Отправлено: 28.02.07 11:46. Заголовок: Оформление в собственность (продолжение)

Скрытый текст

Нарыла на одном форуме, думаю, это будет интерсно: Хочу поделиться опытом. Возможно, будет интересно тем, кто приобретает квартиры в новостройках. Отдел оформления застройщика(компания Mirax Group) предлагал оформить в собственность квартиру за 2500 долларов. Учитывая то, что адрес был уже открыт (то есть, я была не первая), мне это стоило: -2 000 р (отданы в отдел оформления застройщика за получение экспликации и плана БТИ - можно было и дешевле в самом БТИ получить, но тогда нужно там стоять в очереди и т.д.). - 500 р - официальный платеж за оформление - 3 часа в очереди в Главном управлении федеральной регистрационной службы на Зеленом проспекте. Приходишь, занимаешь очередь, берешь бланк заявления (заполняешь) и квитанцию (оплачиваешь, пока идет очередь). Через месяц забирала готовые документы вообще без очереди! Но это, повторюсь, если адрес уже открыт. "Адрес открыт" - это значит, что кто-то уже подал доументы до Вас. Этот несчастный первопроходец должен собирать ацкие количества документов, а те, кто идут следом, просто переписывают их названия в свое заявление (уже там, на Зеленом проспекте). У нас ПИК за это вроде 1000 у.е. просит. Но еще вопрос, согласится ли на это.

 Отправлено: 07.05.10 11:54. Заголовок: freelance пишет: а ..

freelance пишет:

цитата:

а ну как процесс проиграют (ну да, все элемантарно, все выигрывают - а вдруг?), или в ФРС получат приостановку, протормозят и увидят отказ в регистрации

А ну как специалисты юрбюро точно так же протормозят? Ошибутся в исковом? Не придут в процесс?
Я лично присутствую на всех этапах, от подачи иска до регистрации в ФРС, что позволяет мне держать ситуацию под контролем, как бы она ни складывалась.

Orion пишет:

цитата:

иногда мелкие нюансы делают признание невозможным

Исковое заявление и решение суда основаны на нормах права, а никак не на таинственных "нюансах".
Да, документы в каждом конкретном случае могут различаться, и у меня достаточно квалификации, чтобы правильно расставить акценты в исковом заявлении и в процессе.
Тем не менее, основных условий для признания права в суде три:
1. Квартира создана как объект недвижимости (имеется разрешение на ввод в эксплуатацию и обмеры БТИ)
2. Покупатель в полном объеме исполнил обязанность по оплате квартиры.
3. Право собственности на квартиру еще никем не зарегистрировано.
Если эти условия соблюдены - поводов для отказа нет.

Формирование партии для обращения в суд продолжается, стоимость остается прежней:
- представительство интересов в суде и регистрация в ФРС - 8000 рублей.
- представительство интересов в суде (регистрация в ФРС не включена) - 6000 рублей.
- составление искового заявления - 3000 р.

Пошлины в суд и ФРС, расходы на БТИ не включены. Оплата после получения результата.

Пишите на e-mail mksh7003@gmail.com

Если в группе наберется достаточное количество человек, стоимость будет снижена.

 Отправлено: 07.05.10 16:51. Заголовок: alexAVRN Уже. Были ..

alexAVRN
Уже. Были уже мелкие шероховатости у ЗС, о которых я упоминал.
И таки что? Один приятный разговор с руководителем, и все шероховатости были устранены (за счет компании), извинения принесены.
При серьезных проблемах тоже понятно, что есть с кого спрашивать и с кого взыскивать - фирма не нулевая, убытки компенсировать не сложно.
А при плохой работе частного юриста что делать-доставать спортинвентарь для игры в бейсбол и учинять арбитраж в подьезде? Не наш метод.
Это мои личные соображения, в том числе основанные на личном же руководстве юр.компанией в недавнем прошлом и юр.отделом в реальном времени.

 Отправлено: 11.05.10 11:29. Заголовок: Цивилизованно взыска..

Цивилизованно взыскать причиненный ущерб можно и с юридического лица и с частного юриста.
Так же как и "арбитраж в подъезде" (отличный термин кстати ) можно учинять в отношении нерадивых сотрудников фирмы или в отношении частных лиц.
Кому-то ближе правовые средства защиты, а кто-то оперирует исключительно "понятийным" аппаратом.

В любом случае каждый сам оценивает свои финансовые возможности и свои риски.

 Отправлено: 11.05.10 12:03. Заголовок: Товарищи юристы, уча..

Товарищи юристы, участвующие в форуме!
Подскажите, пожалуйста, каков срок действия договора купли-продажи недвижимости, если договора нигде не зарегистрирован, право собственности на недвижимость тоже не зарегистрировано?
Заранее спасибо за ответ!

 Отправлено: 11.05.10 16:09. Заголовок: worken пишет: Товар..

worken пишет:

цитата:

Товарищи юристы, участвующие в форуме! Подскажите, пожалуйста, каков срок действия договора купли-продажи недвижимости, если договора нигде не зарегистрирован, право собственности на недвижимость тоже не зарегистрировано? Заранее спасибо за ответ!

В соответствии с п.4, ст. 429 Гражданского кодекса РФ 4: "В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.
Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора".

В стандартном предварительном договоре купли-продажи с ПИК (п.2.2.) указано, что основной договор купли-продажи заключается в течении 45 дней с даты оформления права собственности на ПИК (не дословно, но суть такая).

Таким образом ранее, чем ПИК оформит право собственности на себя, основной договор купли-продажи (который возможно зарегистрировать в Госреестре (ФРС)) заключен быть не может.

Предвосхищая последующий вопрос:
заключаемые в настоящий момент основные договоры купли-продажи с так называемым "отлагательным условием" решают некоторые задачи ПИК (в том числе по снятию социальной напряженности), но особенно от предварительных договоров не отличаются (в том числе и тем, что зарегистрировать их нельзя).

Но поверьте - такие условия в предварительном договоре даже лучше, как показывает практика, чем указание конкретного срока или не указание срока вообще (и тогда год).
Например клиенты компании Главмосстрой, у которых срок не был указан, при задержке в строительстве их домов были вынуждены вступать в долгую и довольно сложную переписку с застройщиком дабы обеспечить себе шанс доказать, что их предварительный договор по истечении года не прекратил свое действие.

С уважением,
Старший партнер
Юрбюро "Защита собственности"
Сергей Овчинников
р.т. 98 - 911 -98

 Отправлено: 11.05.10 16:39. Заголовок: Orion Спасибо за опе..

Orion Спасибо за оперативный ответ, но он расплывчатый все-таки. Договор купли-продажи квартиры (основной в моем случае) - имеет какой-либо срок, по истечении которого он становится недействительным, или нет? Учитывая, что незарегистрированный договор по сути - филькина грамота.

 Отправлено: 11.05.10 17:31. Заголовок: worken, по-моему все..

worken, по-моему все договора считаются исполненными при выполнении всех их условий. В Вашем случае акт приема-передачи квартиры, ключей и свидетельства о собственности уже на Вас. В моей редакции договора прописан п. 10, который гласит, что договор действует до даты полного исполнения сторонами своих обязательств.
Или же Вы имеете в виду срок перевода собственности на Вас чтобы предъявить требования, неустойки и прочее?

 Отправлено: 11.05.10 17:36. Заголовок: сейчас быстро порыла..

сейчас быстро порылась, что успела найти (древний-древний документ):
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 февраля 1998 г. N 8


О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ
РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ЗАЩИТОЙ ПРАВА
СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИХ ВЕЩНЫХ ПРАВ

цитата:

14. Пунктом 1 статьи 551 ГК РФ предусмотрено, что переход к покупателю права собственности на недвижимость по договору продажи недвижимости подлежит государственной регистрации. Отсутствие государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость не является основанием для признания недействительным договора продажи недвижимости. При разрешении споров, связанных с возникновением и прекращением права собственности на недвижимость, арбитражным судам следует исходить из того, что до государственной регистрации перехода права собственности покупатель по договору продажи недвижимости, исполненному сторонами, не вправе распоряжаться данным имуществом, поскольку право собственности на это имущество до момента государственной регистрации сохраняется за продавцом. При этом следует иметь в виду, что после передачи недвижимого имущества покупателю, но до государственной регистрации перехода права собственности продавец также не вправе им распоряжаться, поскольку указанное имущество служит предметом исполненного продавцом обязательства, возникшего из договора продажи, а покупатель является его законным владельцем. В случае заключения нового договора об отчуждении ранее переданного покупателю имущества продавец несет ответственность за его неисполнение.

 Отправлено: 11.05.10 18:02. Заголовок: BlueEyeS Меня интере..

BlueEyeS Меня интересует вот такой момент. У нас сейчас с ПИКом заключен договор купли-продажи квартиры (не предварительный, а основной). Сам договор, понятное дело, нигде не зарегистрирован, мое право собственности на квартиру тоже. Есть ли какой-то предельный срок действия такого договора? Сроки исковой давности распространяются на этот договор? В июле текущего года договору будет 3 года.
Не может ли получится так, что собственность ПИК тянет оформлять, срок исковой давности пройдет, договор потеряет силу или еще что-нибудь в этом ключе, в результате чего я останусь без квартиры. Вот в чем вопрос.

 Отправлено: 12.05.10 09:02. Заголовок: worken, надо поискат..

worken, надо поискать в базе консультанта он-лайн. она, к сожалению, в рабочее время не доступна. только некоторые документы. а так, судя по тому, что я успела найти вчера
BlueEyeS пишет:

цитата:

Отсутствие государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость не является основанием для признания недействительным договора продажи недвижимости.

и
BlueEyeS пишет:

цитата:

При этом следует иметь в виду, что после передачи недвижимого имущества покупателю, но до государственной регистрации перехода права собственности продавец также не вправе им распоряжаться, поскольку указанное имущество служит предметом исполненного продавцом обязательства, возникшего из договора продажи, а покупатель является его законным владельцем. В случае заключения нового договора об отчуждении ранее переданного покупателю имущества продавец несет ответственность за его неисполнение.

более свежую и аргументированную инфу смогут дать только юристы в виду знания всех правовых норм, но на мой взгляд, никакого риска потери квартиры нет и никогда не будет.

 Отправлено: 12.05.10 09:46. Заголовок: BlueEyeS пишет: В м..

BlueEyeS пишет:

цитата:

В моей редакции договора прописан п. 10, который гласит, что договор действует до даты полного исполнения сторонами своих обязательств.

А у меня такого пункта нет, как нет и вообще ничего по поводу срока действия договора. Такой чудненький договор ни о чем :-))))))))))))))
Спасибо Вам за информацию.

 Отправлено: 12.05.10 10:09. Заголовок: worken пишет: А у м..

worken пишет:

цитата:

А у меня такого пункта нет, как нет и вообще ничего по поводу срока действия договора. Такой чудненький договор ни о чем :-))))))))))))))

ну не страшно, все равно все трактуется согласно действующему законодательству :)

 Отправлено: 12.05.10 12:28. Заголовок: Попытаюсь ответить н..

Попытаюсь ответить на Ваши вопросы:
Срок действия договора.
По договору купли-продажи квартиры продавец (ПИК) обязуется передать в собственность покупателя квартиру, а покупатель обязуется принять и оплатить ее. Т.е. срок действия договора – это фактически срок исполнения обязанности ПИКа по передаче квартиры. Срок исполнения ПИКом обязанности передать квартиру определяется договором купли-продажи. Если договор не позволяет определить этот срок, то ПИК обязан передать квартиру в разумный срок, а если этого не произошло – в течение 7 дней после того, как покупатель предъявит соответствующее требование.
Если ПИК квартиру Вам уже передал, договор считается исполненным.
Форма договора.
Договор продажи квартиры должен быть заключен в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. Несоблюдение формы договора влечет его недействительность. В Вашем случае форма договора соблюдена. Переход права собственности на недвижимость по договору продажи недвижимости к покупателю подлежит государственной регистрации. Согласно ст. 551 ГК РФ регистрируется именно переход права (а не договор), поэтому, как правильно заметила BlueEyes, отсутствие государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость не является основанием для признания недействительным договора продажи недвижимости.
Исковая давность.
Вопрос о применимости срока исковой давности к искам о признании права собственности является дискуссионным, а судебная практика на этот счет не является однообразной и зависит от обстоятельств конкретного дела. Кроме того, исчисление начала течения срока исковой давности по таким делам как правило затруднено. Преобладающим является мнение, что исковая давность не может применяться в отношении исков о признании права собственности.

 Отправлено: 12.05.10 12:56. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно понял, договор купли-продажи исполнен, вопрос срока давности не стоит, получается нам квартиру передали, мы заплатили, у нас отношений с пиком нет, если оформление собственности не через них делать( это другой договор услуг просто). Сам договор КП регистрируется вместе с правом собственности как я понял, но право собств. все равно первично???

 Отправлено: 12.05.10 13:09. Заголовок: как я понимаю: догов..

как я понимаю: договор исполнен, квартира передана. соответственно, мы являемся полноценными правообладателями на квартиру и отобрать ее никто не может. а с собственностью - либо мы ждем, когда родит ПИК, либо можно признать право по суду без проблем. я где-то в ГК видела текст, что если продавец не оформляет собственость (типа уклоняется), то суд без проблем даст на это добро в одностороннем порядке.

 Отправлено: 12.05.10 13:28. Заголовок: ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС Р..

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 558. Особенности продажи жилых помещений
2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

Наши договоры - это филькины грамоты и никаких обязательств и никаких сроков исковой давности по ним быть не может (по закону).
Просто нет ни у кого интереса развивать эту тему.

 Отправлено: 12.05.10 13:39. Заголовок: Вы бы уж до конца ци..

Вы бы уж до конца цитировали бы

цитата:

Статья 551. Государственная регистрация перехода права собственности на недвижимость 1. Переход права собственности на недвижимость по договору продажи недвижимости к покупателю подлежит государственной регистрации. 2. Исполнение договора продажи недвижимости сторонами до государственной регистрации перехода права собственности не является основанием для изменения их отношений с третьими лицами. 3. В случае, когда одна из сторон уклоняется от государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость, суд вправе по требованию другой стороны, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации об исполнительном производстве, также по требованию судебного пристава-исполнителя вынести решение о государственной регистрации перехода права собственности. Сторона, необоснованно уклоняющаяся от государственной регистрации перехода права собственности, должна возместить другой стороне убытки, вызванные задержкой регистрации. (в ред. Федерального закона от 02.10.2007 N 225-ФЗ)

и я не считаю наши договора филькиной грамотой
и далее

цитата:

Статья 556. Передача недвижимости 1. Передача недвижимости продавцом и принятие ее покупателем осуществляются по подписываемому сторонами передаточному акту или иному документу о передаче. Если иное не предусмотрено законом или договором, обязательство продавца передать недвижимость покупателю считается исполненным после вручения этого имущества покупателю и подписания сторонами соответствующего документа о передаче. Уклонение одной из сторон от подписания документа о передаче недвижимости на условиях, предусмотренных договором, считается отказом соответственно продавца от исполнения обязанности передать имущество, а покупателя - обязанности принять имущество. 2. Принятие покупателем недвижимости, не соответствующей условиям договора продажи недвижимости, в том числе в случае, когда такое несоответствие оговорено в документе о передаче недвижимости, не является основанием для освобождения продавца от ответственности за ненадлежащее исполнение договора.

P.S. какова разница между "исполнение условий договора" и "момент заключения договора"?

 Отправлено: 12.05.10 14:04. Заголовок: BlueEyeS Все что Вы..

BlueEyeS
Все что Вы пишите касается регистрации ПЕРЕХОДА права собственности и к факту заключенности договора отношения не имеет.
Договор купли-продажи недвижимости (не являющейся квартирой) не подлежит регистрации и порождает обязательства по передаче недвижимости, а регистрируется лишь перехо права собственности.
У нас же договора купли-продажи КВАРТИРЫ, который считается заключенным - т.е. СУЩЕСТВУЮЩИМ договором с момента его регистрации.
То есть, пока нет регистрации именно ДОГОВОРА купли-продажи квартиры, это не договор и он не порождает прав и обязанностей.

BlueEyeS пишет:

цитата:

P.S. какова разница между "исполнение условий договора" и "момент заключения договора"?

Договор купли-продажи квартиры зарегистрирован 1 мая - он заключен в этот день, т.е. возникла сделка, порождающая права и обязанности, квартира по этому договору передана 10 мая - договор исполнен.

 Отправлено: 12.05.10 14:10. Заголовок: again1, не убедили. ..

again1, не убедили.
и разницу между исполнением и заключением Вы не разъяснили.
Если говорить Вашими словами, тогда в праве собственности на квартиры наши суды должны отказывать. Почему не отказывают?

 Отправлено: 12.05.10 14:16. Заголовок: BlueEyeS пишет: не ..

BlueEyeS пишет:

цитата:

не убедили.

извините, то что я написал - это факт и никакого убеждать не собираюсь.

BlueEyeS пишет:

цитата:

Если говорить Вашими словами, тогда в праве собственности на квартиры наши суды должны отказывать.

должны

BlueEyeS пишет:

цитата:

Почему не отказывают?

потому что так всем проще, в том числе и ПИКу.

 Отправлено: 12.05.10 14:26. Заголовок: again1 пишет: потом..

again1 пишет:

цитата:

потому что так всем проще, в том числе и ПИКу.

да при чем тут ПИК. по всей России такие идут процедуры. И почему должны отказывать? :))))
не, не согласна. Раз есть разные вгляды - то это не факт, а субъективная трактовка.

 Отправлено: 12.05.10 14:59. Заголовок: BlueEyeS пишет: по ..

BlueEyeS пишет:

цитата:

по всей России такие идут процедуры.

Везде процессы разные и у всех обстоятельства разные.
С ПИКом нас по существу сложились инвестиционные отношения и исходя из этого было бы правильным оформлять право собственности, а не по липовому НЕСУЩЕСТВУЮЩЕМУ договору купли-продажи.
Просто ПИКу не удобно выходить на инвестиционные отношения, так как там сразу дорога на применение закона о долевом участии в строительстве а это зачительные гражданско-правовые санции в пользу жителей и административные штрафы.
BlueEyeS пишет:

цитата:

Раз есть разные вгляды - то это не факт, а субъективная трактовка.

Приведеные Вами ссылки на ст.551, 556 ГК РФ это не разные мнения, это просто Ваше непонимание предмета обсуждения.

 Отправлено: 12.05.10 15:03. Заголовок: зачем же Вы тогда та..

зачем же Вы тогда такой несуществующий договор подписывали?

 Отправлено: 12.05.10 15:07. Заголовок: BlueEyeS пишет: зач..

BlueEyeS пишет:

цитата:

зачем же Вы тогда такой несуществующий договор подписывали?

Потому что такая схэма была предложена ПИКом и если дом построен, то все эти юридические мелочи с законностью несущественны (так как если ПИК пошел бы в отказ, то можно было бы вести речь идет о мошеничестве или искать другие уголовные статьи).

 Отправлено: 12.05.10 15:18. Заголовок: again1 наши договора..

again1 наши договора без регистрации тоже считаю "филькиной грамотой". Особенно хитропопую схему с векселями и пред.договорами. И безмерно счастлива, что теперь у меня есть более важная бумажка с регистрацией.

 Отправлено: 13.05.10 12:23. Заголовок: В связи с получением..

В связи с получением свидетельства о собственности с помощью юридического бюро "Защита собственности" выражаю огромную благодарность Овчинникову Сергею и его слаженной команде. Сделав свой выбор в пользу этой компании, я, в очередной раз, убедился в их профессианализме и пунктуальности. Заявленные сроки выполнения работ были соблюдены. Сумма за оказание услуг значительно меньше суммы, заявленной ПИК-Риэлти.
Большое спасибо за качественно выполненную работу.

С уважением,
Гришин Алексей

 Отправлено: 13.05.10 20:56. Заголовок: Уважаемые соседи! Ф..

Уважаемые соседи!

Формирование группы для оформления права собственности в судебном порядке выходит на финишную прямую.
Если Вы желаете оформить право собственности на квартиру вместе с группой, необходимо предоставить нам доверенность, квитанцию об оплате гос. пошлины и копии документов до 18 мая 2010 г.
Стоимость наших услуг прежняя:
представительство интересов в суде (получение решения о признании права собственности, регистрация ФРС не включена) - 6000 руб.
регистрация "под ключ" (представительство интересов в суде + регистрация ФРС) - 8000 руб.
Расходы на доверенность, оплату госпошлины и БТИ не включены. Оплата после получения положительного результата.

Если по каким-либо причинам Вы не успеваете к этому сроку - в ближайшее время начинается формирование второй группы. Для тех, кто обратится позже обозначенной даты, стоимость наших услуг остается прежней.

Адрес для получения шаблона доверенности и перечня документов: mksh7003@gmail.com

 Отправлено: 14.05.10 07:54. Заголовок: Уважаемые alexAVRN и..

Уважаемые alexAVRN и Орион!
У меня сложилась сложная ситуация, которая требует решения проблемы с собственность за месяц, максимум полтора. Возможно ли это осуществить? И если да, то в какую сумму вы оценили бы плату "за скорость"?
Заранее спасибо за ответ!

 Отправлено: 14.05.10 11:46. Заголовок: worken пишет: У мен..

worken пишет:

цитата:

У меня сложилась сложная ситуация, которая требует решения проблемы с собственность за месяц, максимум полтора. Возможно ли это осуществить? И если да, то в какую сумму вы оценили бы плату "за скорость"? Заранее спасибо за ответ!

Срок регистрации в ФРС 30 дней.
Вступление в силу решения суда - 15 дней по закону (реально выдают дней через 20).

Мы могли бы попробовать оформить за 2,5 месяца (самый возможный минимум 2 месяца), но стоимость Вам очевидно не понравится.

Законом предусмотрена возможность ускоренной регистрации в ФРС (т.е. менее чем за 30 дней), но цена вам не понравится - не понравится.

 Отправлено: 14.05.10 12:03. Заголовок: Orion Напишите, плз,..

Orion Напишите, плз, в личку - цену ваших услуг и тариф на ускоренную регистрацию в ФРС.
А по поводу ускоренной регистрации в ФРС - разве не государством установлен конкретный, фиксированный тариф за ускоренное оформление?
Зрн спс!

 Отправлено: 14.05.10 12:44. Заголовок: Нет, законом предусм..

Нет, законом предусмотрена возможность ускоренной регистрации, что в исключительных случаях дает возможность ее осуществлять, но на размер пошлин это не влияет.

 Отправлено: 18.05.10 09:35. Заголовок: Добрый день! У админ..

Добрый день!
У администрации сайта появилась странная привычка - без предупреждений и объяснений удалять с форума наши сообщения.
Все вроде пишем, а потом недоумеваем - почему клиенты при звонках и запросах на почту переспрашивают условия.... а их оказывается просто удаляют...
С чем связана такая дискриминация??!!

Уведомляем всех заинтересованных, что Юридическое бюро "Защита собственности" снижает стоимость оформления прав на Ваши квартиры до 17 000 рублей (8 500 рублей при заключении договора и 8 500 рублей при выдачи Свидетельства о собственности).

Результат - Свидетельство о собственности на квартиру.

До конца мая 2010 года ВСЕ пошлины (суд + ФРС) и расходы на БТИ уже ВХОДЯТ в стоимость.

Т.е. ВСЕ затраты на оформление составят:
1. Если НЕТ ипотеки - 17 000 рублей.
2. Если ЕСТЬ ипотека - 17 000 рублей + 5000 рублей.

При этом напоминаем, что ПИК по прежнему ВОЗВРАЩАЕТ деньги, уплаченные им за оформление в собственность.

Ипотека по прежнему + 5000 рублей к вышеуказанной стоимости.

Партии при этом не формируются - дела подаются по мере поступления (что ускоряет процесс).

Форму доверенности и договора вы можете получить запросом на адрес: 585-33-59@mail.ru или 9891198@mail.ru с пометкой "Новопеределкино".

Консультации по тел. (495) 98 - 911 - 98

С уважением,
Старишй партнер
Юрбюро "Защита обственности"
Сергей Овчинников

 Отправлено: 18.05.10 09:39. Заголовок: Orion пишет: У адми..

Orion пишет:

цитата:

У администрации сайта появилась странная привычка - без предупреждений и объяснений удалять с форума наши сообщения.

Думаю, это касается не только Ваших сообщений. Пару моих сообщений тоже было удалено.

 Отправлено: 18.05.10 09:47. Заголовок: Mama пишет: Думаю, ..

Mama пишет:

цитата:

Думаю, это касается не только Ваших сообщений. Пару моих сообщений тоже было удалено.

Наверное о нас что-то хорошее написали?!

 Отправлено: 18.05.10 09:52. Заголовок: В том-то и дело, что..

В том-то и дело, что сообщения были абсолютно безобидные. Незатрагивающие ничьих интересов.
Но... цензура так цензура. Не я хозяйка данного ресурса. ))

 Отправлено: 18.05.10 10:41. Заголовок: Orion, жаль что Вы н..

Orion, жаль что Вы не разобравшись пытаетесь навести смуту, администрация форума, Ваши сообщения не удаляла, сами по себе они исчезнуть не могли, посмотрите в архивной теме: На сайте темы, достигнув определенного порога сообщений закрываются и остаются архивными, начинается новая тема с тем же названием, где в скобках стоит (продолжение) Ищите ...
p.s. вот этим и череваты размножение тем и пр.пр.
p.p.s. на будущее, если у кого-то возникают вопросы, пожалуйте в тему "Пожелания и предложения о развитии и корректировке форума" или в личку.
и читайте инструкции и правила форума

 Отправлено: 18.05.10 10:59. Заголовок: Уважаемый Gato, судя..

Уважаемый Gato,
судя по всему при этом система автоматически удаляет так же последнее сообщение.
А потом подобное (не идентичное) по смыслу в середине темы.

Мы дважды размещали сообщение о продлении сроков на формирование партии до 18 мая (сейчас в виду вышеизложенного все равно не актуально), но они исчезли.

Если администрация их не удаляла, то полагаю, что какой то сбой в системе, и просим извинить за высказывание.

С уважением,
Старший партер
Юрбюро "Защита собственности"
Сергей Овчинников

 Отправлено: 18.05.10 11:08. Заголовок: Orion мне кажется в..

Orion мне кажется вы дезинофрмируете людей в части вхождения в сумму услуг пошлины для суда??, т.к. она по новому расчету может составить более 15 тыщ. рублей? Или условия изменились?

 Отправлено: 18.05.10 12:21. Заголовок: Добрый день! Вы прав..

Добрый день!
Вы правда полагаете, что мы готовы вот так просто бросаться ТАКИМИ предложениями и не отдавать себе отчета в своих действиях при этом?

Повторяем, что готовы работать по схеме "17 т.р. - ВСЕ ВКЛЮЧЕНО" (ипотека + 5 т.р.).
При этом без формирования партий - т.е. без проволочек с заключением договоров и началом регистрации.

Мы совершенствуем практику и стараемся сделать все, чтобы наши предложения были наиболее интересны жителям.

Форму доверенности (для заверения) и форму договора (для ознакомления с условиями) все желающие по прежнему могут получить по запросу на адрес: 585-33-59@mail.ru или 9891198@mail.ru с пометкой "новопеределкино" + "ипотека" (если последняя имеет место быть).

Консультации можно получить по тел. (495) 98 - 911 -98

С уважением,
Старший партнер
Юрбюро "Защита собственности"
Сергей Овчинников

 Отправлено: 18.05.10 12:54. Заголовок: в первые вижу компан..

в первые вижу компанию, которая работает себе в убыток! или Солневский суд отменил оплату госпошлин, просвятите нас!

 Отправлено: 18.05.10 13:44. Заголовок: Кстати почитал сосед..

Кстати почитал соседние форумы, там давно работают без госпошлины (она у них мизерная - 100 р.), т.к. мы оспариваем не собственность стоимостью в н-скую сумму, которая и так нам принадлежит, а лишь выдачу документов на его. В судебном процессе можно вернуть перпеплаченную госпошлину, там где нет еще решения. Orion, просьба пояснить.

 Отправлено: 18.05.10 15:15. Заголовок: Оформление в собственность

Orion просьба ответить, я так же оформил через Вас в феврале оформление в собственность и уплатил Госпошлину размером 40 000р., как мне вернуть эти немаленькие деньги, раз можно обойтись без этой выплаты???

 Отправлено: 18.05.10 18:03. Заголовок: Одно из двух: - либ..

смолин пишет:

цитата:

или Солневский суд отменил оплату госпошлин, просвятите нас

Это вряд ли, хотя было бы здорово

Одно из двух:

- либо в Солнцевском суде появился прецедент, когда государственная пошлина по иску о признании права рассчитывается по правилам пп. 3 п. 1 ст. 333.19 НК РФ (200 руб. для физ. лиц), вместо пп. 1 того же пункта (13 200 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 1 000 000 рублей, но не более 60 000 рублей – при цене иска свыше 1 млн. руб). Несмотря на то, что МинФин указывал на это еще в своих письмах от 29.12.2008 г. и 21.08.2009 г., суды обычно оставляли такие иски без движения, вынуждая истцов обжаловать до посинения.
- либо суд теперь допускает определение цены иска исходя из инвентаризационной стоимости квартиры по данным БТИ (гораздо ниже реальной), что делает размер гос. пошлины смехотворным.

Кому интересно - вот соответствующие письма МинФина (не обращайте внимание на несоответствие сумм, с тех пор как МинФин писал свои письма, размеры гос. пошлин увеличились ровно в два раза).

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 29 декабря 2008 г. N 03-05-06-03/50

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу уплаты государственной пошлины при подаче в суд общей юрисдикции искового заявления, содержащего требования о признании права собственности на вновь созданное недвижимое имущество по договору участия в долевом строительстве, и сообщает.
Согласно п. 11 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 25.05.2005 N 91 при подаче заявлений неимущественного характера, в том числе заявлений о признании права, заявлений о присуждении к исполнению обязанности в натуре, уплачивается государственная пошлина в соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 333.21 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
Указанное положение подлежит применению с учетом того, что исходя из ч. 2 ст. 103 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации по исковым заявлениям о признании права, в том числе права собственности, права пользования, права владения, права распоряжения, государственная пошлина уплачивается в размерах, установленных для исковых заявлений неимущественного характера.
Пунктом 3 ч. 1 ст. 333.19 Кодекса установлено, что по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, при подаче искового заявления неимущественного характера государственная пошлина уплачивается физическими лицами в размере 100 руб., организациями - 2000 руб.
Учитывая это, по мнению Департамента, при подаче в суд общей юрисдикции искового заявления, содержащего требования о признании права собственности на вновь созданное недвижимое имущество по договору участия в долевом строительстве, государственная пошлина уплачивается согласно п. 3 ч. 1 ст. 333.19 Кодекса.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 21 августа 2009 г. N 03-05-06-03/37

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу уплаты государственной пошлины при подаче в суд общей юрисдикции искового заявления, содержащего требования о признании права собственности на вновь созданное недвижимое имущество по договору об инвестиционной деятельности, и сообщает.
Согласно п. 11 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 25.05.2005 N 91 "О некоторых вопросах применения арбитражными судами главы 25.3 Налогового кодекса Российской Федерации" при подаче заявлений неимущественного характера, в том числе заявлений о признании права, заявлений о присуждении к исполнению обязанности в натуре, уплачивается государственная пошлина в соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 333.21 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ).
Указанное положение подлежит применению с учетом того, что исходя из ч. 2 ст. 103 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации по исковым заявлениям о признании права, в том числе права собственности, права пользования, права владения, права распоряжения, государственная пошлина уплачивается в размерах, установленных для исковых заявлений неимущественного характера.
Подпунктом 3 п. 1 ст. 333.19 НК РФ установлено, что по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, при подаче искового заявления неимущественного характера, государственная пошлина уплачивается физическими лицами в размере 100 руб., организациями - 2000 руб.
Таким образом, по мнению Департамента, если в суд общей юрисдикции подается исковое заявление, содержащее требование о признании права собственности, в том числе о признании права собственности на вновь созданное недвижимое имущество по договору об инвестиционной деятельности, то государственная пошлина при обращении в суд должна уплачиваться в размерах, предусмотренных пп. 3 п. 1 ст. 333.19 НК РФ.

Выдержка из НК РФ для тех, кто интересуется процедурой возврата излишне уплаченной гос. пошлины:

Статья 333.40. Основания и порядок возврата или зачета государственной пошлины

1. Уплаченная государственная пошлина подлежит возврату частично или полностью в случае:
1) уплаты государственной пошлины в большем размере, чем это предусмотрено настоящей главой;
2) возвращения заявления, жалобы или иного обращения или отказа в их принятии судами либо отказа в совершении нотариальных действий уполномоченными на то органами и (или) должностными лицами. Если государственная пошлина не возвращена, ее сумма засчитывается в счет уплаты государственной пошлины при повторном предъявлении иска, если не истек трехгодичный срок со дня вынесения предыдущего решения и к повторному иску приложен первоначальный документ об уплате государственной пошлины;
3) прекращения производства по делу или оставления заявления без рассмотрения судом общей юрисдикции или арбитражным судом.
При заключении мирового соглашения до принятия решения арбитражным судом возврату истцу подлежит 50 процентов суммы уплаченной им государственной пошлины. Данное положение не применяется в случае, если мировое соглашение заключено в процессе исполнения судебного акта арбитражного суда.
Не подлежит возврату уплаченная государственная пошлина при добровольном удовлетворении ответчиком требований истца после обращения последнего в арбитражный суд и вынесения определения о принятии искового заявления к производству, а также при утверждении мирового соглашения судом общей юрисдикции;
4) отказа лиц, уплативших государственную пошлину, от совершения юридически значимого действия до обращения в уполномоченный орган (к должностному лицу), совершающий (совершающему) данное юридически значимое действие;
5) отказа в выдаче паспорта гражданина Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, удостоверяющего в случаях, предусмотренных законодательством, личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации и на территории Российской Федерации, проездного документа беженца;
6) направления заявителю уведомления о принятии его заявления об отзыве заявки на государственную регистрацию программы для ЭВМ, базы данных и топологии интегральной микросхемы до даты регистрации (в отношении государственной пошлины, предусмотренной пунктом 1 статьи 330.30 настоящего Кодекса).
(пп. 6 введен Федеральным законом от 27.12.2009 N 374-ФЗ)
2. Не подлежит возврату государственная пошлина, уплаченная за государственную регистрацию заключения брака, расторжения брака, перемены имени, внесение исправлений и (или) изменений в записи актов гражданского состояния, в случае, если впоследствии не была произведена государственная регистрация соответствующего акта гражданского состояния или не были внесены исправления и изменения в записи актов гражданского состояния.
3. Заявление о возврате излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины подается плательщиком государственной пошлины в орган (должностному лицу), уполномоченный совершать юридически значимые действия, за которые уплачена (взыскана) государственная пошлина.
К заявлению о возврате излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины прилагаются подлинные платежные документы в случае, если государственная пошлина подлежит возврату в полном размере, а в случае, если она подлежит возврату частично, - копии указанных платежных документов.
Решение о возврате плательщику излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины принимает орган (должностное лицо), осуществляющий действия, за которые уплачена (взыскана) государственная пошлина.
Возврат излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины осуществляется органом Федерального казначейства.
Заявление о возврате излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах, а также мировыми судьями, подается плательщиком государственной пошлины в налоговый орган по месту нахождения суда, в котором рассматривалось дело.
К заявлению о возврате излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, арбитражных судах, Конституционным Судом Российской Федерации и конституционными (уставными) судами субъектов Российской Федерации, мировыми судьями, прилагаются решения, определения и справки судов об обстоятельствах, являющихся основанием для полного или частичного возврата излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины, а также подлинные платежные документы в случае, если государственная пошлина подлежит возврату в полном размере, а в случае, если она подлежит возврату частично, - копии указанных платежных документов.
Заявление о возврате излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины может быть подано в течение трех лет со дня уплаты указанной суммы.
Возврат излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины производится в течение одного месяца со дня подачи указанного заявления о возврате.
4. Не подлежит возврату государственная пошлина, уплаченная за государственную регистрацию прав, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество, сделок с ним, в случае отказа в государственной регистрации.
При прекращении государственной регистрации права, ограничения (обременения) права на недвижимое имущество, сделки с ним на основании соответствующих заявлений сторон договора возвращается половина уплаченной государственной пошлины.
5. Утратил силу с 1 января 2007 года. - Федеральный закон от 27.07.2006 N 137-ФЗ.
6. Плательщик государственной пошлины имеет право на зачет излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины в счет суммы государственной пошлины, подлежащей уплате за совершение аналогичного действия.
Указанный зачет производится по заявлению плательщика, предъявленному в уполномоченный орган (должностному лицу), в который (к которому) он обращался за совершением юридически значимого действия. Заявление о зачете суммы излишне уплаченной (взысканной) государственной пошлины может быть подано в течение трех лет со дня принятия соответствующего решения суда о возврате государственной пошлины из бюджета или со дня уплаты этой суммы в бюджет. К заявлению о зачете суммы излишне уплаченной (взысканной) государственной пошлины прилагаются: решения, определения и справки судов, органов и (или) должностных лиц, осуществляющих действия, за которые уплачивается государственная пошлина, об обстоятельствах, являющихся основанием для полного возврата государственной пошлины, а также платежные поручения или квитанции с подлинной отметкой банка, подтверждающие уплату государственной пошлины.
7. Возврат или зачет излишне уплаченных (взысканных) сумм государственной пошлины производится в порядке, установленном главой 12 настоящего Кодекса.

 Отправлено: 18.05.10 18:24. Заголовок: alexAVRN Точно не в..

alexAVRN
Точно не второе-оценка БТИ новых квартир не столь уж мала, и пошлина будет не сильно смешной...

 Отправлено: 18.05.10 20:25. Заголовок: Orion, вы говорите, ..

Orion, вы говорите, что ПИК вернет деньги. Поясните пожалуйста, если мы сейчас заключим с вами договор и вы начнете процесс, а ПИК через месяц начнет сам выдавать свидетельства, то не откажет ли он в возврате денег через 4 месяца (когда мы получим судебное решение), обосновав это тем, что он свои обязательства исполнил, а мы с судом по дурости заморочились.

ps только без лирики о том, что ПИК нам никогда и ничего не оформит, бла-бла-бла


Спасибо.

 Отправлено: 18.05.10 20:48. Заголовок: Сегодня звонили в ПИ..

Сегодня звонили в ПИК...
Сказали, что они отправляли несколько квартир 14 дома на регистрацию и им их завернули из-за каких-то ошибок (!)
Сейчас они исправляют ошибки и хотят снова отправить эти несколько квартир. И только после того как первые квартиры будут успешно зарегистрированы, они начнут подавать остальные квартиры первой очереди большими партиями.
На вопрос "ну и когда же" - ответили "июль-август" (!)


В итоге присоединяюсь к вопросу: "Правда ли что никаких пошлин платить не надо, все включено в 17 т.р. и почему?"
и к вопросу Ирисон.
Орион, ответьте, пожалуйста!

 Отправлено: 18.05.10 21:37. Заголовок: Vic пишет: На вопро..

Vic пишет:

цитата:

На вопрос "ну и когда же" - ответили "июль-август" (!)

однако пик как и всегда кормит всех завтраками.
Vic и остальные, кто сомневается, уверяю Вас, что если г-н Овчинников говорит, что Все включено, значит точно включено. По крайней мере, свое слово этот человек держать умеет.

 Отправлено: 19.05.10 13:24. Заголовок: Я сегодня звонила: с..

Я сегодня звонила: сказали без вариантов июль-август. Главное чтоб подтвердилось))

 Отправлено: 19.05.10 14:18. Заголовок: Сегодня был в ПИК. П..

Сегодня был в ПИК. Просил сказать реальные сроки оформления на ПИК. ОТветили, что они надеются на осень (этого года). Ну а потом начнут оформлять на нас.
Это я уточнял по первой очереди.

 Отправлено: 19.05.10 14:23. Заголовок: Ramzes А они причин..

Ramzes
А они причины не называли, по котрым не регистрируют квартиры?

 Отправлено: 19.05.10 15:13. Заголовок: Мы тоже первая очере..

Мы тоже первая очередь, молодой человек сказал, что это точно, при точно.......Посмотрим ))

 Отправлено: 19.05.10 16:08. Заголовок: aldr пишет: Ramzes ..

aldr пишет:

цитата:

Ramzes А они причины не называли, по котрым не регистрируют квартиры?

Цититую свое же сообщение чуть выше:
"Сказали, что они отправляли несколько квартир 14 дома на регистрацию и им их завернули из-за каких-то ошибок (!)
Сейчас они исправляют ошибки и хотят снова отправить эти несколько квартир. И только после того как первые квартиры будут успешно зарегистрированы, они начнут подавать остальные квартиры первой очереди большими партиями."
Причем тоже самое они говорили в марте-апреле. Звоню в ПИК 2 раза в месяц, честно говоря, надоело...

 Отправлено: 19.05.10 17:43. Заголовок: Добрый день, уважаем..

Добрый день, уважаемые жители!

alexAVRN пишет:

цитата:

Это вряд ли, хотя было бы здорово Одно из двух:

Вот именно в этом и состоит наша разница с Вами, alexAVRN, которую я так долго пытался объяснить - наше Бюро не просто знает об изменениях - оно их создает, а вы пытаетесь скопировать.
Надеюсь вы разберетесь в том, КАК мы это делаем, и те жители, которые купились на ваше предложение, не будут бросать в вас камнями во дворе.

Теперь по вопросам:
1. Kosolapuy пишет:

цитата:

Orion просьба ответить, я так же оформил через Вас в феврале оформление в собственность и уплатил Госпошлину размером 40 000р., как мне вернуть эти немаленькие деньги, раз можно обойтись без этой выплаты???

Ситуация по уже оплаченным в суд пошлинам необратима.
Единственное, что можно сделать - это взыскать пошлину с ПИК дополнительным исковым заявлением (добровольно они возвращают только деньги за оформление в собственность).
Сразу хотелось бы оговориться - наше Бюро взысканием средств не занималось и не занимается.
Причины две и они ранее назывались уже неоднократно ранее:
1. Мы оформляем квартиры в собственность - это наша профессия и специализация, взысканием денег мы не занимаемся.
2. Взыскание ни для нас, ни для жителей с нашей помощью не целесообразно экономически, потому что взыскивать, например, 30 000 рублей за 30 000 рублей, смысла не имеет.

По тем делам, которые уже находятся сейчас в суде мы так же не готовы требовать с ПИК деньги (потому что это вызовет затягивание процесса с последующим обжалованием и растяжением сроков регистрации еще дополнительно на 6 - 8 месяцев).


Вообще ситуация конечно получилась двоякая.
В результате нашей деятельности жители получили возможность очень сильно снизить издержки на оформление в собственность.
С другой стороны некоторые жители, благодаря нашему государству и чудесным законам, успели понести бОльшие расходы.
Вины Бюро в этом нет - перед каждым, кто заключал с нами договор мы готовы отчитаться по пошлине - в карман ничего не положили.
Досадно? Согласен, но вся наша вина - это снижение размеров издержек.


За сим, предлагаю (пока никто не передумал - ведь это третье изменение тарифов государства за год, который мы оформляем Ваши дома) всем заинтересованным воспользоваться ситуацией (и предложением в 17 000 рублей на оформление по схеме "все включено").

Формы доверенности (для нотариального оформления) и договора (для ознакомления) можно по прежнему получить по запросу на адрес: 585-33-59@mail.ru или 9891198@mail.ru.

С уважением,
Старший партнер
Юрбюро "Защита собственности"
Сергей Овчинников
р.т. 98 - 911 -98

 Отправлено: 19.05.10 21:25. Заголовок: Уважаемый Orion, как..

Уважаемый Orion, как я понял в 2009 г. при заключении с вами договора стоимость услуг составляла 15000 руб. + пошлина в суд 10900 руб. На данный момент общая стоимость 17000 руб. включая все пошлины?

 Отправлено: 20.05.10 09:21. Заголовок: Ответ Orion

Сергей, я вчера Вам звонил, после разговора мне ситуация прояснилась. В нашем государстве такие моменты сплошь и рядом, так что данная потеря меня заботит меньше чем сроки получения свидетельства.

 Отправлено: 20.05.10 12:10. Заголовок: Serg77 пишет: Уважа..

Serg77 пишет:

цитата:

Уважаемый Orion, как я понял в 2009 г. при заключении с вами договора стоимость услуг составляла 15000 руб. + пошлина в суд 10900 руб. На данный момент общая стоимость 17000 руб. включая все пошлины?

По 2009 году все верно.
Речь шла о тех, у кого была стоимость наших услуг 15 000 - 25 000 рублей (в зависимости от участия в партии или индивидуального контракта), но с 29 янаваря полшина составляла от 17 000 до 46 000 рублей.
И получалось: 15 000 + 17 000 (в хорошем случае) или 25 000 + 46 000 (в самом плохом).

Сейчас "все включено" 17 000 рублей.

Но как я уже писал - практика постоянно меняется.
Более того - сейчас готовится совместный Обзор практики Верховного суда и Высшего арбитражного суда по этим вопросам, которым будут руководствоваться ВСЕ суды (это фактически указания как понимать закон) и вот ЧТО будет в нем - история может быть отдельная...

С уважением,
Старший партнер
Юрбюро "Защита собственности"
Сергей Овчинников
р.т. (495) 98 - 911 -98

 Отправлено: 20.05.10 12:11. Заголовок: Kosolapuy пишет: Се..

Kosolapuy пишет:

цитата:

Сергей, я вчера Вам звонил, после разговора мне ситуация прояснилась. В нашем государстве такие моменты сплошь и рядом, так что данная потеря меня заботит меньше чем сроки получения свидетельства.

Совершенно разумная позиция.
Спасибо.
Мы постараемся не подвести.

С уважением.
Старший партнер
Юрбюро "Защита собственности"
Сергей Овчинников

 Отправлено: 20.05.10 12:17. Заголовок: Сергей, добрый день...

Сергей, добрый день.
Мне интересно Ваше мнение как специалиста по защите собственности :

какова будет судьба исков о признании права собственности на наши квартиры с принятием 29.04.2010г. постановления Пленума Верховного Суда РФ "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" и в частности его пункта 59?

 Отправлено: 20.05.10 12:55. Заголовок: ПИК как всегда, отжи..

ПИК как всегда, отжигает. Похоже, у каждой телефонистки разная инфа о сроках, ибо мне вчера (в очередной раз) сказали - 2 квартал на ПИК.

И вопрос к Ориону. Все-таки непонятно осталось из Ваших ответов - что изменилось по пошлинам, отчего вдруг резко появилось предложение "все включено" за 17 тыс. руб.? Это секретная информация?

 Отправлено: 20.05.10 14:17. Заголовок: again1 пишет: Серге..

again1 пишет:

цитата:

Сергей, добрый день. Мне интересно Ваше мнение как специалиста по защите собственности : какова будет судьба исков о признании права собственности на наши квартиры с принятием 29.04.2010г. постановления Пленума Верховного Суда РФ "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав" и в частности его пункта 59

Добрый день!
1. Это проект Постановления, который пока официально нигде не был опубликован и соответственно пока не применяется (а как такие проекты могут кардинально изменинться в последний момент всем известно) .
2. Не совсем понимаю, что именно Вас смущает в п.59 этого проекта, но предлагаю обсудить в личной почте - вряд ли юридические заморочки будут интересны большинству жителей, а форум очередной раз "загадим".

С уважением,
Сергей Овчинников

 Отправлено: 20.05.10 14:24. Заголовок: Как практика показыв..

Как практика показывает: детали не главное, но ГЛАВНОЕ лучше понимать в деталях.
Поэтому не думаю, что вопрос again1 не относится к теме форума "Собственность..." И было бы замечательно получить прямые ответы на прямые вопросы. В том числе на вопрос worken.

 Отправлено: 20.05.10 14:37. Заголовок: Orion пишет: 1. Это..

Orion пишет:

цитата:

1. Это проект Постановления, который пока официально нигде не был опубликован и соответственно пока не применяется (а как такие проекты могут кардинально изменинться в последний момент всем известно) . 2. Не совсем понимаю, что именно Вас смущает в п.59 этого проекта, но предлагаю обсудить в личной почте - вряд ли юридические заморочки будут интересны большинству жителей, а форум очередной раз "загадим".

Orion ,
на другом форуме я читала мнение юриста, что вроде как теперь должны отказывать в признании в права соб-ти согласно п. 59, но практики применения этого постановления пока нет, поэтому непонятно как будет в будущем.
Это постановление опубликовано на сайте Верховного суда РФ http://www.supcourt.ru/news_detale.php?id=6246.

На мой взгляд, это очень важный вопрос для тех, кто планирует оформлять соб-ть через суд.

 Отправлено: 20.05.10 14:42. Заголовок: И в п. 60 этого пост..

И в п. 60 этого постановления есть ответ на вопрос про незарегистрированный договор КП:

"п. 60. Пунктом 1 статьи 551 ГК РФ предусмотрено, что переход к покупателю права собственности на недвижимое имущество по договору продажи недвижимости подлежит государственной регистрации.

Отсутствие государственной регистрации перехода права собственности на недвижимое имущество к покупателю не является основанием для признания недействительным договора продажи недвижимости, заключенного между этим покупателем и продавцом.

После передачи владения недвижимым имуществом покупателю, но до государственной регистрации права собственности покупатель является законным владельцем этого имущества и имеет право на защиту своего владения на основании статьи 305 ГК РФ. В то же время покупатель не вправе распоряжаться полученным им во владение имуществом, поскольку право собственности на это имущество до момента государственной регистрации сохраняется за продавцом".

 Отправлено: 20.05.10 14:46. Заголовок: В то же время возвра..

В то же время возвращаемся к дискуссии между BlueEyes и again1 о наших договорах купли продажи, которые не имеют даже регистрационных номеров.

 Отправлено: 20.05.10 14:57. Заголовок: Снежана пишет: И в ..

Снежана пишет:

цитата:

И в п. 60 этого постановления есть ответ на вопрос про незарегистрированный договор КП:

Снежана, в этом пункте нет ответа про незарегистрированный договор КП жилья, это про договор КП недвижимости не являющейся жильем.

А про наши левые договоры КП смотри пункт 63 :
63. ....Сторона сделки не имеет права на удовлетворение иска о признании права, основанного на этой сделке, так как соответствующая сделка до ее регистрации не считается заключенной либо действительной в случаях, установленных законом.

 Отправлено: 20.05.10 15:06. Заголовок: вопрос Защите собственности!!!

Уважаемый Orion, как я понял, что до конца мая, если мы заключим с вами договор, то сумма составит 17000 руб. и что там будет в дальшейшем с практикой наших судов лично меня уже не беспокоит. Данная сумма фиксируется, она окончательная и как говорится обжалованию не подлежит, я правильно понял?

 Отправлено: 20.05.10 16:17. Заголовок: И в продолжение вопр..

И в продолжение вопроса Serg77 : если после заключения с вашей организацией договора в нашем законодательстве опять что-то изменится, какие последствия это повлечет для пользователей ваших услуг в плане признания за ними собственности на жилье?

 Отправлено: 20.05.10 18:34. Заголовок: Orion пишет: наше Б..

Orion пишет:

цитата:

наше Бюро не просто знает об изменениях - оно их создает, а вы пытаетесь скопировать.

Не умаляя Ваших великих заслуг, замечу, что по меньшей мере нескромно присваивать себе все лавры и вводить в заблуждение форумчан. Достаточно заглянуть в интернет, чтобы убедиться, что практика определения цены иска исходя из инвентаризационной стоимости объекта начала формироваться давно, и не только в Москве, и все меньше таких исков остаются без движения. Так что распространение этой практики в Солнцевском суде – это вопрос времени.

О каком вообще копировании может идти речь? Я не копирую, а предлагаю свои услуги по представлению интересов в суде, ФРС и БТИ за стоимость вдвое меньшую, чем у Вас. Помимо Вас и меня этим занимаются сотни компаний и частнопрактикующих юристов. Они что, тоже Вас копируют? Это мания величия. Кого выбрать – меня, Вас, любую другую компанию или юриста – люди сами решат.

Orion пишет:

цитата:

и те жители, которые купились на ваше предложение, не будут бросать в вас камнями во дворе

Свой профессионализм я буду доказывать своим клиентам, а не Вам. Побеспокойтесь лучше о тех камнях, которые летят в Вас – к сожалению, это время от времени происходит даже на этом форуме.

Ваш яд, который Вы регулярно здесь выпускаете в мой адрес, наводит на мысли, что мое предложение по стоимости оформления очень Вам погоду портит. Вместо того, чтобы говорить гадости, Вы бы лучше выдвинули более конкурентоспособное предложение, снижали стоимость своих услуг и повышали качество работы. Вместо словоблудия советую Вам подумать о том, чем Вы будете зарабатывать на хлеб, когда здесь начнут делиться опытом те, кто прошел эту процедуру самостоятельно, без привлечения так называемых "высокооплачиваемых профессионалов". Их становится все больше.

Мы по-прежнему предлагаем свои услуги по оформлению собственности через суд. Стоимость прежняя:

Регистрация под ключ (представительство в суде + регистрация в ФРС) – 8000 руб. (50% после получения решения суда, еще 50 % после получения свидетельства).

Только представительство интересов в суде (регистрация не включена) – 6000 руб. (оплата после получения решения суда с отметкой о вступлении в силу).

Составление искового заявления - 3000 руб.

Для обращения в суд Вам необходимо потратиться только на оформление доверенности, оплата наших услуг только после достижения положительного результата.

Ипотека на стоимость не влияет. Гос. пошлина и расходы БТИ не включены.

Гос. пошлина за обращение в суд оплачивается нами и возмещается клиентом после получения решения суда (разумеется, при документальном подтверждении расходов). Размер госпошлины рассчитывается в соответствии с п. 1 ст. 333.19 НК РФ от инвентаризационной стоимости объекта, указанной в справке БТИ (справку получаем мы по запросу суда).

Пишите в личку либо на почту mksh7003@gmail.com.

 Отправлено: 21.05.10 10:02. Заголовок: Serg77 пишет: Уважа..

Serg77 пишет:

цитата:

Уважаемый Orion, как я понял, что до конца мая, если мы заключим с вами договор, то сумма составит 17000 руб. и что там будет в дальшейшем с практикой наших судов лично меня уже не беспокоит. Данная сумма фиксируется, она окончательная и как говорится обжалованию не подлежит, я правильно понял?

Добрый день!
Да, так.

С уважением,
Старший партнер
Юрбюро "Защита собственности"
Сергей Овчинников
р.т. (495) 98 - 911 -98

 Отправлено: 21.05.10 10:17. Заголовок: И так предложение оч..

И так очень хорошо что есть конкуренция! Тут можно проанализировать так:
1) есть предложение дешевле, но пока нет рекомендаций и это для рисковых людей, т.к. пока есть только один отзыв о собственности (и свой), но при этом человек имеет за спиной высшее юридическое образование и в принципе я так понял в курсе дел. Итог: риск большой, но и большая экономия.
2) есть организация с (судя по всему) большим стажем в подобных делах и в принципе как я понял компания "заточена" под эти дела, есть много положительных отзывов, есть немного отзывов с нареканиями, но все же люди в итоге получили собственность (у всех бывают накладки в работе) и нет не одного отзыва с тем что, человеку отказали в суде. Итог: риск минимален и в связи с последними событиями и цена приближается к конкуренту, а если посчитать итог то еще и меньше т.к. 17000 всего против 8000 + пошлины (хоть они и платятся после победы в суде).

И так вопрос ко всем: здесь не затрагивали самый худший вариант: если в суде отказывают в получении собственности. Чем это грозит по времени по деньгам и вообще есть ли шансы дальше получить собственность? (вопрос мой, человека в принципе не разбирающегося в юридических делах)

 Отправлено: 21.05.10 10:33. Заголовок: Ну, как я это вижу, ..

Ну, как я это вижу, если откажут:
Этап1: пытаться идти в вышестоящие инстанции с апелляцией. По деньгам: в случае 1 - деньги остаются (т.к. выплачиваются при положительном исходе дела), во 2 случае - деньги теряются и в бОльшем размере (т.к. новая инстанция - новые затраты).
Этап 2: при неудаче в первом этапе - ждать обычного оформления собственности от ПИКа.
Так или иначе - но потерь, в плане прав на квартиру, нет.
Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 21.05.10 11:43. Заголовок: Кириллко пишет: и н..

Кириллко пишет:

цитата:

и нет не одного отзыва с тем что, человеку отказали в суде.

Для полноты картины.
Выдержка с форума ЖК "Теплый край"

цитата:

Отправлено: 05.05.10 13:12. Заголовок: Только что связался .. Только что связался с сотрудником бюро и с удивлением узнал, что вынесено решение об отказе, мотивировки пока нет. Судья тот же. Интересно, чем это все закончится.

цитата:

Такой факт имеет место и стал для нас полной неожиданностью - насколько мы поняли судья просто ошибся и спутал нашего представителя с кем то другим, который ему судя по всему чем то очень насолил и которому он хотел сделать что-то плохое. Сейчас ждем получения решения, чтобы понять как эффективнее и быстрее право признать. Причина не связана с ипотекой (хотя что в мотивировочной части напишут интересно - объяснять не стали, особенно после того как осознали ошибку). С уважением, Старший партнер Юрбюро "Защита собственности" Сергей Овчинников

 Отправлено: 21.05.10 12:00. Заголовок: dnk пишет: судья пр..

dnk пишет:

цитата:

судья просто ошибся и спутал нашего представителя с кем то другим, который ему судя по всему чем то очень насолил и которому он хотел сделать что-то плохое.

обалденный судья, рассматривающий ситуацию субъективно, а не объевктивно! ШОК. Не верю я в это.
Какая может быть ошибка, если решение суда выносится в присутствии представителей в день заседания, а перед вынесением дела любой судья пролистывает вложенные документы в дело и протоколы, как перед заседанием, так и на самом заседании????

 Отправлено: 21.05.10 12:44. Заголовок: BlueEyeS пишет: оба..

BlueEyeS пишет:

цитата:

обалденный судья, рассматривающий ситуацию субъективно, а не объевктивно! ШОК. Не верю я в это.

Да, мы (жители "Теплого Края") тоже в шоке от этой ситуации. Хотя этот же судья в декабре 2009г. вынес положительные решения по нашему дому и Свидетельства о собственности получены.

 Отправлено: 21.05.10 18:02. Заголовок: Решение в отказе по ..

Решение в отказе по Теплому краю все равно будет отменено и в итоге будет положительным - судья пошел на это из принципа, и очень досадно, что к нам не относящемуся. Потеря только по времени.

Остальные высказвания оставлю без ответа - НЕпрактикующему в суде юристу все равно эту кухню не понять (но по поводу выраженного недоверия переживать конечно будем безумно сильно).

Рад, что судьи Солнцевского суда (равно как представители ПИК и Миэль) знают нас исключительно с положительной стороны, ни с кем не путают и таких проблем не возникает.

Предложение об оформлении за 17 000 рублей (8,5 т.р. при заключении договора и 8,5 т.р. при выдаче Свидетельства) по схеме "все включено" (т.е. БЕЗ каких либо дополнительных затрат на пошлины, БТИ и т.д.) остается в силе.

Форму договора и доверенности по прежнему можно получить запросом на адрес: 585-33-59@mail.ru

С уважением,
Старший партнер
Юрбюро "Защита собственности"
Сергей Овчинников

 Отправлено: 25.05.10 10:35. Заголовок: Здравствуйте! Я нови..

Здравствуйте!
Я новичок. Хочу оформить в собственность квартиру на лукинской 7а. Поделитесь советом и исковым заявлением, пожалуйста! krasikova2007@yandex.ru

 Отправлено: 25.05.10 12:41. Заголовок: Goodgirl, порядок де..

Goodgirl, порядок действий по оформлению права собственности своими силами и советы по написанию искового в другой ветке форума - FAQ по признанию права собственности в судебном порядке своими силами

Возникнут вопросы - задавайте, постараюсь ответить по мере сил.

 Отправлено: 28.05.10 12:41. Заголовок: Всем здравствуйте!

кто-нибудь, подскажите, как САМОМУ оформить квартиру в собственность (лукинская, 10(7а))? Сколько это будет стоить? Стоит ли оплачивать застройщику 60000р? Очень насущный вопрос - хочу заселиться летом, т.к. есть дети, которые посещают школу. Вот моя электронка krasikova2007@yandex.ru
Заранее всем благодарна!

 Отправлено: 28.05.10 16:13. Заголовок: Goodgirl, я отправил..

Goodgirl, я отправила свое предложение на Ваш e-mail.

 Отправлено: 28.05.10 22:38. Заголовок: Ничем не подтверждён..

Ничем не подтверждённые сообщения были удалены, дабы не развивать национальную рознь и непонимание.
Для непонимающих, и подозревающих в чём либо Goodgirl сообщаю, данный участник разместил своё сообщение в другой теме, после чего, мы его перенесли в соответствующий раздел (т.е. сюда).
P.s. Нужно быть добрее друг к другу, а не искать в каждом слове подвох.

 Отправлено: 02.06.10 14:25. Заголовок: Добрый день, уважаем..

Добрый день, уважаемые жители!

В связи с поступающими запросами хотелось бы еще раз проговорить несколько вещей:

1. Предложение об оформлении за 17 000 рублей (8,5 т.р. при заключении договора и 8,5 т.р. при выдаче Свидетельства) по схеме "все включено" (т.е. БЕЗ каких либо дополнительных затрат на пошлины, БТИ и т.д.) остается в силе на НЕОГРАНИЧЕННОЕ ВРЕМЯ - до иных сообщений от нашего Бюро.

2. Мы вынужены немного изменить порядок: у тех жителей, квартира которых приобретена на кредитные средства и подлежит обременению ипотекой мы готовы заключать договор ТОЛЬКО при условии одновременного оформления обременения с увеличением стоимости договора на 5 000 рублей (т.е. + 5000 рублей к вышеуказанной сумме).
В случае, если к моменту регистрации права собственности кредит будет погашен и у жителя на руках будет справка о погашении кредита, то часть суммы за ипотеку в размере 2000 рублей будет учтена в счет второй части оплаты (3 000 рублей остануться вознаграждением Бюро).
Это связано с процедурой признания прав и вынесением решения в суде, где мы вынуждены показывать и проводить ипотеку вне зависимости от воли жителя или Бюро - т.е. в любом случае.

Форму договора и доверенности по прежнему можно получить запросом на адрес: 585-33-59@mail.ru или 9891198@mail.ru с пометкой "новопеределкино".
Важно так же отразить "с ипотекой/без ипотеки", т.к. пакет документов (и доверенность и договор) различны.

С уважением,
Старший партнер
Юрбюро "Защита собственности"
Сергей Овчинников

 Отправлено: 04.06.10 17:07. Заголовок: Добрый день. Пришло ..

Добрый день. Пришло письмо от ПИКа про оформление собственности через суд. Кому-нибудь приходило уже ?
Зачем ПИК делает такую схему или я пропустил что-то ?

 Отправлено: 04.06.10 18:43. Заголовок: А нельзя выложить пи..

А нельзя выложить письмо или хотя бы его содержание более подробно. О чем конкретно в нем речь?

 Отправлено: 06.06.10 23:10. Заголовок: Мне тоже пришло. ПИК..

Мне тоже пришло. ПИК приглашает оформить собственость через СУД. Далее следует - какие документы необходимо представить и № телефона куда звонить.

 Отправлено: 07.06.10 08:56. Заголовок: а по затратам что? п..

а по затратам что? платно/бесплатно?

 Отправлено: 07.06.10 09:24. Заголовок: Это вроде второй оче..

Это вроде второй очереди рассылают, первую продолжают пытаться зарегистрировать.

 Отправлено: 07.06.10 09:29. Заголовок: аа :) ок :) ждем :))..

аа :) ок :) ждем :))

 Отправлено: 07.06.10 09:33. Заголовок: Ну и торжественно на..

Ну и торжественно на третий квартал все переносят.

 Отправлено: 07.06.10 09:38. Заголовок: Это точно 2 я очеред..

Это точно 2 я очередь. А 1-ю на 3-й квартал в "обычном режиме".

 Отправлено: 07.06.10 09:52. Заголовок: ну блин, подождем. ч..

ну блин, подождем. чего уж теперь

 Отправлено: 07.06.10 10:55. Заголовок: Сегодня постараюсь в..

Сегодня постараюсь выложить письмо. Просто странно получается. Пик наружет условие договора он же должен на себя сначала оформить.
Получается через защиту собственности можно за 17 тысяч оформить а пик беоет 1%. :(

 Отправлено: 07.06.10 10:57. Заголовок: Мы 13.05 получили че..

Мы 13.05 получили через суд. Без доп затрат. (не считая, перечисленных при заключении договора, денег).
У нас ипотека, нам важно быстрее (снизить на 2% кредит и перевести мат. капитал+уменьшить кварплату за счет оформления "прописки"). Без суда, не понятно когда будут делать.

 Отправлено: 07.06.10 17:03. Заголовок: Тоесть получается ес..

Тоесть получается если выгода очевидна и там и там через суд то через пик не очень выгодно оформлять.
Или пиковцы поняли что пока они на себя оформят пройдет куча времени и к этому моменту уже все жители на себя оформят ?

 Отправлено: 08.06.10 09:17. Заголовок: Уважаемые соседи, Т..

Уважаемые соседи,

Так же получил письмо якобы от ПИК об оформлении в собственность. Позвонил менеджеру в ПИК. К сожалению, это спам....

 Отправлено: 08.06.10 09:42. Заголовок: lampaaladin , вы вер..

lampaaladin , вы вернули у ПИКа 1 % за получение собственности ?

 Отправлено: 08.06.10 09:43. Заголовок: вопрос ко мне? (я la..

вопрос ко мне? (я lampaaladina )
я, да, уже давно и без проблем

 Отправлено: 08.06.10 10:39. Заголовок: tau пишет: Так же п..

tau пишет:

цитата:

Так же получил письмо якобы от ПИК об оформлении в собственность. Позвонил менеджеру в ПИК. К сожалению, это спам....

ничего себе такой спамчик :)) а контакты в письме чьи стоят для оформления через суд? :))

 Отправлено: 08.06.10 10:54. Заголовок: С контактами интерес..

С контактами интересно)) Стоят пиковские и некоего "юрисконсульт (непосредственно занимающимся судебным процессом) +7 (985) 966-57-30, с 10 до 19 часов в будние дни."))

 Отправлено: 08.06.10 11:19. Заголовок: прикольно, яндекс и ..

прикольно, яндекс и гугл такого не знают :))

 Отправлено: 08.06.10 11:33. Заголовок: как то совсем нехоро..

как то совсем нехорошо ПИК поступает, думаю можно на него подать в суд, за разглашение личной конфиденциальной информации посторонним юристконсультам.

 Отправлено: 08.06.10 12:11. Заголовок: смотря что в письме ..

смотря что в письме этом указано. Именное оно, или на квартиру? а может, по телефону девочки не совсем в курсе происходящего? может, стоит этому юристконсулу позвонить и у него уточнить, хто енто?

 Отправлено: 08.06.10 12:53. Заголовок: Не именное и не на к..

Не именное и не на квартиру, мне чет сразу показалось, что левак...

 Отправлено: 08.06.10 13:42. Заголовок: точно левак, звонил ..

точно левак, звонил в ПИК, они не в курсе, сроков оформления так и не сказали, а кто шлет они не в курсе, ПИК все продал, скоро сам продастся

 Отправлено: 08.06.10 13:42. Заголовок: А моим друзьям-товар..

А моим друзьям-товарищам из второй очереди именно именное и именно на адрес прописки

 Отправлено: 08.06.10 13:48. Заголовок: позвонил по указанно..

позвонил по указанному телефону, они работают с ПИКом, у них все официально, технический отдел ПИКа в курсе событий, цена вопроса 30 тыщ рэ, таких контор, официально работающих с ПИКом (с его слов), две-три, точно ПИК инфу слил

 Отправлено: 08.06.10 13:49. Заголовок: Gato мне так кажется..

Gato мне так кажется, что всем на адрес прописки

 Отправлено: 08.06.10 13:51. Заголовок: И нам пришло именное..

И нам пришло именное и на адрес прописки.
Только отправитель - ЗС и указаны контакты ЗС. Предлагали в письме оформить собственность кажется за 30 т.р., если мне не изменяет память.
Интересно, откуда у ЗС информация о наших персональных данных? Никакого согласия ПИКу на передачу наших персональных данных третьим лицам мы не давали.

 Отправлено: 08.06.10 13:59. Заголовок: Интересно. а можно л..

Интересно. а можно ли какнить доказать, что именно ПИК передал наши персональные данные?

 Отправлено: 08.06.10 14:20. Заголовок: а что значит на адре..

а что значит на адрес прописки? т.е. я прописана там, скажем, на улице васи пупкина и туда и прислали? Может, кто-то из сотрудников ПИКа инфу за деньги слил?
если же прислали на адрес прописки лукинской - то тут все понятно. База данных давно уже покупается и продается.

 Отправлено: 08.06.10 14:24. Заголовок: Именно на ул. васи п..

Именно на ул. васи пупкина.

 Отправлено: 08.06.10 15:29. Заголовок: alexAVRN пишет: И н..

alexAVRN пишет:

цитата:

И нам пришло именное и на адрес прописки. Только отправитель - ЗС и указаны контакты ЗС. Предлагали в письме оформить собственность кажется за 30 т.р., если мне не изменяет память.

мда, ЗС рулит:
1. ворованная база данных или еще каким-то образом слитая, не важно.
2. отсюда обсуждаемое ранее супер снижение цен на услуги на форуме (тут в убытке, зато там в сверхприбыли, а в целом в плюсе).
и в суд подать можно не на ПИК, а на ЗС. Т.к. это они пользуются базой данных и идут к вам всем.

P.S. если, конечно, рассылка действительно была от ЗС.

 Отправлено: 08.06.10 17:39. Заголовок: Вобще насколько я по..

Вобще насколько я понимаю приходит два письма.
Одно от защиты собственности с образцом сертификата.
Второе от пика там пиковский номер и юристконсульства какогото :)

 Отправлено: 08.06.10 20:33. Заголовок: Уважаемые коллеги!До..

Уважаемые коллеги!Добавлю информации,может пригодится.Существует еще один документ,о котором ПИК умалчивает.Аккредитация,выданная ПИКом Юридическому бюро "Защита собственности".Зона действия-6 объектов, в т.ч. 14 мкр. В разделе "Полномочия" пункт 3 записано: "Прямая почтовая рассылка информационных и рекламных материалов о предоставляемых услугах и т.д....". Срок действия 20апреля 2009 г.- 20 апреля 2010 г. Есть резолюция Крайнова об обеспечени доступа их сотрудников во все подъезды, датированная 21.04.2009 г.

 Отправлено: 08.06.10 21:08. Заголовок: Нет, ну если информа..

Нет, ну если информация об адресной рассылке по местам прописки подтвердится - это хамство.
Хамство, вне зависимости от того, кто и кому шлет.
Вот я, например, сто лет не был по своему адресу - коммуналка, с соседями война. Мне совершенно, абсолютно не нужно радовать соседей письмами с любой личной информацией.
Если письма вдобавок и НЕ заказные - повод поругаться, и поругаться серьезно...

 Отправлено: 09.06.10 08:53. Заголовок: Давайте я попробую п..

Давайте я попробую письмо выложить...

http://slil.ru/29299272<\/u><\/a>
http://slil.ru/29299277<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.06.10 09:38. Заголовок: а точно от ПИКа? так..

а точно от ПИКа? такую штампульку можно без проблем в любом месте заказать.
и письмо какое-то неофициальное. без исх.№, без подписей, на каую-то заборную бумажку похоже...

 Отправлено: 09.06.10 09:42. Заголовок: BlueEyeS Ну как виде..

BlueEyeS Ну как видете, мне оно тоже сразу подозрительным показалось...

 Отправлено: 09.06.10 09:45. Заголовок: мда, а юристконсулу ..

мда, а юристконсулу не пробовали позвонить, что это за контора, как называется и кто там на проводе? :)) ни имени, ничего нету :)

 Отправлено: 09.06.10 09:49. Заголовок: ну телефон то вроде ..

ну телефон то вроде ПИКовский, а вообще это простой наборный штамп, он продается в любой канцелярке.

 Отправлено: 09.06.10 09:51. Заголовок: BlueEyeS , я так пон..

BlueEyeS , я так понимаю, Ser Dimok как раз звонил:

Ser Dimok пишет:

цитата:

позвонил по указанному телефону, они работают с ПИКом, у них все официально, технический отдел ПИКа в курсе событий, цена вопроса 30 тыщ рэ, таких контор, официально работающих с ПИКом (с его слов), две-три, точно ПИК инфу слил

 Отправлено: 09.06.10 09:58. Заголовок: Кириллко, телефон го..

Кириллко, телефон городской пиковский, он есть на сайте. Любой дурак его вставит.
tau, да я видела. Только они как были инкогнито, так и остались :))) Ни названия конторы, ни имени :)

 Отправлено: 09.06.10 10:05. Заголовок: Выступают от имени П..

Выступают от имени ПИК, засранцы)))

 Отправлено: 09.06.10 10:51. Заголовок: Так, соседи, внимани..

Так, соседи, внимание!!!

ПИК подтвердил оформление в собственность в судебном порядке! Так же данное оформление будет проходить в рамках договора на окозание доп. услуг. Т.е. те, кто заплатил этот 1% ничего не платят (ну кроме, разве что, оформления необходимых нотариальных доверенностей).

Оформление будет происходить через менеджеров отдела сопровождения ПИКа, тел. 5000020 доб.:

1251 Пухова Оксана
1470 Белова Елена
1321 Краснова Наталья.

 Отправлено: 09.06.10 12:47. Заголовок: так я и говорю, что ..

так я и говорю, что смысл им телефон ПИКовский указывать то было?

 Отправлено: 09.06.10 12:51. Заголовок: tau пишет: Так, сос..

tau пишет:

цитата:

Так, соседи, внимание!!! ПИК подтвердил оформление в собственность в судебном порядке! Так же данное оформление будет проходить в рамках договора на окозание доп. услуг. Т.е. те, кто заплатил этот 1% ничего не платят (ну кроме, разве что, оформления необходимых нотариальных доверенностей). Оформление будет происходить через менеджеров отдела сопровождения ПИКа, тел. 5000020 доб.: 1251 Пухова Оксана 1470 Белова Елена 1321 Краснова Наталья.

Отлично, а те кто не платил 1%?
А смысл доверять это ПИКам за 1%, когда тут вон за 17т.р или за гос.пошлину можно?