Отправлено: 19.04.12 15:13. Заголовок: Vote: слушания по строительству храма вместо конюшни

Чтобы тема не вылилась в пустую перепалку и для тех кто хочет высказаться, но философствовать не готов... в общем мне показалось так нагляднее

 Отправлено: 11.04.12 10:22. Заголовок: В письмо еще можно д..

В письмо еще можно добавить, что место планируемое под застройку храма относится к особо охраняемой природной территории и более того находится в водоохранной зоне реки Алешинка, что препятсвует какому-либо строительству здесь.

Кроме того, в письме можно предложить и альтернативные места под церковь - на пустыре между домом № 4 по ул.Лукинская и дорогой по ул.Лукинская, либо перед школой № 1376 на пересечении Лукинской и Чоботовской (раз до настоящего времени не выдано разрешение на строительство Торгового центра, то нет препятсвий для строительства там церкви).

 Отправлено: 11.04.12 10:47. Заголовок: написали в мэрию, ве..

написали в мэрию, ведомство по градостроительной политике и в управу. Кстати, на прошлых слушаниях Сорока вел себя так же по-хамски. И уж не поддается никаким комментариям предложение их с Фисенко строить жителям детские и спортивные площадки за свой счет. Верх цинизма. А ведь Фисенко только на выборах победил. Чего ждать жителям от такой команды? Мы им только мешаем.

 Отправлено: 11.04.12 10:50. Заголовок: О новом строительств..

О новом строительстве, кто не был на слушание, смотрите, что и как планируют.
предельный показатель плотности застройки - 4 тыс. м2/Га;
− предельная высота застройки - 15м;
− показатель предельной застроенности - 19%
На участке предлагается разместить типовой модульный Храм (по проекту,
разработанному ОАО «Моспроект-2») - однонефный, однокупольный. Вместимость молельного
зала 360-555 человек (размер молельного зала по материалам ОАО «Моспроект-2» составляет –
200м2).
Высота Храма до барабана составляет 15м (барабан с куполом являются декоративным
завершением культового сооружения).
Кроме храма на территории комплекса располагается дом причта, хозяйственный блок и
парковка на 11 м/м на время проведения культовых мероприятий. На территории храмового
комплекса предусмотрено мощение вокруг храма с возможностью осуществления
пожаротушения и проведения Крестного хода, предусмотрено благоустройство и озеленение.
Транспортное обслуживание проектируемого участка предлагается осуществлять по
новому проезду от Лукинской улицы.
Вход на участок храма ориентирован со стороны внутриквартального проезда. На
территории храмового комплекса предусмотрена площадка перед входом в храм, мощение
вокруг храма с возможностью осуществления пожаротушения и проведения Крестного хода.
Также на территории предусмотрено благоустройство и озеленение.

Суммарная расчетная единовременная электрическая нагрузка ориентировочно составит
146,0 кВА и подлежит уточнению на следующей стадии проектирования.
Проектом предлагается электроснабжение храмового комплекса осуществлять на
напряжении 0,4 кВ от одного из близлежащих ТП застройки 2-й очереди мкр.14 «Ново-
Переделкино». При необходимости следует провести реконструкцию ТП (дооборудование
ячеек, замена трансформаторов на более мощные) и РКЛ.
Окончательно схема электроснабжения будет определена на последующих стадиях
проектирования, после получения предварительных технических условий ОАО «МОЭСК».
Теплоснабжение проектируемого объекта проектом предполагается от тепловых сетей
застройки 2-й очереди мкр.14 Ново-Переделкино.
Ввиду того, что размещаемый объект располагается на территории природного
комплекса, отвод поверхностного стока с территории рассматриваемого участка и размещаемой
застройки намечено осуществлять открытым способом.
Подъезд к проектируемому храму предлагается организовать по проезду,
обеспечивающему в настоящее время подъезд к деревне Лукино (с северной стороны храма) и
по внутриквартальному проезду, имеющемуся на территории прилегающего жилого
микрорайона №14 (с юго-восточной стороны храма).
Проезд, обеспечивающий подъезд к деревне, предлагается реконструировать,
предусмотрев расширение его проезжей части до 6,0м и строительство пешеходного тротуара
вдоль него 3,0м. Протяженность реконструируемого участка ~ 250м.

 Отправлено: 11.04.12 11:07. Заголовок: again1 again1 пишет:..

again1 again1 пишет:

цитата:

относится к особо охраняемой природной территории и более того находится в водоохранной зоне реки Алешинка

к сожалению не относится к ООПТ, а просто находится на территории комплекса природных и озелененных территорий. См. утвержденный Генеральный план города Москвы.
Планируемый участок расположен в линиях градостроительного
регулирования Природного комплекса № 178-ЗАО «Озелененная территория в долине
реки Сетуни и ее притоков в районе Ново-Переделкино и прилегающие территории»
(ППМ № 378-ПП от 06.06.2006г.).

 Отправлено: 11.04.12 11:14. Заголовок: Вообще весь ход слуш..

Вообще весь ход слушаний - наглядная демонстрация отношения власти к людям.
Им говорят - на конюшню ходит много детей, она нужна, а они в ответ - не оформлена, не порядок.
Им говорят - так надо оформить, они - ага, пусть хозяин попробует оформит (по выражению лиц видно, что вряд ли у него это получится, у него же нет возможностей взять и изменить статус территории как хочется).
Им говорят - детям негде досуг в районе проводить, они - так вот постройте себе вместо конюшни детские площадки рядом с храмом.
Им говорят - давайте рассмотрим альтернативные места для строительства храма - все, слушания окончены, все свободны.

Так злилась вчера, что полночи заснуть не могла.
Еще меня возмутила позиция делать из всех защитников конюшни антихристов каких-то. Ай-ай, как можно сравнивать храм с конюшней! Ну давайте я предложу снести детский садик и вместо него храм построить, а кто будет против, тот враг распространения православия на Руси!

 Отправлено: 11.04.12 11:30. Заголовок: Кириллко ты не прав...

Кириллко ты не прав. см. Постановление Правительства Москвы
№ 38-ПП от 19 января 1999 года
О проектных предложениях по установлению границ Природного комплекса с их описанием и закреплением актами красных линий.
В соответствии с этим постановлением, объекты не соответствующие статусу природной территории (а народный гараж и прочее не соответствует) не могут возводиться в границах природоохраняемого комплекса.
Отсюда вывод другой, данное место очень выгодно материально (к сожалению) для реализации молульного храма.
А на жителей всем плевать. И на деревню Лукино, жители которой вчера были на слушании и говорили, что про них все забыли,и на парковки дополнительные и на не правильное размещение храма. И правильно Meg говоритMeg пишет:

цитата:

Им говорят - на конюшню ходит много детей, она нужна, а они в ответ - не оформлена, не порядок. Им говорят - так надо оформить, они - ага, пусть хозяин попробует оформит (по выражению лиц видно, что вряд ли у него это получится, у него же нет возможностей взять и изменить статус территории как хочется). Им говорят - детям негде досуг в районе проводить, они - так вот постройте себе вместо конюшни детские площадки рядом с храмом. Им говорят - давайте рассмотрим альтернативные места для строительства храма - все, слушания окончены, все свободны.

И что самое обидное, слушание специально провели в такую важную для верующих христиан неделю. Все продумано, перед пасхой...
Вчера, один из выступающих правильно отметил, что власть затыкает нам рот, и делает, что им выгодно. Прикрывая свою материальную выгоду набожностью и верующими. И никто из присутствующих не высказался против храма, просили внести изменения, а нас даже слушать не стали. Положите предложения на стол, сказал Сорока и приходите в понедельник (после дождичка в четверг..когда поздно уже будет)

 Отправлено: 11.04.12 11:39. Заголовок: Сегодня раздадим по ..

Сегодня раздадим по консъержам письма протеста против сноса существующей площадки для выгула лошадей.
В пятницу отвезу в префектуру ЗАО.

з.ы.: управа Н.П. тонко и грамотно определила дату проведения публичных слушаний по строительству модульного храма на кануне великого праздника Пасхи. Расчет был сделан верный.

 Отправлено: 11.04.12 11:41. Заголовок: если кто-то из перво..

если кто-то из первой очереди будет подписывать, напишите мне в личку, я вам передам письма. Там нужно будет поставить только ФИО и адрес, текст обращения тот, что выше я писала.

 Отправлено: 11.04.12 11:42. Заголовок: ALEXIS пишет: з.ы.:..

ALEXIS пишет:

цитата:

з.ы.: управа Н.П. тонко и грамотно определила дату проведения публичных слушаний по строительству модульного храма на кануне великого праздника Пасхи. Расчет был сделан верный.

Да, я тоже об этом подумала. Некрасиво.

 Отправлено: 11.04.12 11:57. Заголовок: и на последок, спешл..

и на последок, спешл фор 4 дома по ул.Лукинская.
В соответствии с МАТЕРИАЛЫ ПО ОБОСНОВАНИЮ
ПРОЕКТА ПЛАНИРОВКИ ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА МОСКВЫ
В ЦЕЛЯХ РАЗМЕЩЕНИЯ ХРАМА,
В геоморфологическом отношении рассматриваемая территория приурочена к
Теплостанской эрозионной возвышенности и расположена в пределах
флювиогляциальной равнины расчлененной долиной р.Сетунь. Рельеф территории
характеризуется пологими (до 5º) и крутыми (свыше 5º) склонами с абсолютными
отметками 150-160 м. Склоны потенциально опасны в отношении возможности развития
мелких и поверхностных оползней в четвертичных отложениях с отдельными признаками
их развития.
Четвертичные отложения здесь представлены флювиогляциальными песками,
супесями, суглинками мощностью 7 м.
Мощность техногенных грунтов менее 2 м, глубина залегания грунтовых вод 3-5 м.
Крутые склоны осложнены неглубокими оползнями. Инженерно-геологические условия -
средней категории сложности.
На следующих стадиях проектирования проектом предусмотрено обследование оползнеопасных
склонов для определения их устойчивости.
А если будут применять свайный фундамент? А мы не забываем, что по другую сторону еще застройка будет... Не затрещит ли 4-й дом по швам? или наставят вокруг еще подпорных стен..

 Отправлено: 11.04.12 14:05. Заголовок: Ко мне обращаются же..

Ко мне обращаются желающие (не проживающие на Лукинской 4,6,8) подать протест, которые не могут его привезти лично до завтра. Вы можете распечатать вот этот лист http://zalil.ru/33056173, заполнить от себя и своих родных и скан сегодня-завтра до вечера прислать на почту - lampaaladina1@ya.ru
Для домов 4,6,8 протест будет распечатан и передан дежурной по подъезду.

Так же уведомляю, что ИГ 2-й очереди 14 м-на р-на Ново-Переделкино не выражает протест против благого дела - строительства храма, не навязывает ни какое мнение, а предлагает желающим сохранить площадку для выгула лошадок высказать властям свое предложение о переносе строительства храма в другое место.
Желающие высказаться "за" строительство храма на данном месте, могут отправить свои пожелания по тем же электронным адресам.

 Отправлено: 11.04.12 15:56. Заголовок: lampaaladina пишет: ..

lampaaladina пишет:

цитата:

О проектных предложениях по установлению границ Природного комплекса с их описанием и закреплением актами красных линий. В соответствии с этим постановлением, объекты не соответствующие статусу природной территории (а народный гараж и прочее не соответствует) не могут возводиться в границах природоохраняемого комплекса.

Тань, ну мы же все прекрасно понимаем, да и чиновники четко дают понять что все уже решено...
Хозяин конюшни сам виноват, что вовремя не оформил документы, а ведь до того как нас здесь построили, лет еще так 20 назад плюс, земля нафиг никому не нужна была. И можно было спокойно оформлять все.
Я не против конюшни или храма, я против того что могут поставить вместо него, а уж придумать что-то они смогут... Сколько всего можно поставить на этоой территории.
Вы говорите: "оставьте нам конюшню", чиновники слышат: "нам не нужен храм". Вопрос надо ставить по другому - нам, как жителям близлежащих домов более необходима здесь конюшня/футбольная/хоккейная площадка, чем то что вы планируете поставить. И в письмах надо предлагать альтернативу, а не отказ от стройки.
В конце концов им надо отчитаться о деньгах, которые они разворуют, и с площадкой им будет это сделать проще, они же просто смогут "размыть" бюджеты по территории района. Мало того есть программа строительства храмов, а есть развития спорта, опять же можно про нее напомнить, вы же знаете как "там" все решается.
Пора уже привыкнуть - ни одного чиновника не интересует комфорт жителей, их интересует только та выгода, которую они получат сделав это, так почему же не подсказать им их выгоду в письмах?

 Отправлено: 11.04.12 16:08. Заголовок: Кириллко пишет: Пор..

Кириллко пишет:

цитата:

Пора уже привыкнуть - ни одного чиновника не интересует комфорт жителей, их интересует только та выгода, которую они получат сделав это, так почему же не подсказать им их выгоду в письмах?

Хорошие мысли, и такие письма тоже нужно писать. Про то, что их еще в пример будут ставить всем другим районам, если они, например, ту же конно-спортивную школу вместе с владельцем конюшни смогут организовать. И благодарные жители напишут письма Собянину с просьбой "поощрить", а не "рассмотреть вопрос о несоответствии"
Главное, не поддаваться ощущению "что все уже решено..." и действовать, может и не получится у них от нас отмахнуться.

И мне лично не так важно, виноват или не виноват владелец в нынешней ситуации. Да, не предусмотрел, может и мог, а может нет, какая разница? Я хочу, чтобы была конюшня, для наших детей. И если это нужно большому количеству людей в районе, власти обязаны найти выход, как все это сделать в соответствии с законодательством, и выслушать всех. Может, конечно, я со своей колокольни сужу, может нас таких процентов 10, кому нужна конюшня, а остальные 90 спят и видят храм именно на этом месте? Я не знаю. Но позицию свою постараюсь донести до чиновников всех уровней. Пусть также сделают и другие, для чего вообще процедура публичных слушаний предусмотрена??

Интересно, сколько должно быть обращений, чтобы на них обратили внимания? И как можно быть увереным, что твое обращение принято/посчитано/учтено?
Особенно по эл. почте - нажал "удалить", и не было обращения. Это контролируется кем-нибудь? Простите за подозрительность и наивные вопросы.

 Отправлено: 11.04.12 16:43. Заголовок: Кирилл,за всех говор..

Кирилл,за всех говорить опасно Еще ни чего не решено. И именно по этому прошло публичное слушание,именно по этому дается 7 дней,что бы жители высказывались. Если бы все были уверены,что все решено,не пришли бы на слушание Ты говоришь об альтернативе,она у Сороки на столе,только толку от этого нет. А протест дело лично каждого. Протест готов,люди мне пишут,и они с разных уголков Н-П. Если мы сможем высказать позицию тех,кто не хочет молчать и сможем повлиять на перенос храма, значит Все было не напрасно. Если мы не сможем повлиять на решение, мы сделаем все,сто бы от строительства было больше плюсов чем минусов. Что бы сделали доп. выезд,что бы решили проблемы жителей деревни Лукино,что бы насадили деревья,кусты,что бы помогли легализовать спортивную школу и и.д.

 Отправлено: 11.04.12 16:48. Заголовок: Кириллко пишет: Воп..

Кириллко пишет:

цитата:

Вопрос надо ставить по другому - нам, как жителям близлежащих домов более необходима здесь конюшня/футбольная/хоккейная площадка, чем то что вы планируете поставить. И в письмах надо предлагать альтернативу, а не отказ от стройки.

Этот вариант нами обсуждался. Дело в том, что если указывать альтернативу (например футбольная/хоккейная площадка), будет большой процент жителей, которые видят на этом месте другую альтернативу (например бар, яблоневый сад, горнолыжный спуск и т.д.) и, как следствие, не подписывают протест против сноса конюшни.
После того, как нас услышат, следующим шагом будет решение вопроса альтернативы для и во благо жителей нашего микрорайона.

 Отправлено: 11.04.12 16:54. Заголовок: Мария,обращений нужн..

Мария,обращений нужно много. Они все зачтутся. Это мы вам гарантируем.

 Отправлено: 11.04.12 16:55. Заголовок: Meg пишет: Интересн..

Meg пишет:

цитата:

Интересно, сколько должно быть обращений, чтобы на них обратили внимания? И как можно быть увереным, что твое обращение принято/посчитано/учтено? Особенно по эл. почте - нажал "удалить", и не было обращения. Это контролируется кем-нибудь? Простите за подозрительность и наивные вопросы.

Чем больше, тем больше шансов, что услышат.
знаю не по наслышке: обращения граждан регистрируются в любом виде, в том числе по эл.почте, и при наличии обратного адреса обязательно направят ответ.

 Отправлено: 11.04.12 21:47. Заголовок: Текст протеста, прив..

Текст протеста, приведенный выше, есть в распечатанном виде в большом количестве у дежурной по подъезду номер 4 в доме Лукинская,14. Если есть желающие подписать завтра в течение дня, можно оставить там же.

 Отправлено: 11.04.12 21:57. Заголовок: Meg Маш, спасибо за ..

Meg Маш, спасибо за помощь. У нас все анкеты на час разошлись. Хорошо остатки тебе не отдала. Говорят почти все "против". Берут протесты охотно. Но, пока нет подсчета, говорить о чем либо рано.

 Отправлено: 12.04.12 09:00. Заголовок: Я была на слушаниях,..

Я была на слушаниях, хозяин конюшни сказал, что площадка для выгула лошадей будет около пруда и что он начал ее уже строить и церковь ему не мешает. lampaaladina для Вас главное чтобы церковь не построили? Хозяин конюшни подтвердил, что площадку для выгула он занял незаконно. Не церковь, что-нибудь другое обязательно построят. Полностью согласна в Киррилко - построят гараж и автомойку и будет вам счастье...