Автор | Сообщение |
|
| |
Зарегистрирован: 14.09.08
|
|
Отправлено: 09.10.08 23:06. Заголовок: Водонагреватель, срочный вопрос по выбору
Семья из 2 х человек, с перспективой пополнения. 2-ка линейка КОПЭ. Туалет и ванна раздельно. Ремонт уже сделан. Туалет обшит ПВХ панелями, к трубам ведет лючок. Ванна облицована плиткой. Сначала думал о проточном, но прочитал что много расходует лепездричества (чем больше напор тем больше жрет) - т.е. придется вести кабель от щитка, так? Сейчас думаю о накопительном: вопрос куда вешать - реально ли над унитазом? или только за стенку в короб с трубами? если за стенку тогда придется обшивку ПВХ разбирать. Нужно ли будет делать лючок больших размеров дял обслуживания нагревателя?....Нужно ли под накопительный тянуть кабель от щитка? Еще посоветуйте магазин, желательно специализированный и в ближе к нашему району...чтобы сразу были консультанты грамотные и установищики... Хорошо бы услышать рекомендации по конкретным моделям оптимальным по цене/качеству... Прошу помогите, очень срочно, т.к. нужно заезжать в квартиру а воды нема...:(((
|
|
|
Ответов - 64
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.02.08
|
|
Отправлено: 10.10.08 07:59. Заголовок: На мой взгляд, на дв..
На мой взгляд, на двух человек нужен от 50 литров. А такой размер нужно прятать. Берите Термекс. Цена - качество - гуд. Магазин? В интернете наберите _ Термекс_ и в самом дешевом берите. Установить самому - можно, там не сложно.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Россия, Москва, Лукинская 14 к.1 (копэ 5), под.1
|
|
Отправлено: 10.10.08 21:04. Заголовок: тут кое-что обсуждал..
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.10.08 16:17. Заголовок: Сначала думал о прот..
цитата: | Сначала думал о проточном, но прочитал что много расходует лепездричества (чем больше напор тем больше жрет) - т.е. придется вести кабель от щитка, так? |
| Странно, а я думал, что они одинаково расходуют электричество, что проточный, что накопительный.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Россия, Москва, Лукинская, 16
|
|
Отправлено: 13.10.08 16:28. Заголовок: я брал термекс http..
я брал термекс http://www.termex.ru/ по моему оптимально цена/ прятать в стояк цитата: | Нужно ли под накопительный тянуть кабель от щитка |
| розетка в любом случае должна быть цитата: | думал о проточном, но прочитал что много расходует лепездричества |
| сложно сказать, накопительный сначала нагревает, потом сам выключается, есть 2 режима, проточный эл-во жрет, когда вы воду включаете. на двоих оптимально 50 литров, обязательно в систему канализации установите датчики давления воды удачи!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 12.01.08
|
|
Отправлено: 13.10.08 20:17. Заголовок: в систему канализаци..
в систему канализации установите датчики давления воды Это как?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 28.10.07
Откуда: Лукинская, д.16 под.5
|
|
Отправлено: 13.10.08 20:42. Заголовок: agpecam пишет: в с..
agpecam пишет: цитата: | в систему канализации установите датчики давления воды Это как? |
| Примерно вот так - но тут мы монтировали фильтра вместе с регуляторами давления Хонивел ФОТО 1 есть регуляторы давления воды значительно дешевле ( ФОТО 2 ЭТОТ ВАРИАНТ МЫ МОНТИРОВАЛИ КАК БЮДЖЕТНЫЙ - недорогие фильтра и регуляторы давления но зато система вся на медяхе ) , - если Хонивел пара обходится в районе 7000 р , то дешевый (неплохой) регулятор в районе 600-800 р ФОТО 1 ФОТО 2 ежеле что обращайтесь проконсультируем
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 28.10.07
Откуда: Лукинская, д.16 под.5
|
|
Отправлено: 13.10.08 22:01. Заголовок: Есть ещё один вариан..
Есть ещё один вариант как можно повесить водогрей . но он с моего взгляда не очень эстетичный , но клиент просил именно так - на фото водогрей горизонтальный
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.10.08 09:58. Заголовок: Что-то мне подсказыв..
Что-то мне подсказывает, что регулятор давления воды ставится все же в систему водоснабжения, а не канализации :) Ежели че, обращайтесь проконсультируем :) А то ведь кто-нибудь пойдет искать регуляторы на канализацию :) И еще... Ко второй фотке. В инструкции к нагревателю четко написано, что строго запрещено делать подводку к нему трубами из металлов, а особенно меди, кроме того во всех правилах монтажа медного водопровода сказано, что запрещено после медной трубы ставить любые металлические трубы, кроме дорогущих стальных кажется, в целях предотвращения ускоренной электрокоррозии и выхода из строя этих труб, ну и к нагревателю это также относится. А в остальном все супер!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.07.06
Откуда: П3М 18 дом 5 подъезд
|
|
Отправлено: 14.10.08 10:23. Заголовок: наверно имелось ввид..
наверно имелось ввиду, что на отвод от стояка ставится фильтр с регулятором давления , а для промывки фильтра его слив надо подключить к канализации, не в ведро ведь сливать:) p.s. у нас водонагреватель внутри полностью медный, это к тому что они ведь все разные. Я склоняюсь к проточным нагревателям т.к. они меньше по размеру, и не кончится гор. вода на пол пути, тратят они электроэнергию только тогда, когда идет потребление воды. Минус у них, на мой взгляд, только один, для улучшения прогрева воды снижается напор, но это не критично. На самом деле все уже писал про нагреватель, читайте форум внимательней, господа.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 20.08.07
Откуда: Лукинская 18, 5-й подъезд
|
|
Отправлено: 14.10.08 10:28. Заголовок: Trance пишет: для п..
Trance пишет: цитата: | для промывки фильтра его слив надо подключить к канализации |
| Стремно это. Лучше уж шлангом в ведро или унитаз или нужно хорошо продумывать доступ к месту подключения слива к канализации ....
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.07.06
Откуда: П3М 18 дом 5 подъезд
|
|
Отправлено: 14.10.08 10:32. Заголовок: там все грамотно реб..
там все грамотно ребята сделали, никакого экстрима и заморочек, изредка вентиль открываю на 3 мин., и вода шуршит в канализацию, мне казалось так везде делают
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 20.08.07
Откуда: Лукинская 18, 5-й подъезд
|
|
Отправлено: 14.10.08 10:46. Заголовок: Trance пишет: там в..
Trance пишет: цитата: | там все грамотно ребята сделали, никакого экстрима и заморочек |
| а доступ к месту врезки в канализацию есть? у знакомого через год эксплуатации стало подтекеть в месте врезки, теперь он не пользуется ванной , т.к. когда интенсивно сливается вода у него течет из места стыка и заливает соседей ....
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.07.06
Откуда: П3М 18 дом 5 подъезд
|
|
Отправлено: 14.10.08 10:56. Заголовок: так надо было сделат..
так надо сделать подъем трубой пвх выше уровня воды в ванной, если уж потекло... (хотя все индивидуально, может они без отвода в горизонтальную трубу воткнули) Помимо обычного лючка, который большой над унитазом, ребята сделали несколько съёмных плиток в разных местах, где есть труднодоступные соединения, все оч. культурно и незаметно.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.02.10 17:10. Заголовок: Тань, а куда так мно..
Тань, а куда так много-то?? Хотя.. вас же трое... короче, отечественный теплолюкс на 40 литров стоит 5 тык ре с доставкой. Нам его вроде отрекомендовали. Есть еще один вариант, не помню названия, но она подороже - в 2 раза. на строительном рынке мельницы есть только 30 литров, больше - это уже через инте-магаз
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.02.10 17:14. Заголовок: Вспомнила! Stibel ещ..
Вспомнила! Stibel еще. у подруги уже года 3-4 стоит. вроде не жалуется, но он дороже :)
|
|
|
|
Отправлено: 03.02.10 17:38. Заголовок: BlueEyeS пишет: оте..
BlueEyeS пишет: цитата: | отечественный теплолюкс на 40 литров стоит 5 тык ре с доставкой |
| а модель какая?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.02.10 19:36. Заголовок: термекс Ultra Slim R..
термекс Ultra Slim RZL 40. 5 314 ре + доставка 280 ре. www.Vseinstrumenti.ru
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 03.02.10 20:07. Заголовок: нагреватель такой хо..
|
|
|
|
Отправлено: 03.02.10 20:10. Заголовок: BlueEyeS блин, он т..
BlueEyeS блин, он такой длинный. я вообще склоняюсь к термексу..вот думаю, может что покороче только
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.02.10 20:34. Заголовок: lampaaladina, зато и..
lampaaladina, зато идеально влезает в стояк :)))))))))))) посмотри, какие у тебя размеры в стояке лимитированы и по ним подбери, что нравится :)))
|
|
|
|
Отправлено: 04.02.10 12:11. Заголовок: Voleg а почему така..
Voleg а почему такая разница по деньгам между ними? только лишь из-за литража?
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 04.02.10 13:13. Заголовок: Разница не только в ..
Разница не только в литраже, сейчас уже не помню, дома вечером посмотрю и отпишу. А вообще на сайте вроде описание было. Помню точно, что там отличие во внутреннем покрытии бака есть.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.05.07
|
|
Отправлено: 04.02.10 13:43. Заголовок: оптимальней ставить ..
оптимальней ставить проточный водонагреватель.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 12.01.08
|
|
Отправлено: 04.02.10 15:01. Заголовок: Voleg пишет: Что ка..
Voleg пишет: цитата: | Что касается обогревателя, то проточный жрет электричество гораздо больше по сравнению с накопительным. Особенно если пользуешься им не только в ванной, но и на кухне. |
| Это не так. Проточный мощнее однозначно. В конкретный момент времени он больше жре кончено. Но он жрет только в моменты клогда им пользуешься. А накопительный всегда жрет парктически .Сначал этот обхем ему весь нужно прогреть .потом поддерживать температуру. С учетом теплопотерь неизбежных в любом случае проточный экономичнее.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, 14к1 под.2
|
|
Отправлено: 04.02.10 15:24. Заголовок: agpecam В принципе, ..
agpecam В принципе, что 2*2=5 можно обосновать:)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: Россия, Москва Лукинская 16 1-й подъезд
|
|
Отправлено: 04.02.10 15:41. Заголовок: Так он нам нужн 2 не..
Так он нам нужн 2 недели в году. И речь ведем о +- 100 рублей. Прикольно на фоне квартиры за 10 млн, ремонт 1 млн, обстановка квартиры 1млн.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.02.10 15:43. Заголовок: проточник во-первых,..
проточник во-первых, мощный и могут вырубаться автоматы (учитывая, что Татьяна живет в квартире, где так сказать "заводская" проводка, пиковская), во-вторых, слабый напор воды, мне вот под такой струей совсем не прикольно мыться :(, в-третьих, предполагаю, что напор будет ослабевать, если один моет посуду, а второй под душем?? и еще, очень нагреваются провода. у мамы вытскиваем маленький проточник, там так 20 мин под душем и провод огненный (несмотря на то, что поток воды - так се, я даж замерзаю в ванной самой). пару раз автомат вырубало. а втыкали в розетку для стиралки (от щитка)...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 04.02.10 16:05. Заголовок: BlueEyeS абсолютно п..
BlueEyeS абсолютно права, в первую очередь проточник менее удобен тем, что слабый напор при использовании batya пишет: цитата: | Так он нам нужн 2 недели в году. И речь ведем о +- 100 рублей. Прикольно на фоне квартиры за 10 млн, ремонт 1 млн, обстановка квартиры 1млн |
| А вот это суждение весьма спорно. Многие свои квартиры брали в ипотеку, а при этом деньги считать очень даже приходится.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.05.07
|
|
Отправлено: 04.02.10 16:39. Заголовок: правильно установлен..
правильно установленный проточник на порядок экономичней накопителя, лучший вариант штибель., неплохо работает электролюс. Минусы накопителя очевидна,громоздкость, требует постоянно подключения в сеть для поддержания температуры, плюс длительность нагрева полного объема, в отличии от проточника который включается в момент пользования водой,.Нагрев проводов и автомата это только от кривых рук установщика.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.02.10 16:57. Заголовок: а при чем тут качест..
а при чем тут качество проводов и кривые руки установщика? :)))))))) какая разница, громоздкий или нет проточник, если он в стояке и его не видно? накопительный бак на термостате, я так подозреваю? и не обязательно его держать ПОСТОЯННО :)) например, в рабочее время днем он нафиг не нужен. Не так уж долго он нагревается - максимум полчаса. За это время утром успеваешь нормально позавтракать... тут кому что нравится. если хочется маленький - покупают проточный, если хочется комфортного мытья - накопительный. Но однозначно так говорить, что проточный круче - уж извините, не факт!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 12.01.08
|
|
Отправлено: 04.02.10 17:04. Заголовок: Не знаю у кого как. ..
Не знаю у кого как. У меня недорогой проточник тысячи за 3. 8 киловатт. Напор прет будь здоров. Даже излишен. провода четверка выведены к щтку через отдельный автомат .Ничего не греется. Voleg заходи, убедишься. Накопительный также опаснее, так как 50 литров воды лишние тоже не очень.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 28.04.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.02.10 17:05. Заголовок: BlueEyeS Проточник..
BlueEyeS Проточник подключается к розетке или проводке Эл плиты, можно подключить 7 кВт сечение провода 16 ММ квадр. жилы провода многопровлочные. при этом нагрева проводов не наблюдается, а автомат на 40 А для эл плиты. Чтобы не зависить от эл. плиты делается дополнительная проводка и устанавливается автомат на 40 А.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 12.01.08
|
|
Отправлено: 04.02.10 17:07. Заголовок: Ну 16 ты загнул. 6 п..
Ну 16 ты загнул. 6 по норме вообще. Но и четверка пойдет.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 10.12.08
|
|
Отправлено: 04.02.10 17:22. Заголовок: у меня в квартире на..
у меня в квартире накопительный Stibel на 30 литров, а на даче накопительный Аристон на 30 литров, вполне хватает. При установке в квартире электрик посоветовал ставить накопительный, мотивируя тем, что если несколько квартир включат разом проточные водонагреватели, то все повышибает. Я бы не сказала, что при баке 30 литров, принимать душ не комфортно. У вас же не конвеер. После посещения душа одним членом семьи, все равно проходит какое-то время и вода вполне нормально нагревается за 20 минут, если он включен в сеть. Когда включаешь первый раз - да приходится подождать немного больше времени.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.02.10 17:41. Заголовок: белоснеж[/b, я в Ваш..
белоснеж[/b, я в Вашем лагере :)))) нам тоже посоветовали все накопительный :)))
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.05.07
|
|
Отправлено: 04.02.10 18:19. Заголовок: Для дачи накопитель ..
Для дачи накопитель в самый раз так как там врятли большая выделенка да и с напором не все в порядке(если это конечено не укомлектованный по последним пискам дом),накопитель и создан для таких случаев. В нынешних квартирах напора и электромощности за глаза. Если конечно нет смысла экономить на электричестве, то есть смысл поставить накопитель. По отбору воды через проточник проблем тоже нет , подключается в общую систему водоснабжения квартиры и все вам счастье.Накопительному водонагревателю необходимо дополнительное использование электроэнергии для поддержания постоянной температуры воды, а проточному водонагревателю это не нужно. Но сколько бы мы не сравнивали проточные и накопительные водонагреватели, можно сделать вывод, что проточный водонагреватель это, прежде всего, много свободного места, а горячая вода - сколько угодно много и причём всё это сразу.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Лукинская 18-1, Родная Москва
|
|
Отправлено: 04.02.10 19:06. Заголовок: У нас тоже проточный..
У нас тоже проточный стоит. Мы вообще въехали почти самые первые и почти весь год жили без горячей воды(воду же подключили только в декабре),так вот проточный эксплуатировался по полной программе !!!Мы довольны. А вот вдруг что-нибудь случится с накопительным???Сейчас Вы его установите,а потом менять как будете(стену разбирать?)?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.12.06
|
|
Отправлено: 04.02.10 19:08. Заголовок: Сразу видно, Констан..
Сразу видно, Константин Олегович консультировал/делал У нас точно так же все. Очень удобно.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 04.02.10 19:45. Заголовок: kostyets пишет: Сра..
kostyets пишет: цитата: | Сразу видно, Константин Олегович консультировал/делал |
| точно
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 10.12.08
|
|
Отправлено: 05.02.10 10:02. Заголовок: sidalv пишет:"В ..
sidalv пишет:"В нынешних квартирах напора и электромощности за глаза. " Да, о чем Вы говорите? На даче у меня подведено 380 В и стоит насосная станция, мощностью до 8 атмосфер! Напор воды в наших домах не всегда удовлетворительный, а по электромощности ...... На 4-х комнатную квартиру выделено, приблизительно, 10 к/ват, на трешку меньше, на однушку вообще не знаю! Так вот, подсчитайте всякие электроприборы( чайник, посудомойка, утюг, плита, холодильник, музыкальные центры, телевизоры, проточник,.....), а хороший проточник берет около 7 к/ват, ну и сделайте выводы!!!!! Ну, сначала, Вы будете соблюдать правила очередности, и пользоваться приборами в порядке очередности, а пройдет время и все правила пойдут боком! В одно время все жители захотят этим воспользоваться! И что будет? Я понимаю, что все мы экстрималы! НО! Я женщина и то, задумываюсь об этом! Помните, как в фильме в мыле и шампуни на ллестничную клетку, к щитку!!!!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.05.07
|
|
Отправлено: 05.02.10 12:20. Заголовок: по поводу дачь и т.д..
по поводу дачь и т.д, давайте не будем мешать божий дар с яишницей( на нормальных катеджах помимо электричество есть еще и газ и водоподготовка тоесть нагрев идет за счет газового котла, непонятно назначение бойлера электрического там, если только из отсутсвия газа). В квартире проточник не приведет к каким то чрезвычайным ситуациям, так как предпологать можно все что угодно, а практика показывает , что самый удачный в эксплуатации это проточник, на квартирах стоят штибеля ноу проблемс. Как раз произойти перегрузу в сети проще на накопители, так как он включен постоянно, а проточник включается периодически, только при открытом кране с водой.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 03.07.09
Откуда: ул. Лукинская
|
|
Отправлено: 05.02.10 13:07. Заголовок: sidalv +1 полностью..
sidalv +1 полностью с Вами согласен, только проточник
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 05.02.10 13:45. Заголовок: Замечу, что обсужде..
Замечу, что обсуждение вопроса оживилось в созданной теме "необходимое для жизни в новострое". Основной плюс накопительного нагревателя даже не в потреблении и напоре, а именно в его названии - вы всегда имеете гарантированный объем воды. А если почитать темы заселения первой очереди, то во время массовых ремонтов в новострое отключения воды были не таким уж редким явлением, замечу не только горячей.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:00. Заголовок: А мне проточник не ..
А мне проточник не нравится, у родителей штибель стоит, вода для меня недостаточно горячая, напор маленький, прежде чем помыть руки, надо подождать пока она дойдет, до биде она почему-то вообще долго доходит. Если кто-то в душе, не дай бог, кто-то на кухне включит горячую воду. Единственный плюс - маленький размер, когда мы его ставили, узких накопительных небыло, а теперь и это решаемо.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 10.12.08
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:30. Заголовок: sidalv, я- женщина и..
sidalv, я- женщина и высказываю свое мнение! Ничьих даров с яичницей я не мешаю! А бойлер на даче - так для красоты! Забыла с Вами посоветоваться, что мне ставить! Ремонтами занимаетесь часто ? Ну и занимайтесь дальше! Успехов! При общении хочется получить либо полезную информацию, либо узнать что-то новое, либо о чем то задуматься! Я вам говорю, что на большую квартиру предпологается, приблизительно, 10 к/ват, а Вы мне говорите, что к черезвычайным ситуациям ничего не приводит! А зачем допускать черезвычайные ситуации??? Если можно их просто не допустить!!!! Понятно, что многим некогда подумать и почитать специальную литературу по проводке, электромантаже и т.д., а мне давали консультации профессионалы высокого класса, которые в этом очень хорошо разбираются!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 10.12.08
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:32. Заголовок: Voleg, Ирисон соглас..
Voleg, Ирисон согласна с вами!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.05.07
|
|
Отправлено: 05.02.10 16:32. Заголовок: Белоснеж- вам конкре..
Белоснеж- вам конкретно тут ни кто ни чего не советует, поэтому не надо хамить и советовать кому чем заниматься.., притом вы уже поставили себе накопитель ...радуйтесь. По поводу мощностей,пиковых критических, для этого и ставится автомат с узо защитой (как впрочем и на накопитель) отдельно на это изделие, и при превышение мощности, максимум , что выключится автомат в щитке вашей квартире, вот и все.И не забываем что пользоваться водогреем приходится отсилу 2 недели летом во время отключения г.в, а чудо вроде накопителя будет мозолить глаз постоянно.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 05.02.10 16:41. Заголовок: sidalv пишет: И не ..
sidalv пишет: цитата: | И не забываем что пользоваться водогреем приходится отсилу 2 недели летом во время отключения г.в, а чудо вроде накопителя будет мозолить глаз постоянно. |
| Вы судя по всему не видели как ставится накопительный обогреватель. А я фотку даже выкладывал. Не пойму как в стояке он глаз мозолить может. Даже при открытом стояке обогревателя фактически не видно. А про автомат вообще улыбнуло. Когда ты один в квартире и сидишь в ванной бежать к автомату как-то не очень... (несмотря на то, что он у нас в квартире) А зная опыт заселения первой очереди, заявления про 2 недели отключения летом ОЧЕНЬ оптимистичны.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.05.07
|
|
Отправлено: 05.02.10 17:01. Заголовок: извините но для дост..
извините но для доступа к вашему стояку требуется офигительная дверка которая не всех устроит(с учетом того что в случае поломки водогрея через маленькую его не демонтируешь), у вас я вижу и розетка не влагозащитная стоит в стояке и притом проходная,а запитываться любой водогрей должен отдельным шлейфом,так что рубануть автомат может у вас не меньше чем у владельцев с проточниками.,.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 05.02.10 17:20. Заголовок: sidalv пишет: для д..
sidalv пишет: цитата: | для доступа к вашему стояку требуется офигительная дверка которая не всех устроит |
| думаю, доступ к стояку по-любому нужен нормальный, через дверку 20 на 20 обслуживать стояк будет проблематично вот как выглядит в закрытом виде (причем на фото дверка закрыта не очень плотно) а откуда вы знаете какая у нас стоит розетка, ведь на фото ее не видно в любом случае вероятность выбить автомат из-за протечки нашего нагревателя несравнимо ниже чем при включении нескольких мощных потребителей, давайте не будем придумывать маловероятных ситуаций только для того, чтобы доказать неправоту другого мы же здесь делимся мнениями, мое мнение - плюс у проточника только один - размер
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.05.07
|
|
Отправлено: 05.02.10 17:32. Заголовок: на счет розетки порд..
на счет розетки пордон, с другим рисунком ошибся. Вероятность выключения автомата равна в обеих случая, только вот автоматы по мошности будут разные при установке. ,для этого и делается расчет в проэкте. И много ли вы слышали от владельцев квартир с установленными проточниками , что у них есть какие то проблемы с этим, думаю врятли. Тут право каждому решать что устанавить у себя в жилище,просто нельзя аппелировать непотвержденными фактами против проточника, а то мы скоро так дойдем к идеи установки на кухне однокомфорочных эл.плит, дабы не перегружать сеть.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 05.02.10 17:40. Заголовок: Да дело тут не в авт..
Да дело тут не в автомате даже, речь шла про выделенную мощность на квартиру, которая у нас составляет где-то 13 кВт. Увеличить ее можно только при специальном разрешении. А проточником пользовался на старой квартире - потому мнение и сложилось.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 28.04.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.02.10 17:53. Заголовок: agpecam Да 6 подой..
agpecam Да 6 подойдет, просто запамятовал какой провод применял для установки, а напор регулируется краном холодной воды, у меня Израильский на 7 кВт.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.05.07
|
|
Отправлено: 05.02.10 17:57. Заголовок: а вы считаете 13 квт..
а вы считаете 13 квт мало или много?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 28.04.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.02.10 18:22. Заголовок: agpecam Об экономи..
agpecam Об экономии. Проводил эксперемент - по количеству затраченной эл. энергии и потраченной холодной воды, а многотарифные эл. счетчики и счетчики для воды позволяют определить это довольно точно , получается по деньгам примерно тоже самое если использоать проточник до 23-00, по сравнению с ценой затраченной на горячую воду получаемой по трубам горячего водоснабжения, а после 23-00 даже выгоднее пользоватся проточником.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 28.04.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.02.10 18:29. Заголовок: sidalv 13000 : 220 ..
sidalv 13000 : 220 в= 59 А соотвествено придется поменять или установить дополнительно автомат в щитке и усилить проводку от щитка в предбаннике до квартиры. Посмотрите какой автомат стоит у Вас в щитке.
|
|
|
|
Отправлено: 05.02.10 18:52. Заголовок: Тип нагревателя выби..
Тип нагревателя выбирается индивидуально исходя из исходных технических параметров квартиры/котеджа и т.д. Применительно к NewПеределкино, если нужна ГОРЯЧАЯ вода на время "летней профилактики" и количество точек водоразбора больше одной - то лучше ставить накопительный бак на 50, или лучше 80 литров, тут все зависит от запросов/привычек владельцев, ну и, естественно, ЕСЛИ влезет. Проточный нагреватель, "исходными параметрами NewПеределкино", будет выдават теплую, но не горячую воду и напор подаваемой воды будет меньше, чем у накопительного. В Переделкино ставить проточники мощнее 3, ну максимум 4,5 киловат, смысла нет, т.к КПД проточного нагревателя будет падать пропорционально увеличению киловат + в закупке они будут дороже. Для получения ГОРЯЧЕЙ воды с помощью проточного нагревателя надо минимум 8 киловатный прибор + трехфазное напряжение и это для 3 точек водоразбора (биде, мойдодыр, ванная) Прогресс на месте не стоит и все больше людей покупают/устанавливают не простые краны, а "термостатические" - они с накопительными работают в штатном режиме, а с проточниками только в аварийном "ручном" (по факту эксплуатации с исходными параметрами NewПеределкино). Ремонтопригодность. Проточник, из-за меньших размеров - можно целиком снять. Накопительные баки (например Термекс), колба из нержавеющей стали обслуживания не требует, а тен и/или управляющий термостат достаточно легко меняется через ревизионный люк. Накопительный бак как у Voleg имеет электронное управление и сам выбирает сколько тенов подключить - один или два + имеет заводскую/встроенную систему защиты от скачков напряжения и УЗО. Термексы в белых корпусах имеют ручное управление и менее экономичны.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 05.02.10 22:09. Заголовок: sidalv пишет: вы с..
sidalv пишет: цитата: | вы считаете 13 квт мало или много? |
| на самом деле 13 кВА получается, т.е. мощность и того меньше- около 10 кВт Соответственно арифметика простая из 10-8 =2. Соответственно впору задуматься об однокомфорочной плите, ну или в лучшем случае включать чайник или нет. to Private: Костя, спасибо большое, сто раз тебя добрым словом вспомнил.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.02.10 00:39. Заголовок: Почитала пост Privat..
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.05.07
|
|
Отправлено: 07.02.10 13:22. Заголовок: О каких таких "и..
О каких таких "исходными параметрами NewПеределкино" вы говорите(не первая и не последняя это новостройка в москве), давайте не придумывать из головы ,а апеллировать только ттх дома.Доводы то что проточник будет давать маленкую температуру на выходе, всего лишь доводы,и не более, поспрашайте у тех у кого он стоит, врятли вы найдете человека с негативной критикой в адрес работы проточника.И плюс не надо путать , старые дома со старыми коммуникациями и новостройки.Видно только одно , что те у кого стоят накопители, с пеной у рта пытаются доказать плохую работу проточников со всеми вытекающими...Проточник тем и хорош что при большом коллве потребителей в квартире нет проблем с ограничением пользования горячей водой.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.02.10 13:36. Заголовок: sidalv пишет: Прото..
sidalv пишет: цитата: | Проточник тем и хорош что при большом коллве потребителей в квартире нет проблем с ограничением пользования горячей водой. |
| Неправда. Даже интуитивно понятно, что с проточником невозможно включить несколько кранов, не потеряв напор и температуру горячей воды. У меня проточник и в Переделкино, и в старом фонде - одна фигня, лучше чем ничего, но хуже накопителя. А чего вы так впрягаетесь за проточник? Вы ими торгуете чтоли? Каждый высказывает свое мнение, а вы со всеми пытаетесь поспорить.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 18.05.07
|
|
Отправлено: 07.02.10 14:34. Заголовок: Ирсон, а вам то како..
Ирсон, а вам то какое дело торгую я ими или нет,я же не спрашиваю вас торгуете ли вы накопителями.,я не даю ни какой рекламы тут с какими то ссылками на рекламу,поэтому не надо переходить на личности..... Преимуществ у проточного водонагревателя довольно много: во-первых, компактные размеры, во-вторых, он более экономичен (накопительные водонагреватели потребляют электроэнергию на поддержание температуры воды). Кроме того, проточный водонагреватель, как правило, дешевле накопительного. Небольшой пример экономичности: Душ в среднем принимается 10 минут. 6-и киловатный "проточник", за это время потребит всего 1, 1 кВт. 100 литровый "накопитель" (15 минут свободного излива) полностью прогревается 4 часа. При мощности ТЭНа 1, 5 кВт он потребит за это время 6 кВт электроэнергии. Все очень наглядно…
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.02.10 14:57. Заголовок: если про цену, то го..
если про цену, то говорят, что израильский Атмор греет не хуже Штибеля, а стоит раза в 3 дешевле. А Штибель, по-моему, достаточно дорогой 8ми киловатник, ненамного дешевле накопителя.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
|
|
Отправлено: 07.02.10 16:17. Заголовок: sidalv пишет: О как..
sidalv пишет: цитата: | О каких таких "исходными параметрами NewПеределкино" вы говорите(не первая и не последняя это новостройка в москве), давайте не придумывать из головы |
| sidalv судя по всему вы наверно не живете еще в микрорайоне? а исходные параметры, по крайней мере по первой очереди, и не думаю, что во второй будет намного лучше, таковы: http://newperedelkino.borda.ru/?1-6-20-00000026-000-0-0-1228661749 http://newperedelkino.borda.ru/?1-6-20-00000028-000-0-0-1231830247 а еще можно и про постоянную электроэнергию почитать, посмотрите на даты этих тем, можем сказать, что у нас до сих пор бывают ощутимые перепады давления воды. А вообще спор ради спора получается уже. Никого переубеждать не стоит. Думаю каждый волен сам для себя решить.
|
|
|
Ответов - 64
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|