Отправлено: 27.05.08 16:02. Заголовок: Так паркуются... как бы помягче назвать

Эта машина стояла так больше двух часов. Из-за нее на дороге реально создалась ситуация, когда я с коляской могла оказаться под колесами проезжающей "шестерки". Поверьте, на дороге в обе стороны было полно места для парковки. Даже обезьяну можно научить почти всему...
Скрытый текст

 Отправлено: 16.04.09 13:59. Заголовок: kostyets пишет: На ..

kostyets пишет:

цитата:

На кого надеяться? Нужна инициативная группа и деньги с каждой квартиры, об этом на форуме написано. А Gato, по-моему, даже приводила требуемые цифры. А вот когда мы не купим экопарковку, все авто напротив арбузников встанут на тротуар

kostyets , а почему с каждой квартиры? экопарковка в других районах организуется с индивидуализацией мест: расходы на ее содание плюс за обслуживание каждый месяц. По ТВ показывали как организовали экопарковку в Крылатском (еси не ошибаюсь) и еще где-то.
Там экопарковка огорожена, есть видеонаблюдение и т. д.

Вот например http://www.sever-tv.ru/index.php?idc=1802

"Во дворах зазеленели эко-парковки

С апреля месяца этого года в Северном округе началось создание экологических парковок. Они сохраняют зелёный ландшафт двора, убирая машины с газонов. Автомобили, заезжая на газоны, не только портят зелёный ландшафт, но и наносят вред почве. Поэтому в целях освобождения дворовых территорий от припаркованного транспорта, по распоряжению префекта Северного округа Юрия Хардикова, начали создаваться, так называемые, эко-парковки. «Распоряжение вышло в апреле месяце 2008 года, после этого работы по инвентаризации этих участков, согласование проходили с Департаментом природопользования, с балансодержателями, после этого начали производить эти парковки», - поясняет главный специалист, секретарь гаражной комиссии района Восточное Дегунино Николай Суконников.

На первом этапе создания экологических парковок проводится обследование территории: там где газоны заезжены и определяется их место. Далее с территории убирается весь грунт, вместо которого кладётся гравий и песок, его покрывают специальной плёнкой, на которую стелится почва, сертифицированная Департаментом природопользования. Затем сверху укладываются соты, в которых утрамбовывается земля, и только в конце высаживается трава. Благодаря тому, что соты находятся гораздо выше, чем почва, машины, проезжая по ним, не задевают траву, и она остаётся всё лето свежей и зелёной. Преимущество таких нововведений: во-первых, восстанавливается ландшафт двора, во-вторых, убираются припаркованные машины с дорог.

Но, содержание эко-парковок обходится дороже асфальтовых: траву нужно скашивать и убирать, следить за почвой. Всем этим занимается организация—подрядчик. Стоимость таких услуг — 600 рублей в месяц. Непосредственно владелец заключает договор на содержании данной парковки с той организацией, которая её создала. Эко-парковки уже имеются во многих странах. В Москве их создание началось в этом году. В Северном округе их уже 7, все они расположены на Дубнинской улице, в ближайшее время будут готовы ещё 15, а к середине октября количество эко-парковок возрастёт до 410 машиномест. Дмитрий Щеглов, телекомпания “Север ТВ”" статья прошлого года.

 Отправлено: 16.04.09 14:59. Заголовок: нашла инфу: данные п..

нашла инфу: данные прошлого года - стоимость оборудования одного машино-места на экопарковке составляет около 2,5 тыс.рублей за кв. метр. Площадь одного машино-места – 3x5 метров. Эксплуатационные расходы на машино-место – 400 руб.в месяц.

Т. е. 15 кв. метров (1 машиноместо) экопарковки составляет примерно с учетом инфляции около 40 т.р. единоразово плюс обслуживание.

http://www.rosbalt.ru/2008/07/22/506239.html правда, в этой статье жителям организовали ее бесплатно

 Отправлено: 16.04.09 15:19. Заголовок: то есть место закреп..

то есть место закрепляется за тем, кто за него заплатил?Это гораздо реальнее, конечно. Раньше вели речь об экопарковке в общей собственности, так сказать-а это уже не тот случай.

 Отправлено: 16.04.09 15:39. Заголовок: kostyets пишет: то ..

kostyets пишет:

цитата:

то есть место закрепляется за тем, кто за него заплатил?Это гораздо реальнее, конечно. Раньше вели речь об экопарковке в общей собственности, так сказать-а это уже не тот случай.

Как поняла я про экопарковку: в тех райнах, где с парковкой совсем плохо (не справляются ближайшие паркинги, стоянки и т.д.) или просто повезло - там организует город за свой счет бесплатно для всех. расходы на организацию и обслуживание - ложатся на город полностью и пользуются все желающие.
Где особых таких проблем - жители сами организуют такую парковку совместо с Управой (Префектурой) за свой счет. Показывали пример по ТВ, если не ошибаюсь, там как раз было с инидуализацией мест - рассказывали сколько все это стоило, кто это обслуживает, оградили полностью, видеонаблюдение и т.д.

Еще рассказывали, что город против все закатать в асфальт - а экопарковку организовать - пожалуйста.
Если мы будем этим заниматься, то все можно поточнее узнать в Управе - про индивидуализацию мест и примерную смету и т. д.

 Отправлено: 16.04.09 15:46. Заголовок: И еще, ИМХО конечно..

И еще, ИМХО конечно, но даже если представить, что мы соберем средства на экопарковку без индивидуализации мест, то кто ее будет обслуживать, точнее за чей счет?
ИМХО, это будет нереально каждый месяц собирать на ее обслуживание со всех, видно поэтому и делают с индивидуализацией мест А если без индивидуализации - тогда только город

 Отправлено: 16.04.09 15:56. Заголовок: опять двадцать пять ..

опять двадцать пять - началась ежегодная тема: парковка с индивидуализацией или без .....

 Отправлено: 16.04.09 17:05. Заголовок: Снежана, 1. обслужи..

Снежана,
1. обслуживание можно передоверить УК, включив пункт в квитанцию на оплату коммунальных услуг.
2. это городу парковка обошлась в 40 тыс.руб., а нам или УК она обойдется несколько дороже, т.к. нам город судя по всему помогать с этим не будет, в Управе уверены, что все мы купили по м/м для своих коней в наших подземных паркингах, сюда необходимо добавить аренду земли, и эксплуатация увеличится на N-ую сумму т.к. платеж ежегодный.
p.s. 3. в очередной раз протестую против индивидуализации, т.к.
а) при таком раскладе проблема с парковкой не решится, у нас уже есть индивидуальные подземные паркинги, как думаете когда они откроются много машин "уедут" туда?
б) больше проблем при оформлении
и пр.пр.

 Отправлено: 16.04.09 17:13. Заголовок: Лучше б всю вашу эне..

Лучше б всю вашу энергию подерзить и поумничать пустили бы на оформление разрешения залить асфальтом газоны напротив домов 14,16,18 сос тороны Лукинской, чтобы машины могли парковаться не параллельно дороге а перпендикулярно...ЭТО В 3 РАЗА УВЕЛИЧИТ КОЛИЧЕСТВО ПАРКОВОЧНЫХ МЕСТ.
Лично я как только закончу ремонт и перееду первым делом этим займусь.....
Но ПИК конечно постарался сделать СУПЕР УЗКИЕ дороги вокруг домов....ездишь часов в 22 вечера и боишься задеть кого то зеркалом, а единственным способом припарковаться-это заблокировтаь 2-3машины, хорошо,что мне только на 5 минут надо, а тем кому на ночь - я вообще не представляю как они места для парковки находят....

 Отправлено: 16.04.09 17:18. Заголовок: Экопарковка конечно ..

Экопарковка конечно супер, но дорого и требует обслуживания, но есть много других вариантов, как например асфальт с разметкой. Делается 1 раз и надолго

 Отправлено: 16.04.09 17:27. Заголовок: Olivka пишет: Лучше..

Olivka пишет:

цитата:

Лучше б всю вашу энергию подерзить и поумничать пустили бы на оформление разрешения залить асфальтом газоны напротив домов 14,16,18 сос тороны Лукинской, чтобы машины могли парковаться не параллельно дороге а перпендикулярно...ЭТО В 3 РАЗА УВЕЛИЧИТ КОЛИЧЕСТВО ПАРКОВОЧНЫХ МЕСТ. Лично я как только закончу ремонт и перееду первым делом этим займусь..... Но ПИК конечно постарался сделать СУПЕР УЗКИЕ дороги вокруг домов....ездишь часов в 22 вечера и боишься задеть кого то зеркалом, а единственным способом припарковаться-это заблокировтаь 2-3машины, хорошо,что мне только на 5 минут надо, а тем кому на ночь - я вообще не представляю как они места для парковки находят....

Olivka пишет:

цитата:

Экопарковка конечно супер, но дорого и требует обслуживания, но есть много других вариантов, как например асфальт с разметкой. Делается 1 раз и надолго

Olivka , в передаче как говорили, что город против закатать все в асфальт. Конечно, экопарковка дороже по организации и обслуживанию, но очень маловероятно, что разрешат.
К тому же у нас около дома паркинги - будут говорить, что арендуйте-покупайте, т. е. потенциальные места для парковки есть. А экогазон по сути такой же газон, именно поэтому город заинтересован в таких парковках.

 Отправлено: 16.04.09 17:34. Заголовок: Gato пишет: Снежана..

Gato пишет:

цитата:

Снежана, 1. обслуживание можно передоверить УК, включив пункт в квитанцию на оплату коммунальных услуг. 2. это городу парковка обошлась в 40 тыс.руб., а нам или УК она обойдется несколько дороже, т.к. нам город судя по всему помогать с этим не будет, в Управе уверены, что все мы купили по м/м для своих коней в наших подземных паркингах, сюда необходимо добавить аренду земли, и эксплуатация увеличится на N-ую сумму т.к. платеж ежегодный. p.s. 3. в очередной раз протестую против индивидуализации, т.к. а) при таком раскладе проблема с парковкой не решится, у нас уже есть индивидуальные подземные паркинги, как думаете когда они откроются много машин "уедут" туда? б) больше проблем при оформлении и пр.пр.

Gato , я несколько не об этом. Чтобы реально скинуться всем на парковку без индивидуализации - достаточно проблематично, так как у некоторых нет авто, кто-то не хочет вообще платить, а кто-то хочет, что если платить - только только за свое место. Даже если представить, что все-таки соберем нужные средства, за обслуживание большинство откажется платить. и УК (либо кто-то другой) в квитанции нам это сможет включить только при нашем согласии. Много таких наберется, которые будут платить еще и за обслуживание, при этом этим вообще пользуясь? Особенно если там будут парковаться из других районов.
ИМХО, сомневаюсь.
Согласна с тем, что без индивидуализации по сути можно больше припарковать, но ИМХО, нужно исходить из реальности. Так есть шанс увеличить количество парковочных мест, хоть и с индивидуализацией

 Отправлено: 17.04.09 10:07. Заголовок: Снежана пишет: Gato..

Снежана пишет:

цитата:

Gato , я несколько не об этом. Чтобы реально скинуться всем на парковку без индивидуализации - достаточно проблематично, так как у некоторых нет авто, кто-то не хочет вообще платить, а кто-то хочет, что если платить - только только за свое место. Даже если представить, что все-таки соберем нужные средства, за обслуживание большинство откажется платить. и УК (либо кто-то другой) в квитанции нам это сможет включить только при нашем согласии. Много таких наберется, которые будут платить еще и за обслуживание, при этом этим вообще пользуясь? Особенно если там будут парковаться из других районов. ИМХО, сомневаюсь.

1. к тем у кого нет авто приезжают гости на авто, мебель привозят и пр., но в общем я не про это на сегодняшний день, судя по кол-ву машин в каждой квартире хоть одно, но авто есть.
2. я не пропагандирую коммунизм, но если у нас на районе каждый сам за себя то чего мы хотим?
3. Почему Вы говорите за всех? я не откажусь платить не думаю что там прям ежемесячно надо что-то делать особенно зимой, так, что платежи на обслуживание 1го м/м будут пониже 400р/м, опять же их можно разделить на всех.
4. проблему парковки на этих газонах "гостей" решат оплаченные нами шлагбаумы.

 Отправлено: 17.04.09 13:06. Заголовок: Gato пишет: Почему ..

Gato пишет:

цитата:

Почему Вы говорите за всех?

Gato , см. выше - это ИМХО

 Отправлено: 17.04.09 14:20. Заголовок: Интересная у вас лог..

Интересная у вас логика: я купил машину - обеспечьте меня парковкой (при этом покупать место для нее в паркинге я не буду, мне видете ли дорого!)

Как вам тогда такая логика: я куплю телевизор и буду требовать, чтобы меня обеспечели квартирой, а то видете ли мне поставить его негде, а квартиру купить дорого!

Это одно и тоже! И не надо это отрицать!

Мое мнение: покупаешь машину - будь добр купить паковку! Нет денег на парковку не покупай машину! Иначе при текущих ценах на машину скоро вообще в городе пройти негде будет - одни машины будут кругом! Вот простой пример: я куплю 50 машин по 20.000 рублей и заставлю ими все места около дома и что тогда будет, где будете парковаться? При этом все законно! А если такой не один я буду???

P.S.: собратья не обижайтесь, но должна быть элементарная культура жизни! По поводу тех кто паркуется на газонах и как попало я считаю мы должны обращаться во все возможные органы, в том числе к президенту, с тем чтобы такое быдло начинали штрафовать, благо закон от 01.2008 есть и действует! Хватит милиции закрывать на это глаза, а то скоро Москва в один большой паркинг превратиться!!!

 Отправлено: 17.04.09 14:25. Заголовок: Olivka пишет: залит..

Olivka пишет:

цитата:

залить асфальтом газоны напротив домов 14,16,18 сос тороны Лукинской, чтобы машины могли парковаться не параллельно дороге а перпендикулярно...ЭТО В 3 РАЗА УВЕЛИЧИТ КОЛИЧЕСТВО ПАРКОВОЧНЫХ МЕСТ.

А давайте вообще все асфальтом зальем!!! И детские площадки тоже!!! Чтобы Вам Olivka было где припарковаться!!! А что пусть парковка везде будет!!! Можно еще и детские сады снести - сколько еще свободных мест освободиться!!!

 Отправлено: 17.04.09 16:48. Заголовок: ковбой Olivka прави..

ковбой
Olivka правильно пишет. Лучше сделать цивилизованную стоянку, чем наблюдать распаханное болото, которое сейчас на месте бывшего газона.
Варианты сделать это цивилизованно есть. И даже трава там будет расти. Только УК этим заниматься не будет. ПИКу еще надо нам гаражи впаривать.
Мысль насчет купил машину, найди денег на парковку - я где-то разделяю.
Но, во-первых, мы живем здесь уже год, а подземный гараж еще не сдан.
А во-вторых, милион за две полоски на асфальте подземного - это несколько многовато.

 Отправлено: 17.04.09 17:20. Заголовок: У вас одни крайности..

ковбой
У вас одни крайности в голове!!!!! Или все ходите пешком или по машинам или всё залить асфальтом.
Если вы хоть раз опустите свое личико,чтобы просмотреть на ту территорию про которую я говорю залить асфальтом, я думаю у вас не возникнет в голове такие высказываения, там даже деревьев нет и газона как такового,это просто расширение дороги получится на полмашины,и то только дороги напротив домов 14,16 и 18 сос тороны Лукинки,что позволит увеличить парковочные места...
В начале вообще вникните хотя бы в то,на что вы пытаетесь тут отреагировать.!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.04.09 17:27. Заголовок: ковбой пишет: Мое..

ковбой пишет:

цитата:

Мое мнение: покупаешь машину - будь добр купить паковку! Нет денег на парковку не покупай машину! Иначе при текущих ценах на машину скоро вообще в городе пройти негде будет - одни машины будут кругом! Вот простой пример: я куплю 50 машин по 20.000 рублей и заставлю ими все места около дома и что тогда будет, где будете парковаться? При этом все законно! А если такой не один я буду??? Хватит милиции закрывать на это глаза, а то скоро Москва в один большой паркинг превратиться!!!

Судя по вашей логике:
Не нравится большое количество машин и парковок и многие другие проблемы мегополисов - НЕ ПОКУПАЙТЕ КВАРТИРУ В МОСКВЕ!!!!!

А если все таки купили, то пытайтесь хотя бы предложить объективные меры устранения проблем, а не кидаться тут всякими лозунгами по залитию всего подряд асфальтом.
Никто непокушается на площадки и газоны, просто тем же мамам с детишками хочется все таки предоставить возможность ходить по дорожкам с колясками.
А квеличение парковочных мест позволит даже злостным нарушителям и наплевателям на других жителей ставить машину так,чтобы она никому не мешалась, а не на газон.

 Отправлено: 17.04.09 17:37. Заголовок: Снежана В передаче ..

Снежана
В передаче немного о другом говорили, вариант,который я предлагаю просто грубо говоря расширяет СПЕЦИАЛЬНО УЗКУЮ дорогу до НОРМАЛЬНОЙ, так чтобы ещё раз повторюсь имелась возможность парковать машины ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО дороге, а НЕ ПАРАЛЕЛЛЬНО как сейчас
А самое главное так делают многие и например в этом году я тоже знаю дома с такими реализованными вариантами

 Отправлено: 18.04.09 12:28. Заголовок: Неужели вы не понима..

Неужели вы не понимаете, что если не остановить безконтрольную покупку машин и парковку их где-попало штрафами за неправильную парковку, мотивирующими людей тратить деньги на машиноместа, то мы все скоро будем жить на помойке!

При доступных ценах на машину (русскую подержанную можно купить всего за 30-40 тыщ. руб.) и количестве людей проживающих в высотных домах, машиномест никогда не будет достаточно, сколько их не делай за счет газонов и прочего! Для того чтобы их хватало рядом к каждой высоткой надо строить такую же высотку-парковку, причем бесплатную!


Я ТАКОЙ ЖЕ КАК ВЫ, У МЕНЯ ТОЖЕ ЕСТЬ МАШИНА, НО ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ В КРАСИВОМ ГОРОДЕ!!!