро до Внуково? если рядом с имеющимися ж.д. путями, то надо начинать думать о другом районе для жизни, ибо самолеты + электрички + еще и легкое метро = перебор однако

 Отправлено: 30.07.10 12:37. Заголовок: Вряд ли с имеющимися..

Вряд ли с имеющимися ЖД путями, т.к. тянуть его будут до Юго-Западной, а не до Парка Победы, скорее всего рядом с Боровским ш.
Хотя странно как-то, писали что проект уже есть под обычное метро, депо строят. То что у них так быстро планы меняются лишний раз доказывает, что реально метро у нас появиться нескоро.

 Отправлено: 30.07.10 12:43. Заголовок: А это и не для нас м..

А это и не для нас метро,а для Внуково. Раньше собирались по Боровке вести,а сейчас там надземный переход у 20 дома построили,интересно,что с ним делать будут,снесут?
Поэтому мне кажется,могут ветку пустить в районе киевского шоссе.

 Отправлено: 30.07.10 13:19. Заголовок: до меня слухи дошли,..

до меня слухи дошли, что этот надземный переход на Боровке - под станцию метро забацали.

 Отправлено: 30.07.10 15:11. Заголовок: SM пишет: А это и н..

SM пишет:

цитата:

А это и не для нас метро,а для Внуково

Не, только до Внуково - не выгодно московским властям. Они как раз пишут, что аэроэкспрессы не окупают себя.Зачем им тогда аналог? Как раз наверно прикинули что помимо аэропорта еще можно с жителей солнцева и нп деньги стричь. Обычное метро во внуково дорого, а тут 2 зайцев убить можно, и до аэропорта пустят и с народа соберут за проезд.
Посмотрим...

 Отправлено: 08.08.10 21:18. Заголовок: Скоростную железнод..

цитата:

Скоростную железнодорожную систему предполагается проложить вдоль Киевского направления Московской железной дороги.

http://www.commercialrealty.ru/new.php?id=107300<\/u><\/a>

Что-то непонятно, такого проекта еще не было...

 Отправлено: 08.08.10 21:42. Заголовок: AlexK , а дата стать..

AlexK , а дата статьи 04.06.2004г. Вас не смутила? :)

 Отправлено: 10.08.10 12:25. Заголовок: Пассажиров «Внуково»..

 Отправлено: 11.08.10 11:06. Заголовок: Gato Если оно будет..

Gato Если оно будет надземное, то шум от самолетов -это просто цветочки..

 Отправлено: 11.08.10 17:10. Заголовок: Если оно еще и вдоль..

Если оно еще и вдоль путей пойдет (хотя там нет места для него) - будет не только шум, будет просто с точки зрения вида, шума, благоустройства окр.пространства...

 Отправлено: 12.08.10 09:15. Заголовок: что-то мне интуиция ..

что-то мне интуиция подсказывает, что именно так и будет
я лично не вижу других быстрых вариантов сделать это легкое метро до Внуково

 Отправлено: 12.08.10 10:49. Заголовок: Не волнуйтесь. Это о..

Не волнуйтесь. Это очередной мертворожденный проект выживших из ума лужковских старцев.

 Отправлено: 12.08.10 11:27. Заголовок: freelance, Lina по с..

freelance, Lina по старому проекту оно шло вдоль Боровского, ближайшая к нам станция должна была быть около рынка

 Отправлено: 12.08.10 16:46. Заголовок: Gato я знаю про этот..

Gato я знаю про этот проект легкого метро с конечной станцией Новопеределкино возле рынка.
а сейчас-то речь идет о Внуково. так что есть большие опасения, что используют проторенный электропоездами маршрут , это если конечно Лужкова не отправят раньше на пенсию.

 Отправлено: 12.08.10 21:08. Заголовок: А смысл смысл дублир..

А смысл смысл дублировать аэроэкспресс, если он оказался властям невыгоден? Да и вроде как легкое метро собирались проложить до Юго-Западной, вопрос, каким образом если линия пойдет вдоль ЖД? Что-то все как-то очень невнятно.

 Отправлено: 13.08.10 09:21. Заголовок: Очень сильно уверен,..

Очень сильно уверен, что метро вдоль Киевского направления не будет. И вот почему:
1. Есть аэроэкспресс.
2. Бессмысленно строить метро, которое пройдет мимо Солнцево и Новопеределкино. Аэроэкспресс вполне справляется с пассажиропотоком во Внуково. Придется добавлять новые маршруты автобусов, реконструировать дороги в районе станции. В случае, если метро пройдет условно под Боровским шоссе, то, наоборот, можно будет отменить несколько автобусных маршрутов.

На мой взгляд, оптимальное решение - это модернизация пути Киевского направления до Переделкино. Добавить третий путь. Затем увеличить количество поездов. Расширить дороги к ст.Переделкино и Солнечная, реконструировать пристанционные площади. Сделать тоннели под Боровским шоссе, чтобы автобусы не теряли время.
Таким образом, из самой дальней точки Ново-Переделкино и частично Солнцево, можно будет добраться до станции не больше, чем за 10 минут.
Только это все вряд ли когда осуществят. Никому это не надо.

 Отправлено: 13.08.10 09:40. Заголовок: эм... странный вопро..

эм... странный вопрос. Вдоль киевского направления - это не значит что в 20 местрах от путей... это и есть то, что было задумано изначально - по Боровке...просто идти оно будет до Внуково...

 Отправлено: 13.08.10 12:03. Заголовок: Кириллко Руководств..

Кириллко
Руководствуясь Вашей логикой, можно и по Киевскому сделать. Тоже, в общем-то вдоль ж/д идет.

Вообще, насколько я знаю, в плане развития московского метро было "тяжелое" метро от Парка победы с конечной в районе рынка Новопеределкино. Точной трассировки нет, но где-то в сети болтался план станций и там видно, что пойдет примерно под Боровским шоссе.
Другое дело, что срок исполнения там туманно отнесен на после 2015 года, то есть, скорее всего, никогда.

 Отправлено: 14.08.10 09:21. Заголовок: народ, не гадайте, э..

народ, не гадайте, это все так туманно. Сегодня предложили, через пять лет утвердили, потом передумали и заморозили

 Отправлено: 26.10.10 16:34. Заголовок: МГД предложит Собяни..

 Отправлено: 27.10.10 12:00. Заголовок: Само по себе это рад..

Само по себе это радует. Но мне кажется, что с точки зрения эффективности для города лучше строить метро от Парка Победы. Эта ветка прошла бы через Очаково-Матвеевское и Мичуринский проспект, где живет больше народа, чем у нас. Конечно, будет дольше и дороже, возросла бы загрузка Киевской, но зато эта ветка частично разгрузила бы пробки на Мичуринском и Кутузовском. Да и количество маршрутов наземного транспорта до Ю-З можно было бы сократить.

 Отправлено: 27.10.10 12:15. Заголовок: из комментов к стать..

из комментов к статье:
ПЕРЕД СМЕРТЬЮ ПАУЛЬ СКАЗАЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ГОЛОСОМ
В СОЛНЦЕВО МЕТРО НЕ БУДЕТ

 Отправлено: 27.10.10 13:41. Заголовок: Роман пишет: МГД пр..

Роман пишет:

цитата:

МГД предложит Собянину продлить метро до Солнцево

цитата:

Мы сформируем предложения мэру Москвы по продлению линии метро от станции “Юго-Западная” в сторону Теплого Стана до Солнцева и Новопеределкино

Это как, в сторону Теплого стана до Солнцева?

 Отправлено: 27.10.10 14:01. Заголовок: Ну эта такая фигура ..

Ну эта такая фигура на букву екс похожая... :)

 Отправлено: 29.10.10 10:23. Заголовок: Московское Метро Через Много Лет :-)

 Отправлено: 29.10.10 10:34. Заголовок: Если строить от Юго-..

Если строить от Юго-Западной дот етплого стана, скорее всего эта ветка пройдет до 9 микрорайона теплого стана. То есть от Юго западной до Ленинского проспекта а потом завернет в Солнцево. (вобщем крюк получается)

 Отправлено: 14.11.10 21:39. Заголовок: Вот тут более подроб..

Вот тут более подробно описано.

http://www.rian.ru/moscow/20101026/289521036.html

 Отправлено: 14.11.10 21:57. Заголовок: последняя информация..

последняя информация
http://www.vedomosti.ru/realty/news/1145474/v_moskve_razrabotan_novyj_plan_razvitiya_metro<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.11.10 18:18. Заголовок: Идеи хорошие! Время ..

Идеи хорошие! Время покажет, чем все это закончится. Но по этому плану метро к нам придет нескоро. Пока участок Третьяковская- Москва-Сити построят, пройдет куча времени.

 Отправлено: 15.11.10 20:03. Заголовок: Сроки утверждены - 2..

Сроки утверждены - 2015 год. Осталось только, чтобы их соблюдать когда-нибудь начали, а для этого от слов к делу перешли.

 Отправлено: 08.02.11 15:51. Заголовок: Итак, новый начальни..

Итак, новый начальник метро назначил новые сроки. 2020 год, если я все правильно разглядел на карте. [BR]http://top.rbc.ru/society/08/02/2011/539962.shtml<\/u><\/a>
Здесь схема покрупнее
http://s41.radikal.ru/i091/1102/a7/9b8156f51ce2.jpg

 Отправлено: 08.02.11 17:08. Заголовок: По карте интервал ме..

По карте интервал между 2015 и 2020 г.г.

 Отправлено: 08.02.11 22:31. Заголовок: ну да, и погрешность..

ну да, и погрешность лет двадцать.

 Отправлено: 14.02.11 22:20. Заголовок: http://news.mail.ru/..

http://news.mail.ru/economics/5325481/?frommail=1
правда я так и не поняла, Солнцево то когда построят?))

МОСКВА, 14 февраля — РИА Новости. Новая Калининско-Солнцевская линия, состоящая из семи станций и связывающая район Московского международного делового центра «Москва-Сити» со станцией «Третьяковская» Калужско-Рижской линии, появится в московской подземке к 2015 году, сообщает интернет-портал столичного стройкомплекса.

«Станция “Нижняя Масловка” появится в районе площади перед Савеловским вокзалом, на станцию “Петровский парк” можно будет выйти с улицы Театральная аллея, в районе дом 3, строение 1. Станцию “Ходынское поле” планируется возвести на Ходынском бульваре, дом 1, “Хорошевская” появится на Хорошевском шоссе, дом 80-88, “Минская” — на улице Минская, напротив мечети», — отмечается на сайте.

В свою очередь станция «Раменки» разместится на пересечении улицы Винницкая с Мичуринским проспектом, добавляется в сообщении.

Вместе с тем, подчеркивает интернет-портал, на сегодняшний день принято решение о временной отмене строительства трех станций Калининско-Солнцевской линии — «Мневники», «Пресня» и «Шелепиха».

«Это связано с размещением на территории застройки промзоны», — поясняется в материалах стройкомплекса.

Подробнее:http://news.mail.ru/economics/5325481/?frommail=1

 Отправлено: 15.02.11 12:49. Заголовок: В 15м году не постро..

В 15м году не построить, только если объявить строительство Стройкой Века и задейстовать ресурсы, аналогичные строительству Сочи. Тогда да.

 Отправлено: 15.02.11 13:26. Заголовок: К 2015 году должны ..

К 2015 году должны открыть станции Минская и Раменки , соответственно остальные , а их еще по плану штук 7 после 2015 года

 Отправлено: 15.02.11 17:19. Заголовок: v_toria По новому пл..

v_toria По новому плану - не позднее 2020 года.

 Отправлено: 15.02.11 17:41. Заголовок: Vladis пишет: По но..

Vladis пишет:

цитата:

По новому плану - не позднее 2020 года.

А там, еще лет 20, и всем нам на пенсию можно идти со спокойным сердцем.
Метро уже будет не актуально за ненадобностью

 Отправлено: 15.02.11 22:53. Заголовок: ALEXIS Ага, как в р..

ALEXIS
Ага, как в рекламе пенсионного фонда: "Старость не за горами. Я предпочитаю на море". :))

 Отправлено: 17.02.11 14:34. Заголовок: Ст. метро Новопереде..

Ст. метро Новопеределкино предполагается построить на пересечении Боровского ш. и ул. Шолохова (по информ. в МК).

 Отправлено: 17.02.11 15:50. Заголовок: далеко однако..

далеко однако

 Отправлено: 17.02.11 16:24. Заголовок: чувствую метро нам н..

чувствую метро нам не дождаться...

 Отправлено: 17.02.11 16:37. Заголовок: mot пишет: Ст. метр..

mot пишет:

цитата:

Ст. метро Новопеределкино предполагается построить на пересечении Боровского ш. и ул. Шолохова (по информ. в МК).

Да номано. Пусть лучше засс...ют подъезды в домах на Боровке и Шолохова)).
+ около метро шолупень всегда.

 Отправлено: 17.02.11 17:32. Заголовок: Пусть лучше вобще ни..

Пусть лучше вобще ничего не загаживают как Вы выразились.
У меня в этих домах все одноклассники с детьми живут. Такие же люди между прочим.

 Отправлено: 18.02.11 10:51. Заголовок: redpanda пишет: Пус..

redpanda пишет:

цитата:

Пусть лучше вобще ничего не загаживают как Вы выразились. У меня в этих домах все одноклассники с детьми живут. Такие же люди между прочим.

Пусть тогда не будет метро?!
Людей жалко, конечно, но загаживать будут. И в этом смысле расположение 14 мкр. удачное - и не близко и не далеко.

 Отправлено: 18.02.11 10:52. Заголовок: И в этом смысле расп..

цитата:

И в этом смысле расположение 14 мкр. удачное - и не близко и не далеко.

У Нас в районе все близко!

 Отправлено: 18.02.11 14:17. Заголовок: redpanda пишет: Пус..

redpanda пишет:

цитата:

Пусть лучше вобще ничего не загаживают как Вы выразились. У меня в этих домах все одноклассники с детьми живут. Такие же люди между прочим.

Согласен, что лучше. Но из двух зол выбирают меньшее.
Хато метро рядом у них будет.

 Отправлено: 25.02.11 12:04. Заголовок: названия строящимся станциям метро Москвы

http://www.rian.ru/moscow/20110225/338617637.html
Официально присвоены названия 13 строящимся станциям метро Москвы
Наименование "Минская" присвоено станции, следующей за станцией "Парк Победы", расположенной на Солнцевской линии. "Раменки" - так будет называться следующая за "Минской" станция на той же ветке метро, отметил он.

"За "Раменками" будет идти станция "Мичуринский проспект", за ней станция "Очаково", после нее - станция "Востряково", за ней "Терешково", потом "Солнцево", "Боровское Шоссе" и "Новопеределкино", - добавил собеседник агентства.

 Отправлено: 25.02.11 18:44. Заголовок: Супер! Собянин сказа..

Супер! Собянин сказал - Собянин сделал. Посмотрим, так ли активно, как с палатками, получится.

 Отправлено: 31.03.11 19:44. Заголовок: Решила попробовать о..

Решила попробовать обратится к мэру по поводу дорожной ситуации вокруг 2-й очереди и наткнулось на интересную тему
http://sobyaninu.ru/zapadnyj-okrug-zao/metro-novo-peredelkino-2/
ну что, поверим новой власти?)

 Отправлено: 31.03.11 21:22. Заголовок: marina верится с тру..

marina верится с трудом по срокам, а точнее совсем не верится

 Отправлено: 31.03.11 22:06. Заголовок: Может, имели в виду,..

Может, имели в виду, что строить начнут? Я здесь уже 20 лет без метро живу, как раз к моей пенсии и метро будет :)

 Отправлено: 01.04.11 00:05. Заголовок: брехня. неинтеллиген..

брехня. неинтеллигентно, но это так.

 Отправлено: 26.05.11 15:57. Заголовок: Проектирование и стр..

Проектирование и строительство новой ветки метрополитена:

http://nperedel.zao.mos.ru/news.php?id=1285

 Отправлено: 27.05.11 00:07. Заголовок: достало уже эту херн..

достало уже эту херню читать

 Отправлено: 27.05.11 08:49. Заголовок: kostyets Потерпите...

kostyets
Потерпите. После выборов этого будет гораздо меньше.

 Отправлено: 27.05.11 14:24. Заголовок: это да..

это да

 Отправлено: 22.06.11 10:18. Заголовок: Метро в Ново-Передел..

Метро в Ново-Переделкино все-таки будет!

http://nperedel.zao.mos.ru/news.php?id=1317

 Отправлено: 22.06.11 11:42. Заголовок: Собянин прямо волшеб..

Собянин прямо волшебник какой-то.скоро вертолет не поможет с таким размахом строительства

 Отправлено: 22.06.11 13:51. Заголовок: Жаль, что только до ..

Жаль, что только до детского сада № 1869 на ул. Шолохова доехал... На наш бы посмотрел, у 10-ых домов... Может, и его бы закончили...

 Отправлено: 22.06.11 14:39. Заголовок: Вообще лучше бы сраз..

Вообще лучше бы сразу сказали что его не будет, тогда и новые микрорайоны вокруг перестали бы расти, а так под обещания мэров подводят обоснования транспортной доступности в проектах строительства.

 Отправлено: 22.06.11 16:59. Заголовок: Совсем мэр нас за ду..

Совсем мэр нас за дураков держит. Чтобы у нас в 2014 году было метро, надо уже сейчас копать со страшной силой.
Но как-то я не вижу, чтобы хоть что-то начали.
Складывается впечатление, что ему без разницы что и кому обещать.

 Отправлено: 22.06.11 20:34. Заголовок: там же написано в 2..

там же написано

цитата:

в 2014 — довести метро до станции «Раменки», затем строительство перегона «Раменки» — «Ново-Переделкино».

здесь не написано, что к 14 году завершат объект. а стройка может тянуться еще долго...

 Отправлено: 23.06.11 07:24. Заголовок: Vladis пишет: Чтобы..

Vladis пишет:

цитата:

Чтобы у нас в 2014 году было метро, надо уже сейчас копать со страшной силой.

А зачем что-то копать? Метро ведь будет легким, наземным.

 Отправлено: 23.06.11 08:49. Заголовок: про наземное читала,..

про наземное читала,что дорого,т.к. нужно будет земли выкупать.решили делать обычное.только когда это будет?

 Отправлено: 23.06.11 10:17. Заголовок: ALEXIS Решили строи..

ALEXIS
Решили строить обычное, подземное метро.

 Отправлено: 23.06.11 10:25. Заголовок: Vladis пишет: Решил..

Vladis пишет:

цитата:

Решили строить обычное, подземное метро.

Я наверное отстал от жизни, не знал, что подземка будет. А откуда инфа?

 Отправлено: 23.06.11 10:38. Заголовок: ALEXIS пишет: Я нав..

ALEXIS пишет:

цитата:

Я наверное отстал от жизни, не знал, что подземка будет. А откуда инфа?

http://old.mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=18
Вообще писали, что сейчас только разрабатывается проектная документация. решение пока только приняли, постановление наверно есть какое-то, если об этом строительстве говорит сам мэр.
Vladis пишет:

цитата:

Чтобы у нас в 2014 году было метро, надо уже сейчас копать со страшной силой.

В 2014 году планируется построить метро до станции "Раменки", учитывая протяженность линии и обычные темпы строительства у нас оно будет к 2025 году в лучшем случае. Так что лучше на метро не расчитывать.

 Отправлено: 23.06.11 13:31. Заголовок: может в старости хот..

может в старости хоть покатаемся

 Отправлено: 25.06.11 20:19. Заголовок: http://www.arhmetro...

 Отправлено: 05.07.11 21:09. Заголовок: Выдержки из утвержде..

Выдержки из утвержденной 10 июня программы «Развитие транспортной системы Москвы на 2012-2016 годы» (http://mos.ru/documents/projects/?id_4=61):

Действующая Калининская линия метро в перспективе будет объединена с проектируемой Солнцевской линией в Калининско-Солнцевскую линию. В 2012 году на этой линии будет введен в эксплуатацию участок «Новогиреево» – «Новокосино», в 2013 году – участок «Парк Победы» – «Деловой центр», в 2014 году – участок «Парк Победы» – «Раменки», в 2017 году – участок «Третьяковская» – «Деловой центр», в 2019 году – «Раменки» – «Ново-Переделкино».

 Отправлено: 07.07.11 09:39. Заголовок: пешком до юго-западн..

пешком до юго-западной быстрее будет к 2019 году

 Отправлено: 11.07.11 19:25. Заголовок: Транспортную систему..

Транспортную систему Москвы в связи с расширением московских границ ждут серьезнейшие изменения, в частности, новая линия метрополитена будет построена до иннограда Сколково, говорится в совместном пресс-релизе правительств Москвы и Московской области.
Документ был распространен по итогам встречи президента РФ Дмитрия Медведева с мэром Москвы Сергеем Собяниным и губернатором Подмосковья Борисом Громовым. Кроме того, будет продолжена линия метрополитена от станции "Юго-Западная" на два перегона "Тропарево" и "Румянцево", а линия метрополитена от Южного Бутово - на один-два перегона в район Коммунарки.

 Отправлено: 12.07.11 16:54. Заголовок: 25.03.2011 Градостро..

25.03.2011 Градостроительное задание (включая АПЗ) для разработки проекта строительства Солнцевской линии метрополитена от ММДЦ «Москва-Сити» - в районы Солнцево и Ново-Переделкино с электродепо.
...
Все станции (кроме станции «Деловой центр») приведены с рабочими названиями и расположены:
...
9. «Солнцево» - под Боровским шоссе у пересечения с Попутной улицей с двумя подземными вестибюлями и выходами через проектируемые подземные пешеходные переходы на обе стороны Боровского шоссе, Попутной улицы к существующей и проектируемой застройке и остановочным пунктам наземного пассажирского транспорта.

10. «Боровское шоссе» - на озелененном участке, расположенном между Боровским шоссе и проездом внутреннего пользования и Приречной улицей, с двумя подземными вестибюлями, расположенными в торцах станции и выходами через проектируемые подземные пешеходные переходы к Боровскому шоссе и Приречной улице к существующей и проектируемой застройке, остановочным пунктам наземного пассажирского транспорта.

11. «Ново-Переделкино» - под Боровским шоссе у пересечения с улицей Шолохова с двумя подземными вестибюлями и выходами через проектируемые подземные пешеходные переходы на обе стороны Боровского шоссе и улицы Шолохова, к существующей и проектируемой застройке, остановочным пунктам наземного пассажирского транспорта.
Над тупиками за станцией в красных линиях Боровского шоссе (ориентировочно до местных проездов) предлагается сооружение перехватывающего паркинга в подземно-надземном исполнении, выходы из которого организовать в объединенное подземное пешеходное пространство под Боровским шоссе. Проектирование данных объектов необходимо выполнить в отдельном проекте с учетом сооружения линии метрополитена.

4. При проектировании линии предусмотреть возможность продления ее на перспективу от главных путей за станцией Ново-Переделкино вдоль Боровского; шоссе к проектируемой жилой застройке Рассказовка.

 Отправлено: 12.07.11 19:52. Заголовок: вчера в новостях Пре..

вчера в новостях Президент сказал, что теперь метро планируют в Сколково. Про Н-П скромно промолчали, показывая новый план.

 Отправлено: 13.07.11 15:18. Заголовок: frof пишет: что теп..

frof пишет:

цитата:

что теперь метро планируют в Сколково. Про Н-П скромно промолчали,

что-то действительно не ясно, будет у нас метро или нет

 Отправлено: 14.07.11 10:14. Заголовок: Медведева не переизб..

Медведева не переизберут - и в Сколково его не будет...

 Отправлено: 14.07.11 16:52. Заголовок: Сколково если будет,..

Сколково если будет, то потянут его от Кунцевской. Румянцево и Тропарево - от Юго-Западной. Эти линии никак с нашей не связаны, по нашей ветке просто никакой новой информации (вроде все пока согласно утвержденным планам). Хотя, глядя на наших деятелей, загадывать и ждать ничего не приходится, все может поменяться за день.

 Отправлено: 15.07.11 08:42. Заголовок: как в румянцево без ..

как в румянцево без метро.а на рынок как народ будет ездить?на чиркизоне и в луже метро было.
метро в 2019-это не предел

 Отправлено: 01.08.11 08:11. Заголовок: lampaaladina пишет: ..

lampaaladina пишет:

цитата:

чиркизоне и в луже метро было. метро в 2019-это не предел

тетя Света не допустит (С) как сказал один из товарищей

а насчет метро навряли.пустая электричка в любое время.

 Отправлено: 08.08.11 17:56. Заголовок: Gato пишет: Медв..

Gato пишет:

цитата:

Медведева не переизберут - и в Сколково его не будет...

И расширения Москвы

 Отправлено: 13.09.11 12:26. Заголовок: До 2016 года введут ..

До 2016 года введут только 1 станцию в нашем районе: "Тропарево"!
http://s.mos.ru/common/upload/transport_gos_programma_depr_i_df1.pdf
интересно со стр. 125.

 Отправлено: 13.09.11 15:05. Заголовок: А Абсолют тем времен..

А Абсолют тем временем года за полтора возведет свою махину -второе Ново-переделкино на поле около озера. Сейчас на дорогу на работу трачу 4 часа из 14 часов работоспособного дня. 8 часов работаю+ 4 еду. Остается 2 часа на детей, отдых, магазин!
http://mos.ru/authority/faq/index.php?id_4=680

 Отправлено: 13.09.11 15:08. Заголовок: А вот еще безответно..

А вот еще безответное взывание к властьпредержащим:
http://sobyaninu.ru/zapadnyj-okrug-zao/uvazhaemyj-sergej-semenovich-511/

 Отправлено: 11.10.11 15:05. Заголовок: http://nperedel.zao...

http://nperedel.zao.mos.ru/news.php?id=1413

Во вторник 11 октября в школе № 1014 (ул. Новопеределкинская, 13, корп. 1) в 18.00 пройдет собрание участников публичных слушаний, по завершению в 19.00 начнется встреча по теме «О выполнении Программы локальных мероприятий, направленных на увеличение пропускной способности улчно-дорожной сети района».

 Отправлено: 31.10.11 13:47. Заголовок: Еще новость про метро

 Отправлено: 31.10.11 15:46. Заголовок: вот это будет просто..

вот это будет просто "отлично"!
welcome все на запад-юг-юго-запад))
http://www.marker.ru/interactive/motorcade

 Отправлено: 31.10.11 15:50. Заголовок: я уже написала нашем..

я уже написала нашему МДА))))

"Уважаемый Дмитрий Анатольевич, как житель района Ново-Переделкино, крайне интересуюсь - это правда?
"Дмитрий Медведев распорядился перенести госучреждения за пределы Московской кольцевой дороги: президентская администрация поедет в район Звенигорода, правительство и федеральное собрание — к аэропорту Внуково, суды и прокуратура под Южное Бутово. Подобная миграция неизбежно изменит схему столичных пробок — ведь глава каждого переезжающего государственного органа обладает правом на приостановку движения на его маршруте, а его подчиненные пользуются правами приоритетного движения по трассе с включенными мигалками. По каким районам Москвы станет ездить легче и где возникнут новые сложности? Мы предлагаем читателю ознакомиться с примерными маршрутами кортежей пяти высших чиновников России до переезда из Кремля, Дома Правительства, Государственной Думы и уже после вступления президентского указа в силу — примерно через три года."

http://www.marker.ru/interactive/motorcade

прощай молодость - здравствуйте тотальные пробки и переполненные электрички. Сейчас преодоление расстояния по Боровскому шоссе от улицы Чоботовская до МКАД если выехать в 7.00 занимает от 1 до 1,5 часов.
Что же будет после?
Может быть, вы все в своем Кремле останетесь? С регулярными перекрытиями в центре мы уже смирились. А вот перекрытие мкада и киевки нас добьет."

:)
с нетерпением жду ответа)

 Отправлено: 01.11.11 12:51. Заголовок: Распоряжение Правите..

Распоряжение Правительства Москвы «О реализации первоочередных мер по развитию метрополитена и разработке проектов планировки объектов транспортной инфраструктуры»

№ 757-РП от 28.09.2011 О внесении изменения в распоряжение Правительства Москвы от 28 июня 2011 г. N 486-РП: http://www.mos.ru/documents/index.php?id_4=127280 (п.3 приложения к распоряжению)

 Отправлено: 01.11.11 19:46. Заголовок: Обложили, демоны... ..

Обложили, демоны...
со всех сторон. Я ж говорил - скоро мы отсюда никуда проехать не сможем, ни ночью ни днем - стоять будем в пробках. Осталось недолго подождать - заселения Пыхтино и группу Абсолют с их Рассказовкой

 Отправлено: 02.11.11 15:47. Заголовок: http://househunter.r..

http://househunter.ru/state/208/
Группа Абсолют бьет все рекорды! Киевское ш - самое застраиваемое направление. См табличку - на нашем поле 1.700.000 кв м жилья!!!
Пыхтино (Мортон) - а это уже домов 20 - всего лишь 570.000 кв м

Град Московский (построили года за 1,5) - видно аж с Киевки. Какое уж тут обещанное нам малоэтажное строительство на поле...

Про какое метро речь - мы в него просто не влезем, если доживем,когда такая "градостроительная" политика

 Отправлено: 03.11.11 00:37. Заголовок: Интересно, что многи..

Интересно, что многие на форуме приезжие не из столицы возмущаются пробками и всякими неудобствами. А вы не знали? Мегаполис есть мегаполис, тем более самый крупный в стране. Чего тогда орать-то? Сами переехали сюда, никто не тянул. Ко всем положительным моментам приложено куча отрицательных. Бардак во всей Раше и здесь в том числе. В рассказовки и пыхтино приедут такие же люди, которые ХОТЯт здесь жить. Пока на пробки и отсутствие метро и на полеты плевать, главное купить квартиру в Москве. Потом опять25. И эта ж будет продолжаться. Конечно, мэры будут принимать какие-то шаги но все это небыстро и не факт, что успешно. Чего нагнетать-то? Вот плохо, вот ваще жесть, будет еще хуже. Конечно будет, раз девелопмент отбивается на порядки выше чем стройка дорог или метро к примеру. В остальных городах ситуация не лучше, зарплаты низкие, пробки еще те., зимой ваще не чистится, дорог нет, кругом пьяные морды и наркоманы плюс пара киношек да более-менее кафешек из хорошего. Поэтому и едут в Москву, Спб. Наверное потому, что здесь лучше.

 Отправлено: 03.11.11 13:24. Заголовок: :-))) Я был бы рад ..

:-)))
Я был бы рад быть приезжим, тогда может Вашими глазами на все смотрел и мне было бы проще. Я коренной москвич и Переделкино мне не чужое. Знаю людей и это место лучше, чем Вы, поэтому и не плевать. Вы хоть знаете в какой район приехали? Историю, культуру этого места знаете?
Я всю Россею в командировках пропахал - от Владика до Архангельска. И видел и вижу не только Н-Переделкино.
Беда в том, что большинство приезжих сюда дальше своего носа не видят и видеть не хотят, а точнее деалть мало что хотят! Общественные слушания - нет времени; грязь в подъезде - не важно - в Тюмени было грязнее, ремонт УК не делает, так ведь дом еще не разваливается, как было в Новосибе...
Сравнивают одну грязь с другой. Как в Ностальгии Тарковского "Зачем ты меня вытаскиваешь из этой грязной лужи? Я в ней живу".
Жить в Москве хотят, а делать для города ничего не хотят. Суть не втом, чтобы каркать: было плохо и будет хуже. Суть в том, чтобы Управы, Медведевы, Собянины и Кошманы не забывали о нашем существовании.
Есть люди, которым не все равно, которые пишут, напоминают, и даже чего-то добиваются! А Вы даже помочь не хотите!

А в отношении квартир - есть вторичка, которая стоит разных денег. Есть градостроительная политика - при молчаливом попустительстве таких приезжих! Что критично 1.700.000 кв м именно на этом поле вбухать именно сейчас? Почему общественные слушания не проводились по этому вопросу? Одно дело, когда 10 человек управу об этом спросят, а другое, когда 100!
Ох сильна вера в доброго царя! Блажен, кто верует! Едру и Собянину Москва нужна очень...перед выборами-то! Пиар Собянинская команда делает профессионально.
А Солнцево и Ново-Переделкино тем временем ждут ОБЕЩАННОЕ метро уже больше 20 лет.

 Отправлено: 03.11.11 14:00. Заголовок: Я в 1986 приехал в М..

Я в 1986 приехал в Москву.В Переделкино живу с 2002г. А мой пост Вы читали невнимательно.
В_Ник пишет:

цитата:

Что критично 1.700.000 кв м именно на этом поле вбухать именно сейчас?

Критично было застроить нашими домами поле?

 Отправлено: 03.11.11 14:22. Заголовок: Это Вы мои посты чит..

Это Вы мои посты читали невнимательно.
Я говорю про начинающуюся стройку ЖК Рассказовка на пересечении Федосьинской и Боровского - про поле около озера, на котором планировали когда-то сделать парк, потом малоэтажку, а теперь начали строить 22-хэтажные дома.
Наш 14 мкрн (всего 318.000 кв м) это не 1.700.000 кв метров ЖК Рассказовка. И даже не 500.000 кв м Пыхтино (между нами и Внуково, напротив оптового магазина).

 Отправлено: 08.11.11 09:56. Заголовок: Что-то вы, уважаемые..

Что-то вы, уважаемые соседи, дико оффтопите.

 Отправлено: 08.11.11 15:00. Заголовок: В_Ник пишет: Наш 14..

В_Ник пишет:

цитата:

Наш 14 мкрн (всего 318.000 кв м)

Вы это скажите населению д. Лукино и остальным жителям небольших поселков, вокруг или вместо которых застроилось Новопеределкино. А то мы построились и вокруг нас ни-ни. Наверное, так бывает, но очень редко. Мне очень не хочется Рассказовку и прочее, кстати. И тут может решить вопрос только некий обоснованный довод,причина, если хотите, исключающая возможность данных строек. Вы ее видите?

 Отправлено: 08.11.11 16:19. Заголовок: kostyets все понимаю..

kostyets все понимают, что повлиять мы на это никак не сможем.
как вариант - продать им-во в переделкино и купить угол у кремля. ходить пешком на красную площадь и на работу.
каждый решает сам.

вот за метро пора бы уже активизироваться и писать мЕру, чтобы они там ускорились. Подобрать все обещания... а вдруг??

 Отправлено: 09.11.11 17:50. Заголовок: Про покупки углов в ..

Про покупки углов в будущем - это каждый решает сам :-)
А есть реальность... наступающая очень быстро. И есть факт - общественные слушания по ЖК Рассказовка у нас не проводились!
Я тож не против урбанизации - см "Иронию судьбы" начало фильма про деревню Черемушки и проч. Люди хотят лучше жить, готовы для этого трогаться с насиженных мест, что-то менять в жизни и переезжать в новые районы. Ничего тут плохого не вижу. Дело то в том, что уплотнительная домостройка без учета развития инфраструктуры приводит к ... см ветку Как домой добираться? В машине по-любому хоть перекусить спокойно можно, позвонить другу и музыку послушать. А метро когда еще будет и когда еще в нем будет безопасно?

Как выход: писать "высоким друзьям" - пока метро не прокопают ЖК Рассказовка не надо. А еще лучше - пососедству с Переделкино создать культурный центр или образовательный: русский язык, история, этнопарк (как в Европейских городах напрмер). Много что ли ТАКИХ мест, так близко от Москвы, где можно что-то полезное для разумного, доброго, вечного создать?

Полезные ссылки:
http://mos.ru/authority/information/
http://mos.ru/authority/hotlines/
Можно просто на Тверскую, 13 письмо отправить. Вода камень точит, тем более перед выборами

 Отправлено: 08.12.11 16:13. Заголовок: Как сообщает пресс-с..

Как сообщает пресс-служба департамента строительства столицы, стартовал первый этап создания новой диаметральной Калининско-Солнцевской линии метрополитена

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20111208150842.shtml

 Отправлено: 10.12.11 01:46. Заголовок: Ну да... 2013 год.....

Ну да... 2013 год...

 Отправлено: 17.01.12 11:11. Заголовок: Где будут расположен..

Где будут расположены станции метрополитена города Москвы, планируемые для строительства и ввода в эксплуатацию в 2012-2014 годах
• Станция «Ломоносовский проспект» (Калининско-Солнцевская линия). Расположение: на пересечении Минской и Мосфильмовской улиц.
• Станция «Раменки» (Калининско-Солнцевская линия). Расположение: на пересечении Винницкой улицы и Мичуринского проспекта.
взято здесь

 Отправлено: 12.02.12 19:07. Заголовок: http://www.vesti-mos..

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=153500

Строительство станций метро "Румянцево" и "Тропарёво", которые станут продолжением Сокольнической линии Московского метрополитена, завершится на полтора года раньше намеченного срока. Об этом во время субботнего объезда стройплощадок сообщил заместитель мэра столицы по вопросам градостроительной политики Марат Хуснуллин. Открытие станций запланировано на август 2014 года. Ускорить строительство собираются за счёт дополнительных мощностей. По словам Хуснуллина, в районе станции "Румянцево" – она будет уже за МКАД – разместится большой транспортно-пересадочный узел.

"Наша главная задача – разгрузить существующую "Юго-Западную". Вы все знаете, какая там транспортная ситуация, знаете, сколько там автобусов, "Газелей", и что там невозможно проехать. Поэтому, строя дополнительно две станции метро "Тропарёво" и "Румянцево", мы фактически трафик оттягиваем ближе к области", - подчеркнул Марат Хуснуллин.

Руководитель столичного стройкомплекса также сообщил, что в самое ближайшее время городские власти намерены проработать вопрос улучшения транспортной связи между Калужским и Киевским шоссе на юго-западе столицы.

 Отправлено: 12.02.12 19:18. Заголовок: Хорошие новости! Ку..

Хорошие новости!
Куплю мопед, буду гонять до метро. :)

 Отправлено: 25.03.12 15:57. Заголовок: Вот на этом форуме в..

Вот на этом форуме в теме чел отвечает про метро в Румянцево, видимо обладает служебной информацией http://www.moscovsky-gorod-park.ru/viewtopic.php?f=24&t=6

 Отправлено: 26.04.12 21:20. Заголовок: И снова планы по стр..

И снова планы по строительству метро в Москве поменялись.
click here
Теперь о метро в Ново-Переделкино уже речи не идет, а в Солнцево метро придет до 2015 года.

 Отправлено: 26.04.12 21:29. Заголовок: а это даже и лучше ..

а это даже и лучше

 Отправлено: 27.04.12 08:54. Заголовок: А где в Солнцево ста..

А где в Солнцево станция планируется по новому плану? По схеме я не поняла :(

 Отправлено: 10.05.12 10:25. Заголовок: Интересная новость, ..

Интересная новость - http://news.rambler.ru/13866753/. "При этом в 2014 году планируется построить 14,9 километра линий и девять новых станций метро. В частности, в ноябре планируется ввести участок «Марьина Роща» — «Селигерская» Люблинско-Дмитровской линии и электродепо «Планерное», а в декабре — участок «Юго-Западная» — «Румянцево» — «Солнцево (улица Родниковая)» Сокольнической линии и электродепо «Лихоборы»."

 Отправлено: 14.05.12 14:31. Заголовок: Постановление Правит..

Постановление Правительства Москвы по строительству метрополитена
http://stroi.mos.ru/d217dr624067m2237.html
метро на Родниковой - декабрь 2014
метро в ново-Переделкино в планах до 2020 года нет(((

 Отправлено: 14.05.12 16:07. Заголовок: Petra это в любом сл..

Petra это в любом случае лучше, чем сейчас

 Отправлено: 17.07.12 21:02. Заголовок: А вот и в очередной ..

А вот и в очередной раз Новопеределкино осталось без метро... Максимум на что можем рассчитывать - это метро в Солнцево.

http://forum.nashtransport.ru/index.php?s=90b4d659cdf3ec836059a4917b9af2c3&showtopic=34606

и вот еще упоминание в новостях:

http://marunet.ru/novosti/rayona/rasshirenie-moskvy/metro-v-solntsevo

 Отправлено: 18.07.12 07:36. Заголовок: BadBoy сегодня в 6.5..

BadBoy сегодня в 6.55 выехала из дома. до мкада по боровке 45 минут.
еще скоро солнцево-парк заселится и будет совсем хорошо

 Отправлено: 18.07.12 08:07. Заголовок: Вышло нам всё-таки б..

Вышло нам всё-таки боком это расширение Москвы.
Самое интересное, что даже на станцию Солнцево не факт, что можно надеяться.
Возникли какие-то проблемы с коммуникациями ЗВС.
И с развитием дорожной сети нас не радуют.
Пойду писать жалобные письма в мерию, чтобы хотя бы переезд сделали.

 Отправлено: 18.07.12 09:01. Заголовок: А вот и в очередной ..

А вот и в очередной раз Новопеределкино осталось без метро... Максимум на что можем расчитывать - это метро в Солнцево.

http://marunet.ru/novosti/rayona/rasshirenie-moskvy/metro-v-solntsevo

 Отправлено: 18.07.12 09:07. Заголовок: Нас как всегда прока..

Нас как всегда прокатили с метро.
Им выгоднее осваивать новые територии.
чем решать наболевшие транспортные проблемы на старых териториях.
Они эту карту будт показывать при продаже квартир на новых приосединенных территориях.
Причем не факт что к заселению метро будет готова.
Возможно, их тоже ждет участь Ново-Переделкино. Метро и дороги будут только на бумаге.

 Отправлено: 17.08.12 10:42. Заголовок: Управа ждет метро)

Текст обращения: Здравствуйте.Когда построят Надземный или подземный переход через Боровское шоссе,в районе рынка и МакДоналдса?Безобразный и очень не безопасный перекрёсток.
Ответ: Подземный пешеходный переход на пересечении Боровского шоссе и ул.Шолохова будет построен до 2025 года в увязке со станцией метрополитена и будет одновременно являться выходом из метро.
http://www.upravanp.ru/hotline/hotlineotvet/

 Отправлено: 17.08.12 10:48. Заголовок: Оборудовали бы этот ..

Оборудовали бы этот переход подъемником для нас - пенсионеров

 Отправлено: 22.08.12 13:33. Заголовок: Забудьте про метро е..

Забудьте про метро его не будет никогда.

 Отправлено: 03.09.12 08:13. Заголовок: Не будет у нас метро..

Не будет у нас метро, "Новая" Москва сделала своё дело.
Остаётся надеяться только на реконструкцию Боровского шоссе, зато будем ездить в Бутово и Видное

 Отправлено: 03.09.12 08:31. Заголовок: А метро, которое соб..

А метро, которое собираются делать у Шуваловского, куда вести будет? По идее, это "Солнцевская" ветка метро от Парка Победы? Там так активно вырубают аллеи :(

 Отправлено: 03.09.12 08:39. Заголовок: BlueEyeS уже все выр..

BlueEyeS уже все вырубили...
эх, не видать нам метро.

 Отправлено: 03.09.12 08:52. Заголовок: Всё верно это метро,..

Всё верно это метро, только его дальше вести не будут. Я постил карту чуть ранее, конечная станция Мичуринский проспект будет, чтобы жители "Шуваловского" могли им пользоваться

 Отправлено: 03.09.12 13:25. Заголовок: Для собянина город ч..

Для собянина город чужой, нах ему чаяния жителей.

 Отправлено: 03.09.12 21:27. Заголовок: В связи с происходящ..

В связи с происходящим и в рамках развития культурно-спортивного комплекса Ново-Переделкино предлагаю начать лоббировать строительство канатно-кресельной дороги сообщением ул.Шолохова - завод Кока-Кола - горнолыжный склон - ст. метро Румянцево (её то уж обещали).

 Отправлено: 04.09.12 08:47. Заголовок: BadBoy пишет: конеч..

BadBoy пишет:

цитата:

конечная станция Мичуринский проспект будет, чтобы жители "Шуваловского" могли им пользоваться

только сами жители шуваловского и тех районов крайне не рады :( им аллея как-то больше нравилась

 Отправлено: 04.09.12 10:12. Заголовок: celentano отличная и..

celentano отличная идея! будем на канатке пробки преодолевать!

 Отправлено: 06.09.12 14:12. Заголовок: Вот как бы и законом..

Вот как бы и закономерный финал, метро не будет даже в Солнцево.

http://top.rbc.ru/society/06/09/2012/668268.shtml

 Отправлено: 06.09.12 15:49. Заголовок: А вот что ждет нас )))

http://top.rbc.ru/economics/05/09/2012/668078.shtml

А нас ждут электрички через каждые 3-4 минуты, но почему то мало в это вериться ))))

 Отправлено: 06.09.12 16:08. Заголовок: BadBoy пишет: Вот к..

BadBoy пишет:

цитата:

Вот как бы и закономерный финал, метро не будет даже в Солнцево.

Конечно, в Саларьево торговых площадей нагородили, а подъезда нет, вот и решили туда метро вместо Солнцево...не удивлюсь, если местные предприниматели протащили это решение

 Отправлено: 06.09.12 16:23. Заголовок: Ну не то чтобы предп..

Ну не то чтобы предприниматели...
Тут как бы понятное решение, Солнцево было бы тупиком, а так будет возможность продления дальше в "новую" Москву. Вот кстати новая концепция развития метро:

http://www.mos.ru/about/subway/

Печально это всё, район застроят многоэтажками, не смотря на все заверения Собянина, а с транспортной доступностью так ничего и не сделают, пора строить планы по переезду...

 Отправлено: 06.09.12 16:45. Заголовок: BadBoy пишет: пора ..

BadBoy пишет:

цитата:

пора строить планы по переезду...

Вот и мы о том же подумываем. Обидно только что квартиры наши быстро теряют в стоимости из-за массового строительства в нашем направлении(даже если не брать во внимание общую тенденцию по Москве)

 Отправлено: 06.09.12 17:52. Заголовок: Voleg BadBoy у меня ..

Voleg BadBoy у меня уже давно такие мысли. очень все хорошо. но как же тяжко ездить уже, а то ли еще будет.

 Отправлено: 06.09.12 19:23. Заголовок: Прямо ностальгия - п..

Прямо ностальгия - помню в 2006, покупая квартиру, обсуждали, что в уж до 2010 точно метро в переделкино будет

А метро изначально должно было быть именно в саларьево, так как только там возможно построить большое ТПУ, а в румянцево и не плавнировалось особенно, так что новостью это стало только для общественности.

 Отправлено: 07.09.12 09:04. Заголовок: как думаете такой ва..

как думаете такой вариант перспективный для переезда, кто знает местность - http://www.domvkommunarke.ru/kommunarka9/shema/

 Отправлено: 07.09.12 11:08. Заголовок: Про Саларьево - это ..

Про Саларьево - это ж понятно - новый Черкизон растет г-на Исмаилова :-))) и метро будет независимо от новой Москвы...
А сама new :-))) Москва - еще далекий проект - денег нет у государства - Олимпиада там, чемпионат по футболу, соцобязательства опять же. И еще написали, что устойчивая тенденция на снижение продаж машин в Москве, что сильно радует Собянина.
Значит с квартирами будет также скоро совсем. Кризис никто не отменял

Про переезд я год назад думал и говорил.Все так и есть, даже быстрее и хуже, чем мне казалось.

Коммунарка - место с плохой энергетикой - там захоронений много репрессированных людей...

 Отправлено: 07.09.12 11:43. Заголовок: смолин пишет: как д..

смолин пишет:

цитата:

как думаете такой вариант перспективный для переезда, кто знает местность

до метро Теплый Стан там несколько км - но Калужское ш. стоит очень плотно от самого Газопровода до метро. Стоять можно очень долго. С одной стороны Хованское кладбище, ярмарки, рынки, с другой- Ашан, Мега,Оби. В сторону области - новая Москва. Получается "шило на мыло" менять. В качестве альтернативы для себя, замкадье в сторону расширения Москвы не рассматриваю.

 Отправлено: 07.09.12 12:19. Заголовок: Voleg Не бросай нас..

Voleg
Не бросай нас)
Может через чур оптимисты,но нам наш район нравится. А куда то уехать в аналогичное место, это всю жизнь и мотаться туда сюда. Капитал все равно догонит и перегонит, где сейчас поле через 10 лет будет микрорайон или производство.
Или нужно км за 50 уезжать, подальше от трасс, по проселлочной дороге км 10, там лет 30 все спокойно будет.

У нас на даче 75 км от мкад 5 лет назад был колхоз колхозом. Сараи древние-курочки бегали в них. пустыри, свалки. Заброшенные дома стояли дореволюционной постройки, лес был чситый. Дачу можно было за 100-150 т купить. Сейчас 2/3 пустырей выкуплена ,забором обнесена, Метро магазин собираются строить. Где лес был ,коттеджный поселок будет, обнесли забором газ провели и т.д. Газ в щаговой доступности. Дачи по 1 млн продают уже те же.
А 10 лет назад говорили там вообще дачи по 30-50 тысяч стоили.

Грустно конечно ,когда вместо леса, который ты знал как лес и который стал родным за 5 лет (а местным он всю жизнь был родным) строится поселок. Но это есть жизнь и развитие. На месте кремля тоже когда то деревня была. Жизнью правит капитал или кнут. Других способов еще не придумали.