Отправлено: 18.09.08 21:54. Заголовок: дефолт- дрожать и бояться

Есть шанс не получить купленные квартиры от ПИК в связи с кризисом ликивидности и закрытием кредитования строительных компаний. Ведь все наши договоры не на квартиру а на векселя. При банкротстве юрлица векселя дают не квартиры а очередь в списке кредиторов банкрота с неясной перспективой возврата средств.
---
Fitch: Финансовый кризис ударит по российским строительным компаниям
18.09.2008 19:56 | Росбалт
Российские компании сектора строительства и недвижимости наиболее подверженными рискам в условиях финансового кризиса, считают аналитики международного рейтингового агентства Fitch Ratings.



Обеспокоенность Fitch состоянием строительной отрасли РФ связано с нехваткой ликвидности у некоторых компаний на фоне неблагоприятной конъюнктуры финансового рынка России.



Как отмечает агентство, российские компании часто полагаются на краткосрочные банковские кредитные линии. Соответственно, компании, использующие фондирование от российских банков, постоянно сталкиваются с риском рефинансирования. В результате, эмитенты зависят от получения капитала от российских банков или на рынках облигаций. Однако даже когда удается привлекать средства на внутреннем рынке рублевых облигаций или на международных рынках еврооблигаций, российские рублевые облигации могут быть краткосрочными и предусматривать периодические опционы пут для инвесторов. В настоящее время затруднен доступ на оба рынка, даже несмотря на повышенную премию за риск.



При этом аналитики Fitch уверены, что российские нефтяные, газовые компании, а также компании телекоммуникационного сектора сумеют рефинансировать краткосрочные долги. При этом наиболее подверженными рискам являются компании сектора недвижимости и строительной отрасли. По мнению агентства, если банки прекратят кредитование, стоимость коммерческой и жилой недвижимости (которая в настоящее время находится на пиковом уровне) будет снижаться по мере распространения случаев вынужденных продаж.



Кроме того, если существующее долговое финансирование предоставляется по конкретному активу и не будет обеспечено рефинансирование в краткосрочной перспективе, многие банки смогут в короткие сроки наложить взыскание на обеспечение, что ослабит позиции соответствующих компаний ОАО «Группа ЛСР», ООО «Миракс Групп», ОАО ОПИН, ОАО «Группа Компаний ПИК» и ОАО «Система-Галс». Рейтинги этих компаний находятся на пересмотре с прогнозом «Негативный» или уже имеют «Негативный» прогноз.

 Отправлено: 11.10.08 00:14. Заголовок: Ilias Это-то и пуга..

Ilias
Это-то и пугает...
Вексель, как любая ценная бумага вполне подлежит оценке.
Банк просто проведет повторную оценку предмета залога, и с удивлением обнаружит, что реальная цена данного векселя не равна декларированной+оценщик не забудет приплести сюда риски, связанные с финансовым положением векселедателя-ПИКа.
Смотрите на рыночные котировки тех же векселей затройщиков на биржах-они намного меньше номинала.
И вот тут-то банк имеет полное право попросить довнести в залог чего-нибудь, или досрочно погасить долг.
Сценарий негативный, но вероятный и крайне неприятный.

 Отправлено: 11.10.08 02:24. Заголовок: В ближайшие месяцы в..

В ближайшие месяцы в связи с массовыми увольнениями начнутся отказы от выплат по ипотеке, понаблюдаем за всей цепочкой событий, увидим, возможны ли компромиссы между банком и клиентом (например, предоставление 2-х месяцев без платежей в связи с поиском работы) как, где и по каким схемам (аукцион или иначе) будут реализовываться квартиры (пока отлаженного механизма нет), посмотрим на каких уровнях и по каким ценам будет происходить выкуп, как юридически будет все оформляться, сколько времени уйдет на всю процедуру от отказа до реализации, как рынок это примет, что станет с ипотекой, будет ли вмешиваться государство и каким образом

 Отправлено: 11.10.08 12:48. Заголовок: freelance пишет: Ба..

freelance пишет:

цитата:

Банк просто проведет повторную оценку предмета залога, и с удивлением обнаружит, что реальная цена данного векселя не равна декларированной+оценщик не забудет приплести сюда риски, связанные с финансовым положением векселедателя-ПИКа

и что тогда станет с новыми продажами ПИКа?! Они полостью встанут, а нужно ли им это? Думаю нет! поэтому БЖФ думаю не станет переоценивать векселя ПИКа (как бы им этого не хотелось)

 Отправлено: 11.10.08 13:06. Заголовок: Ilias Конечно, им э..

Ilias
Конечно, им это не нужно. Приведенная схема хоть и законна, но маловероятна и пригодна только в предбанкротном\банкротном состоянии компании.
Надеюсь, что до этого не дойдет, тем более, позитивнвые сигналы есть: вчера ночью, например, наблюдалась активность на котловане высотки на Рублевке, да и в НП на 12м корпусе вроде как зашевелились рабочие...

 Отправлено: 11.10.08 16:12. Заголовок: по кредитному догово..

по кредитному договору получается, что сейчас в залоге у банка находятся имущественные права (требования) заемщика по договору купли-продажи, а залог квартиры будет оформляться только после регистрации собственности на заемщика, тогда же будет проведена независимая оценка, думаю, до первоначальной стоимости цены точно не опустятся, плюс квартира с ремонтом уже...
т.е. получается, что пока нет собственности - волноваться по поводу изменения стоимости залога рано

 Отправлено: 13.10.08 09:19. Заголовок: Изменены требования ..

Изменены требования Банка России к показателям бухгалтерской отчетности и другой информации об организациях, обязанных по векселям (кредитным договорам), которые предоставляются кредитными организациями в обеспечение кредитов Банка России


Указанием Банка России от 3 октября 2008 года N 2085-У внесены изменения в пункт 3.2 Указания Банка России от 12 ноября 2007 года N 1904-У , по которым оценка допустимых значений показателей рентабельности продаж, соотношения собственных и заемных средств и коэффициента текущей ликвидности (общего коэффициента покрытия) устанавливается равным 80% от средних значений по видам экономической деятельности, разрабатываемых органами государственной статистики по совокупности организаций, не имеющих статуса субъекта малого предпринимательства.

Ранее использовались средние значения, рассчитанные по данным сводной бухгалтерской отчетности организаций, не имеющих статуса субъекта малого и среднего предпринимательства.


Определены рублевые эквиваленты минимального размера уставного капитала и минимального размера собственных средств кредитной организации


Письмом Банка России от 6 октября 2008 года N 125-Т в соответствии с Указанием Банка России от 11 декабря 2006 года N 1755-У на четвертый квартал 2008 года определены рублевые эквиваленты минимального размера уставного капитала и минимального размера собственных средств для кредитных организаций в размере 181850000 рублей, а для банков, привлекающих во вклады денежные средства физических лиц в рублях и иностранной валюте, в размере 3637000000 рублей.


Изменен Порядок расчета для кредитной организации лимита размещения средств федерального бюджета на банковские депозиты


Приказом Минфина России от 7 октября 2008 года N 108н внесены изменения в Порядок расчета для кредитной организации лимита размещения средств федерального бюджета на банковские депозиты, утвержденный приказом Министерства финансов Российской Федерации от 9 апреля 2008 года N 40н. В частности, снижены значения рейтинговых коэффициентов при расчете лимита на средства. В расчетах лимита на заявки определены формулы для расчета суммы средств федерального бюджета, размещенных и подлежащих размещению на депозитах в кредитной организации, для расчета суммы средств федерального бюджета, размещенных на депозитах в кредитной организации и подлежащих возврату.

Также изложено в новой редакции приложение N 1 Расчет для кредитной организации лимита размещения средств федерального бюджета на банковские депозиты.

 Отправлено: 13.10.08 10:03. Заголовок: В дополнении к догов..

В дополнении к договору от Абсолюта о залоге прав:
Если стоимость предмета залога падает на 20% или более процентов от суммы в договоре, то заёмшик обязан дополнить залог разницей между факт стоимостью и стоимостью, прописанной в договоре. Про досрочное погашение всего долга ничего не сказано вроде.

 Отправлено: 13.10.08 11:09. Заголовок: celentano пишет: Ес..

celentano пишет:

цитата:

Если стоимость предмета залога падает на 20%

ну с учетом того, что залог сейчас не оформлен ....

 Отправлено: 13.10.08 11:21. Заголовок: так сейчас этим объе..

так сейчас этим объектом являются сами права, равные стоимости залога )

 Отправлено: 13.10.08 12:57. Заголовок: кстати можно не выпл..

кстати можно не выплачивать эту разницу, а просто "дополнить объект залога", т.е. заложить на сумму разницы, например, машину, или вторую квартиру, если есть ))

 Отправлено: 13.10.08 23:25. Заголовок: Миракс групп сокраща..

Миракс групп сокращает сотрудников
Во вторник вечером 07.10.08 состоялось собрание руководителей всех подразделений Корпорации. На данном совещании было объявлено о массовом 50-ти процентном сокращении персонала компаний, входящих в Корпорацию. Сокращению будет подвергнуты практически все отделы, в том числе и на строящихся и еще не сданных объектах, включая и всемирно известную Башню "Федерация". В первую очередь сокращащают младший инженерный состав, непосредственно участвующий в строительстве. Руководителям подразделений было объявлено- до 16:00 подать списки на увольнение сотрудников. Близкие к руководству люди говорят, что это только начало. Ожидается еще более глубокое сокращение штата, вплоть до полного увольнения сотрудников и заморозки всех строек. Также, похоже, что Корпорация в ближайшее время готова заморозить все объекты, в том числе -Башня Федерация в Москва Сити и Миракс- Плаза. Что будет с недостроем, пока не ясно, однако многие сотрудники уже пакуют чемоданы, т.к списки уже озвучены...

 Отправлено: 13.10.08 23:37. Заголовок: а мы все равно надее..

а мы все равно надеемся на лучшее!!!

 Отправлено: 13.10.08 23:49. Заголовок: Король мертвых пишет..

Король мертвых пишет:

цитата:

Руководителям подразделений было объявлено- до 16:00 подать списки на увольнение сотрудников.

прикольна, надеюсь все поняли, что энто сигнал старику Батурину, чтоб он изыскивал скорее резервы помощи Мираску, иначе Юрий Михайловыч рискует войти в историю как мэр при котором Москва обзавелась 90 этажным недостроем. Политика!

 Отправлено: 14.10.08 09:35. Заголовок: с РБК "...Застро..

с РБК
"...Застройщики пытаются стимулировать отложенный спрос, предлагая скидки и рассрочку по выплатам. «Мосстройреконструкция» объявила вчера о беспроцентной рассрочке при условии внесения не менее 10% стоимости квартиры. Сделать скидку покупателям, которые сейчас могут купить квартиру, готовы в компании «Сити-XXI век». Помимо этого о продаже квартир «на инвестиционных условиях» заявляется в рекламе «Дон-Строя». Однако в компании поясняют, что речь идет не о скидках по причине кризиса, а только о выгодности приобретения жилья у застройщика напрямую. «Говорить о снижении спроса сегодня преждевременно: наши показатели по количеству звонков и обращений сейчас даже превышают прошлогодние — это говорит о том, что спрос высок, — отмечает руководитель пресс-службы «Дон-Строя» Екатерина Куканова. — Другой вопрос, что этот спрос в сложившейся ситуации реализуется не полностью, поскольку многие занимают выжидающую позицию».

Однако эксперты считают, что за «выжидательной позицией» последует всплеск спроса, который девелоперы не смогут удовлетворить. «Недостаток предложения потребитель почув ствует уже летом 2009 года, — прогнозирует заместитель директора по маркетингу и продажам «Квартал Эстейт» Павел Епихин. — Наиболее негативным для рынка станет даже не очередной виток роста цен на квартиры в результате их дефицита, а недостаток качественной недвижимости и отсутствие возможности реального выбора».

 Отправлено: 14.10.08 09:38. Заголовок: а про Миракс вот зде..

а про Миракс вот здесь все написано
http://www.compromat.ru/main/mix/polonskij3.htm

 Отправлено: 14.10.08 10:21. Заголовок: Слушайте,хватит нагн..

Слушайте,хватит нагнетать обстановку.Такое чувство,что здесь все мужчины-одни писсимисты,а многие женщины им только и вторят.
Сейчас подключили канал РБК,теперь все будут смотреть,а вечером пересказывать?

 Отправлено: 14.10.08 10:38. Заголовок: Ёлка да мы вроде и с..

Ёлка да мы вроде и сами его можем посмотреть, тока правды тама нету

 Отправлено: 14.10.08 10:40. Заголовок: На самом деле, винов..

На самом деле, виновата как раз в нагнетании паники пресса, банковский кризис ликвидности в Москве с весны, и ничего все живы -здоровы :) Не хочу вдаваться в подробности, предсказать на 100 сможет только ОДИН , но нам я боюсь не скажет, так что оптимистичней! , когда будет плохо - будем думать

 Отправлено: 14.10.08 11:25. Заголовок: Ёлка, да всё будет х..

Ёлка, да всё будет хорошо - после войны и в землянках, и в бараках жили - и ничего, и страну подняли !)

 Отправлено: 14.10.08 11:36. Заголовок: celentano А я в это..

celentano
А я в этом и не сомневаюсь!!!!Жизнь прекрасна и удивительна!!!

просто надоел уже этот плач и писсимизм,словно старушки на скамейки!!!