Отправлено: 09.10.08 23:06. Заголовок: Водонагреватель, срочный вопрос по выбору

Семья из 2 х человек, с перспективой пополнения. 2-ка линейка КОПЭ. Туалет и ванна раздельно. Ремонт уже сделан. Туалет обшит ПВХ панелями, к трубам ведет лючок. Ванна облицована плиткой.

Сначала думал о проточном, но прочитал что много расходует лепездричества (чем больше напор тем больше жрет) - т.е. придется вести кабель от щитка, так?

Сейчас думаю о накопительном: вопрос куда вешать - реально ли над унитазом? или только за стенку в короб с трубами? если за стенку тогда придется обшивку ПВХ разбирать. Нужно ли будет делать лючок больших размеров дял обслуживания нагревателя?....Нужно ли под накопительный тянуть кабель от щитка?

Еще посоветуйте магазин, желательно специализированный и в ближе к нашему району...чтобы сразу были консультанты грамотные и установищики...

Хорошо бы услышать рекомендации по конкретным моделям оптимальным по цене/качеству...

Прошу помогите, очень срочно, т.к. нужно заезжать в квартиру а воды нема...:(((

 Отправлено: 05.02.10 12:20. Заголовок: по поводу дачь и т.д..

по поводу дачь и т.д, давайте не будем мешать божий дар с яишницей( на нормальных катеджах помимо электричество есть еще и газ и водоподготовка тоесть нагрев идет за счет газового котла, непонятно назначение бойлера электрического там, если только из отсутсвия газа).
В квартире проточник не приведет к каким то чрезвычайным ситуациям, так как предпологать можно все что угодно, а практика показывает , что самый удачный в эксплуатации это проточник, на квартирах стоят штибеля ноу проблемс. Как раз произойти перегрузу в сети проще на накопители, так как он включен постоянно, а проточник включается периодически, только при открытом кране с водой.

 Отправлено: 05.02.10 13:07. Заголовок: sidalv +1 полностью..

sidalv +1
полностью с Вами согласен, только проточник

 Отправлено: 05.02.10 13:45. Заголовок: Замечу, что обсужде..

Замечу, что обсуждение вопроса оживилось в созданной теме "необходимое для жизни в новострое". Основной плюс накопительного нагревателя даже не в потреблении и напоре, а именно в его названии - вы всегда имеете гарантированный объем воды. А если почитать темы заселения первой очереди, то во время массовых ремонтов в новострое отключения воды были не таким уж редким явлением, замечу не только горячей.

 Отправлено: 05.02.10 14:00. Заголовок: А мне проточник не ..

А мне проточник не нравится, у родителей штибель стоит, вода для меня недостаточно горячая, напор маленький, прежде чем помыть руки, надо подождать пока она дойдет, до биде она почему-то вообще долго доходит. Если кто-то в душе, не дай бог, кто-то на кухне включит горячую воду. Единственный плюс - маленький размер, когда мы его ставили, узких накопительных небыло, а теперь и это решаемо.

 Отправлено: 05.02.10 14:30. Заголовок: sidalv, я- женщина и..

sidalv, я- женщина и высказываю свое мнение! Ничьих даров с яичницей я не мешаю!
А бойлер на даче - так для красоты! Забыла с Вами посоветоваться, что мне ставить! Ремонтами занимаетесь часто ? Ну и занимайтесь дальше! Успехов! При общении хочется получить либо полезную информацию, либо узнать что-то новое, либо о чем то задуматься! Я вам говорю, что на большую квартиру предпологается, приблизительно, 10 к/ват, а Вы мне говорите, что к черезвычайным ситуациям ничего не приводит! А зачем допускать черезвычайные ситуации??? Если можно их просто не допустить!!!! Понятно, что многим некогда подумать и почитать специальную литературу по проводке, электромантаже и т.д., а мне давали консультации профессионалы высокого класса, которые в этом очень хорошо разбираются!

 Отправлено: 05.02.10 14:32. Заголовок: Voleg, Ирисон соглас..

Voleg, Ирисон согласна с вами!

 Отправлено: 05.02.10 16:32. Заголовок: Белоснеж- вам конкре..

Белоснеж- вам конкретно тут ни кто ни чего не советует, поэтому не надо хамить и советовать кому чем заниматься.., притом вы уже поставили себе накопитель ...радуйтесь.
По поводу мощностей,пиковых критических, для этого и ставится автомат с узо защитой (как впрочем и на накопитель) отдельно на это изделие, и при превышение мощности, максимум , что выключится автомат в щитке вашей квартире, вот и все.И не забываем что пользоваться водогреем приходится отсилу 2 недели летом во время отключения г.в, а чудо вроде накопителя будет мозолить глаз постоянно.

 Отправлено: 05.02.10 16:41. Заголовок: sidalv пишет: И не ..

sidalv пишет:

цитата:

И не забываем что пользоваться водогреем приходится отсилу 2 недели летом во время отключения г.в, а чудо вроде накопителя будет мозолить глаз постоянно.

Вы судя по всему не видели как ставится накопительный обогреватель. А я фотку даже выкладывал. Не пойму как в стояке он глаз мозолить может. Даже при открытом стояке обогревателя фактически не видно.
А про автомат вообще улыбнуло. Когда ты один в квартире и сидишь в ванной бежать к автомату как-то не очень... (несмотря на то, что он у нас в квартире)
А зная опыт заселения первой очереди, заявления про 2 недели отключения летом ОЧЕНЬ оптимистичны.

 Отправлено: 05.02.10 17:01. Заголовок: извините но для дост..

извините но для доступа к вашему стояку требуется офигительная дверка которая не всех устроит(с учетом того что в случае поломки водогрея через маленькую его не демонтируешь), у вас я вижу и розетка не влагозащитная стоит в стояке и притом проходная,а запитываться любой водогрей должен отдельным шлейфом,так что рубануть автомат может у вас не меньше чем у владельцев с проточниками.,.

 Отправлено: 05.02.10 17:20. Заголовок: sidalv пишет: для д..

sidalv пишет:

цитата:

для доступа к вашему стояку требуется офигительная дверка которая не всех устроит

думаю, доступ к стояку по-любому нужен нормальный, через дверку 20 на 20 обслуживать стояк будет проблематично

вот как выглядит в закрытом виде (причем на фото дверка закрыта не очень плотно)


а откуда вы знаете какая у нас стоит розетка, ведь на фото ее не видно
в любом случае вероятность выбить автомат из-за протечки нашего нагревателя несравнимо ниже чем при включении нескольких мощных потребителей,
давайте не будем придумывать маловероятных ситуаций только для того, чтобы доказать неправоту другого

мы же здесь делимся мнениями, мое мнение - плюс у проточника только один - размер

 Отправлено: 05.02.10 17:32. Заголовок: на счет розетки порд..

на счет розетки пордон, с другим рисунком ошибся. Вероятность выключения автомата равна в обеих случая, только вот автоматы по мошности будут разные при установке. ,для этого и делается расчет в проэкте. И много ли вы слышали от владельцев квартир с установленными проточниками , что у них есть какие то проблемы с этим, думаю врятли. Тут право каждому решать что устанавить у себя в жилище,просто нельзя аппелировать непотвержденными фактами против проточника, а то мы скоро так дойдем к идеи установки на кухне однокомфорочных эл.плит, дабы не перегружать сеть.

 Отправлено: 05.02.10 17:40. Заголовок: Да дело тут не в авт..

Да дело тут не в автомате даже, речь шла про выделенную мощность на квартиру, которая у нас составляет где-то 13 кВт. Увеличить ее можно только при специальном разрешении.
А проточником пользовался на старой квартире - потому мнение и сложилось.

 Отправлено: 05.02.10 17:53. Заголовок: agpecam Да 6 подой..

agpecam

Да 6 подойдет, просто запамятовал какой провод применял для установки, а напор регулируется краном холодной воды, у меня Израильский на 7 кВт.

 Отправлено: 05.02.10 17:57. Заголовок: а вы считаете 13 квт..

а вы считаете 13 квт мало или много?

 Отправлено: 05.02.10 18:22. Заголовок: agpecam Об экономи..

agpecam

Об экономии.
Проводил эксперемент - по количеству затраченной эл. энергии и потраченной холодной воды, а многотарифные эл. счетчики и счетчики для воды позволяют определить это довольно точно , получается по деньгам примерно тоже самое если использоать проточник до 23-00, по сравнению с ценой затраченной на горячую воду получаемой по трубам горячего водоснабжения, а после 23-00 даже выгоднее пользоватся проточником.

 Отправлено: 05.02.10 18:29. Заголовок: sidalv 13000 : 220 ..

sidalv

13000 : 220 в= 59 А соотвествено придется поменять или установить дополнительно автомат в щитке и усилить проводку от щитка в предбаннике до квартиры. Посмотрите какой автомат стоит у Вас в щитке.

 Отправлено: 05.02.10 18:52. Заголовок: Тип нагревателя выби..

Тип нагревателя выбирается индивидуально исходя из исходных технических параметров квартиры/котеджа и т.д.

Применительно к NewПеределкино, если нужна ГОРЯЧАЯ вода на время "летней профилактики" и количество точек водоразбора больше одной - то лучше ставить накопительный бак на 50, или лучше 80 литров, тут все зависит от запросов/привычек владельцев, ну и, естественно, ЕСЛИ влезет.
Проточный нагреватель, "исходными параметрами NewПеределкино", будет выдават теплую, но не горячую воду и напор подаваемой воды будет меньше, чем у накопительного. В Переделкино ставить проточники мощнее 3, ну максимум 4,5 киловат, смысла нет, т.к КПД проточного нагревателя будет падать пропорционально увеличению киловат + в закупке они будут дороже. Для получения ГОРЯЧЕЙ воды с помощью проточного нагревателя надо минимум 8 киловатный прибор + трехфазное напряжение и это для 3 точек водоразбора (биде, мойдодыр, ванная)
Прогресс на месте не стоит и все больше людей покупают/устанавливают не простые краны, а "термостатические" - они с накопительными работают в штатном режиме, а с проточниками только в аварийном "ручном" (по факту эксплуатации с исходными параметрами NewПеределкино).

Ремонтопригодность.
Проточник, из-за меньших размеров - можно целиком снять.
Накопительные баки (например Термекс), колба из нержавеющей стали обслуживания не требует, а тен и/или управляющий термостат достаточно легко меняется через ревизионный люк.

Накопительный бак как у Voleg имеет электронное управление и сам выбирает сколько тенов подключить - один или два + имеет заводскую/встроенную систему защиты от скачков напряжения и УЗО. Термексы в белых корпусах имеют ручное управление и менее экономичны.

 Отправлено: 05.02.10 22:09. Заголовок: sidalv пишет: вы с..

sidalv пишет:

цитата:

вы считаете 13 квт мало или много?

на самом деле 13 кВА получается, т.е. мощность и того меньше- около 10 кВт Соответственно арифметика простая из 10-8 =2. Соответственно впору задуматься об однокомфорочной плите, ну или в лучшем случае включать чайник или нет.
to Private: Костя, спасибо большое, сто раз тебя добрым словом вспомнил.

 Отправлено: 06.02.10 00:39. Заголовок: Почитала пост Privat..

Почитала пост Private
Получи, фашист, гранату!!! :)) ура! Наша взяла!

 Отправлено: 07.02.10 13:22. Заголовок: О каких таких "и..

О каких таких "исходными параметрами NewПеределкино" вы говорите(не первая и не последняя это новостройка в москве), давайте не придумывать из головы ,а апеллировать только ттх дома.Доводы то что проточник будет давать маленкую температуру на выходе, всего лишь доводы,и не более, поспрашайте у тех у кого он стоит, врятли вы найдете человека с негативной критикой в адрес работы проточника.И плюс не надо путать , старые дома со старыми коммуникациями и новостройки.Видно только одно , что те у кого стоят накопители, с пеной у рта пытаются доказать плохую работу проточников со всеми вытекающими...Проточник тем и хорош что при большом коллве потребителей в квартире нет проблем с ограничением пользования горячей водой.