Отправлено: 17.08.07 12:17. Заголовок: ПРОПИСКА

А что слышно по поводу сроков открытия прописки? Очень важная, я бы даже сказала, критическая тема.

 Отправлено: 17.08.07 12:41. Заголовок: Re:

Вот что ответили на форуме ПИК-комфорта по этому поводу.

"Судя по опыту оформления регистрации на других объектах, вероятность того, что регистрация будет оформлена до получения права собственности, минимальна. Администрация г. Москвы идет на это крайне неохотно. Тем не менее, нашими специалистами будет подготовлено и направлено соответствующее обращение в паспортно-визовую службу района с просьбой разрешить оформление регистрации до предоставления права собственности гражданам. "

Можно сказать, что ничего.
Но может, у участников форума есть побольше информации?

 Отправлено: 17.08.07 12:43. Заголовок: Re:

у меня нет инфы

 Отправлено: 17.08.07 16:36. Заголовок: Re:

нет собственности-нет прописки.
на других объекта ПИКа проскакивала информация, что прописывались на основании до получения собственности-но эту лавочку прикрыли.

 Отправлено: 18.08.07 11:46. Заголовок: Re:

У меня девочку знакомую прописали так,они покупали в Новокуркино,тоже ц ПИКа,прописалась этой зимой,хотя права собственности не было.А сейчас не знаю.

 Отправлено: 20.08.07 07:41. Заголовок: Re:

да, по новокуркино я тоже читала, что там прописывали и прописывают сейчас.

 Отправлено: 20.08.07 08:31. Заголовок: Re:

worken Вот бы у кого узнать, как это делается..

 Отправлено: 20.08.07 12:13. Заголовок: Re:

покопаюсь на форумах, найду что-нить, размещу сюда.

 Отправлено: 20.08.07 12:41. Заголовок: Re:

Вот что пишут по Новокуркино (г. Химки). Для прописки необходимо в паспортный стол предоставить.
ДЛЯ ПРОПИСКИ ВЛАДЕЛЬЦА КВАРТИРЫ:
1. Копия паспорта - первая страничка и с пропиской
2. Копия инвестиционного договора
3. Копия акта о передаче квартиры - там, где указан присвоенный дому адрес
ДЛЯ ПРОПИСКИ ПОЛОВИНЫ собственника (жены, мужа):
1. Копия свидетельства о браке
2. Копия паспорта половины
ДЛЯ ПРОПИСКИ ДЕТЕЙ
1. Копия свидетельства о рождении плюс вкладыш о гражданстве РФ.
2. ЕСЛИ ВЫ В РАЗВОДЕ, то для прописки вашего ребенка также необходимо:
Справка о составе семьи с прежнего места прописки, где ребенок должен быть прописан вместе с вами. Если это не так (например, ребенок прописан не с вами, а с бывшей половиной), то потребуется согласие папы (мамы), с которым (с которой) вы состоите в разводе, на прописку ребенка с вами.
3. Если ребенку больше равно 14 лет, то также копия его паспорта.

Вот такой расклад. Но! Это Химки, не Мск. В Мск все сложнее, как я думаю.
В акте должно быть указано, помимо адреса, что ПИК (который передает нам квартиру) обязуется передать нам ее в собственность.
Вообще, вопрос такой серьезный, что опираться на форумы нельзя. Я советовалась с юристом на эту тему. Он ответил, что на практике по Москве невозможно прописаться до получения свидетельства о праве собственности на квартиру в новостройке. Но в принципе, возможен путь судебного оспаривания отказа в регистрации. И перспективы успешного решения проблемы есть. Однако, надо оценить затраты и выгоды.

 Отправлено: 20.08.07 12:54. Заголовок: Re:

На сайте журнала Собственник есть такой вопрос-ответ по поводу прописки в новостройке.

19 декабря 2006
Добрый день.
Скажите пожалуйста, могу ли я прописаться в квартиру (новостройка) пока не получено свидетельство о собственности? При наличии ордера на заселение и т.д?. Свидетельство получают долго, а прописка нужна как можно быстрее. Возможно ли прописаться? Договор соинвестироания заключен на меня и свидетельство о собственности тоже будет на меня. Оплачено полностью. И еще подскажите, могу ли я на этапе строительства дома (подходит к концу) подать заявление в налоговую на возврат подоходного налога? Или я могу это сделать только после получения свидетельства о соб-ти?
Спасибо.
Ответ
Прописаться вы можете с момента сдачи дома в эксплуатацию. Порядок регистрации выясните в ТСЖ или ЕИРЦ, паспортном столе. Заявление о налоговом вычете можете подать уже сейчас на основании договора соинвестирования. Если он регистрировался (что наиболее вероятно), то могут отказать и заставить ждать свидетельства о праве собственности.

На ваш вопрос отвечал юрист Иванченко Лев
Региональная общественная организация «Клуб защиты прав потребителей»
телефон (495) 963-33-00 доб.113, моб. телефон 8-910-427-0460
www.zashita.k5.ru
e-mail: 9104270460@bk.ru

 Отправлено: 21.08.07 09:41. Заголовок: Re:

в Москве до получения собственности не пропишут. точка
возможен только один вариант-прописка по решению суда по каждому жильцу персонально, но по затратам прощу сразу иск подавать о признании собственности на квартиру-убиваешь 2 зайцев и собственность получаешь и прописываться можешь.

 Отправлено: 21.08.07 09:50. Заголовок: Re:

ага, и в свидетельстве будет написано: по решению СУДА, со всеми вытекающими...

 Отправлено: 22.08.07 09:45. Заголовок: Re:

Trance пишет:

цитата:

ага, и в свидетельстве будет написано: по решению СУДА, со всеми вытекающими...

C какими вытекающими?

 Отправлено: 22.08.07 09:51. Заголовок: Re:

... по решению суда, значит оспоримо, не есть хорошо покупая вторичку где в св-ве написано такое.

 Отправлено: 23.08.07 10:37. Заголовок: Re:

Trance пишет:

цитата:

... по решению суда, значит оспоримо, не есть хорошо покупая вторичку где в св-ве написано такое.

А на основании договора, значит, неоспоримо? Вас ввели в заблуждение.
Не вижу принципиальной разницы. Напротив, если срок на кассацию (а еще лучше - на надзор) вышел, судебное решение подтверждившее правомочность владения дает меньше возможностей переиграть ситуацию, нежели иные основания. Преюдиция...

PS Подобное свидетельство показывает, что в принципе были какие-то споры. Т.е. есть шанс того, что кто-то иной на эту квартиру претендовал (например, родственник, которого обошли при приватизации) и, возможно, не оставил своих попыток. Непрофессиналы от такого свидетельства может быть и могут шарахаться. Но чтобы проверить что и как было, для этого надо просто взять и посмотреть судебные акты, на основании которых произошла регистрация, и все станет ясно, а не бояться такого свидетельства (см. выше). Если же Вы сами (или продавец вторички) для себя через суд выбили оформление в собственность при отсутствии как такового спора о принадлежности квартиры, то какие проблемы? Мне это непонятно.

 Отправлено: 23.08.07 11:06. Заголовок: Re:

Lawyer, думаю имелось в виду именно описанное в P.S., тем ни менее, несмотря на Ваши очень популярные (за что спасибо!) объяснения ситуции, я все же соглашусь с Trance в том, что обычные люди, покупающие квартиру, предпочтут жилплощадь без "истории", не все, к сожалению, у нас также хорошо подкованы в юридических моментах, как Вы, и мало кто потрудится посмотреть судебные акты... только если квартира уж очень заинтересует...

 Отправлено: 23.08.07 12:22. Заголовок: Re:

сбг пишет:

цитата:

возможен только один вариант-прописка по решению суда по каждому жильцу персонально, но по затратам прощу сразу иск подавать о признании собственности на квартиру-убиваешь 2 зайцев и собственность получаешь и прописываться можешь

у нас на форуме есть юристы, специализирующиеся в этой области?
какое мнение у них насчет этого: стоит ли связываться с судебными делами? каких затрат (времени, денег) это может потребовать? каковы шансы на желаемый исход дела?

 Отправлено: 23.08.07 12:47. Заголовок: Re:

Gato пишет:

цитата:

Lawyer, думаю имелось в виду именно описанное в P.S., тем ни менее, несмотря на Ваши очень популярные (за что спасибо!) объяснения ситуции, я все же соглашусь с Trance в том, что обычные люди, покупающие квартиру, предпочтут жилплощадь без "истории", не все, к сожалению, у нас также хорошо подкованы в юридических моментах, как Вы, и мало кто потрудится посмотреть судебные акты... только если квартира уж очень заинтересует...

Видите ли в чем дело, в некоторых случаях такое свидетельство даже привлекательнее. Я уже писал выше почему. Потому разобраться что за судебное решение легло в основу выдачи свидетельства, прежде чем сразу отказываться от такого варианта - дело весьма полезное.

 Отправлено: 27.08.07 11:19. Заголовок: Re:

worken пишет:

цитата:

у нас на форуме есть юристы, специализирующиеся в этой области? какое мнение у них насчет этого: стоит ли связываться с судебными делами? каких затрат (времени, денег) это может потребовать? каковы шансы на желаемый исход дела?

судя по нику Lawyer уже есть юристы готовые оказать эту услугу

связываться ли с судебными делами надо решать по ситуации, в течение 4-6 месяцев по суду получаете собственность, юристы возьмут от 1000-1500 долларов-практика по Москве к сожалению получает все большее распространение. Шансы процентов 90%, но у юриста должна быть практика именно по новостройкам-есть там нюансы.

в нашей ситуации минусы:
1. ПИК не любит такое решение проблем-затянут рассмотрение дела по максимуму, чтобы другим неповадно было через суд собственность получать

2. договоры у всех не инвестирования, а предварительные, по ним защищать права в суде намного сложнее-сначала ПИК оформит собственность на себя, а потом "продаст" конечным покупателям.

 Отправлено: 27.08.07 11:29. Заголовок: Re:

Нашла в сети такой вот документик.

Постановление Конституционного Суда РФ от 2 февраля 1998 г. № 4-П ¨По делу о проверке конституционности пунктов 10, 12 и 21 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года № 713¨.
Дата: 02.02.1998
Номер: 4-П
Принявший орган: Конституционный Суд Российской Федерации.

4. Регистрация гражданина по месту жительства, согласно части первой статьи 6 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", производится при предъявлении им должностному лицу, ответственному за регистрацию, паспорта или иного заменяющего его документа, удостоверяющего личность гражданина, и документа, являющегося основанием для вселения гражданина в жилое помещение (ордера, договора, заявления лица, предоставившего гражданину жилое помещение, или иного документа), или его надлежаще заверенной копии.

Указанные документы являются подтверждением добросовестного использования гражданином своих прав и добросовестного исполнения им обязанностей, связанных с регистрацией в конкретном жилом помещении. Это соответствует требованию статьи 17 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. В данном случае обязанность представлять определенные документы, подтверждающие субъективное право гражданина на проживание в жилище, которое он выбрал в качестве места жительства, одновременно выступает как мера, обеспечивающая защиту прав граждан, проживающих в этом жилище.

Как следует из части первой статьи 6 Закона, для регистрации достаточно представления любого из указанных в ней документов, который подтверждает добросовестное использование гражданином своего права. При этом, по смыслу части второй данной статьи, представление гражданином соответствующих документов порождает у органа регистрационного учета не право, а обязанность зарегистрировать гражданина в жилом помещении, которое он избрал местом своего жительства. Введение же дополнительных требований о представлении каких-либо иных документов могло бы фактически привести к парализации соответствующих прав граждан.

Если есть юристы на форуме, не могли бы подсказать, достаточно ли аргументации, изложенной в данном документе КС, для требования регистрации по месту жительства в наших новых квартирах по мере получения ключей и соответственно актов о передаче нам квартир (при наличии также на руках договоров купли-продажи)?

 Отправлено: 02.04.08 14:06. Заголовок: Кто нибудь уже пробо..

Кто нибудь уже пробовал оформить временную или постоянную регистрацию в наших домах?