Отправлено: 15.12.06 14:17. Заголовок: Лоджия с темной комнатой

У кого есть лоджия с темной комнатой, что думаете там сделать? Мы хотим утеплить и на лоджии сделать что-то вроде кабинета. Но для этого, говорят, надо утеплять все стены, потолок, пол, ставить хорошие стеклопакеты и обязательно делать теплые полы. Что думаете? Покритикуйте или посоветуйте. Кстати, я надеюсь, разрешение то на это не нужно?

 Отправлено: 16.12.06 21:42. Заголовок: Re:

Насколько я знаю - разрешение не нужно. Ксати, мы тоже планируем там кабинет. Мысли сходятся...

 Отправлено: 29.08.07 07:20. Заголовок: Re:

А мы хотим сделать гардеробную из этой лоджии. Вот только мне пока непонятно - стена в ней несущая (которая отделяет комнату от лоджии) или нет?

 Отправлено: 29.08.07 17:18. Заголовок: Re:

worken И даже не сомневайтесь что там стена несущая, более того она там супер-несущая - она это конец дома и она толще чем остальные несущие на десятки см
А вообще как то стремно делать там гардеробную, уж силком от входа далековато - там либо кабинет, либо кладовка, ну в крайнем случае мини-спальня - но для спальни утеплять придеться не на шутку - а батареи общего отопления туда категорически выносить запрещено.

 Отправлено: 30.08.07 08:40. Заголовок: Re:

alekok спасибо за ответ! но я, к сожалению, неправильно поставила вопрос. меня интересует стена (или перегородка), которая соединяет две половинки всего этого помещения. если все оно треугольник, то эта стенка (с маленькой дверкой) разделяет треугольник на трапецию (лоджия) и темный треугольник (без окон, без ничего).
А то, что между лоджией с темной комнатой и обычной комнатой несущая - это понятно.

а гардеробная имелась ввиду не для прихожей, а вообще склад общего назначения. комнаты не очень большие, не хочется в них шкафы ставить, поэтому все "в сад", то есть в склад. тем более сейчас предлагают такие супер функциональные комплексы для хранения... а в прихожей поставим небольшой шкафчик для хранения так сказать текущей верхней одежды. а отопление можно сделать и электрическое.
знакомые рассказывали, что при наличии теплого пола, хорошо застекленной лоджии и утепленных стен, там даже жарко бывает...

 Отправлено: 30.08.07 16:41. Заголовок: Re:

worken извините что не понял про какую стену имелось ввиду. Не уверен, но думаю что стена в треугольнике просто должна быть несущей, на ней же держится плита перекрытия- больше то не на чем, так что скорее всего еще дырку в ней позволят укрепленную сделать, а вот снести точно нет.

А склад - да! было бы чего хранить - может сдавать в аренду под хранение на зиму великов, тех соседей по площадке, которые собираются свои велики в подъездном коридоре на стены вешать (например напротив электрощитков)

 Отправлено: 04.09.07 09:41. Заголовок: Re:

Интересно, а где можно точно узнать - несущая это стена или нет?

 Отправлено: 04.09.07 09:50. Заголовок: Re:

worken пишет:

цитата:

Интересно, а где можно точно узнать - несущая это стена или нет?

Прийти с сантиметром и померять.

 Отправлено: 04.09.07 09:56. Заголовок: Re:

Прикольно. Подозреваю померить толщину. А какова должна быть толщина у несущей стены?

 Отправлено: 04.09.07 12:23. Заголовок: Re:

Вроде от 12см - несущие.

 Отправлено: 04.09.07 14:01. Заголовок: Re:

Был сегодня в квартире. Смотрел как раз эту перегородку. Вроде не несущая

 Отправлено: 04.09.07 16:01. Заголовок: Re:

Ура, давайте сносить эти стенки раз они не несущие
Я за то чтобы мой кабинет был размеров в 9 метров а не в 5 и с большим окном в виде окна лоджии

Перестроим весь дом к чертовой бабушке ...

 Отправлено: 05.09.07 08:48. Заголовок: Re:

ага. так все и поступим. отчего ж не использовать такую значительную в масштабах квартиры площадь с пользой для дела.

 Отправлено: 05.09.07 09:31. Заголовок: Re:

А я наверное оставлю стенку. Путь будет кладовка большая, можно будет максимально освободить квартиру от всякого барахла. Будет свободнее. А то вечно все везде распихано. Будут только шкафы под одежду

 Отправлено: 05.09.07 16:19. Заголовок: Re:

 Отправлено: 10.01.08 15:02. Заголовок: я за гардероб :sm25..

я за гардероб

 Отправлено: 12.01.08 16:39. Заголовок: а интересно, насколь..

а интересно, насколько я понимаю на лоджии есть пожарная лестница, а кабинет подразумевает наличие компьютера и т.п. дорогостоя. Не рискованно ли? Не кажется ли вам, что довольно притягательно будет для воров. Ведь залезсть будет довольно просто. Понятно, что вряд ли сосед сверху или снизу... но вдруг? Потом из окон все будет виднее... что думаете с точки зрения безопасности?

 Отправлено: 13.01.08 00:18. Заголовок: Козява а, ну этом с..

Козява а, ну этом случае - логично!

 Отправлено: 14.01.08 19:36. Заголовок: Козява А что дейст..

Козява
А что действительно УК разщрешила списливать пож. лестницу?

 Отправлено: 16.01.08 13:42. Заголовок: Козява честно гово..

Козява
честно говоря странно, как же на это будет смотреть пожарная инспекция
я понимаю еще спислить лестницу и привязать к потолку веревочную )) а так...

 Отправлено: 16.01.08 23:04. Заголовок: уж не знаю кто разр..

уж не знаю кто разрешает спиливать лестницы, но на сайте мосжилинспеция ответ от 06.12.07

"Вопрос: Можно ли запаять люк (под пожарной лестницей) на балконе, если этажом выше данная лестница отсутствует и их люк запаян уже давно?Можно эту лестницу убрать? Заранее спасибо!
Ответ: Нельзя, это запрещено правилами пожарной безопасности. Об имеющихся нарушениях можете сообщить в
Управление государственного пожарного надзора (УГПН) по г. Москве."

 Отправлено: 17.01.08 15:19. Заголовок: Александр Павлович и..

Александр Павлович из технадзора на вопрос моего мужа относительно судьбы пожарной лестницы сказал честно:"По правилам срезать нельзя. Но по правилам и железную дверь в квартиру устанавливать нельзя. А все ставят. И вы ставьте и готовьте деньги на штрафы пожарникам (ходить будут). Такса за железную дверь - 2000 рублей. А с лестницей - как хотите." Муж планирует ее облагородить по возможности и сделать откидной (как - не знаю, он инженер, а я так - мимо проходила)

 Отправлено: 18.01.08 11:26. Заголовок: Уточните пожалуйста ..

Уточните пожалуйста про железную дверь. Имелось в виду что в прилифтовой холл нельзя устанавливать жел. дверь или в квартиру?

 Отправлено: 18.01.08 13:35. Заголовок: В квартиру. В случае..

В квартиру. В случае пожара ее труднее вскрыть, чем обычную - затруднен доступ к очагу возгорания. Ну и блокируются они от нагрева (может, и не все, я не специалист).

 Отправлено: 18.01.08 13:46. Заголовок: 26.02.2007 11:32 Мет..

26.02.2007 11:32
Металлические двери
Вы интересуетесь –
пожарные комментируют…
В связи с тем, что в конце 80-х, начале 90-х годов в Российской Федерации осложнилась криминогенная обстановка, связанная с несанкционированным проникновением в жилище преступных элементов, граждане начали активно устанавливать металлические двери в свои квартиры. Это привело к массовой и бесконтрольной, со стороны властей организаций жилищно-коммунального хозяйства, установке металлических дверей и нарушениям законных прав отдельных граждан по обеспечению безопасной эвакуации в случае возникновения пожара. Требования, регламентирующие порядок установки дополнительных дверей, в федеральных строительных нормах, а также в правилах пожарной безопасности ППБ 01-93 и ППБ 01-98 отсутствовали.
В 2003 году «Правилами пожарной безопасности в Российской Федерации» (ППБ 01-03), пунктом 40 абзац 13, было регламентировано, что в зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей направление открывания дверей (в отступление от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из других квартир.
Данные требования подразумевают под собой необходимость установки дверных петель дополнительных дверей, в случае их открывания наружу, на наиболее удаленных друг от друга гранях дверных проемов входов в квартиры. Безусловное выполнение данного требования позволяет полностью исключить возможность препятствования свободной эвакуации людей и не ухудшает условия эвакуации из соседних квартир.
Законность и правомерность этого нормативного требования была установлена в ходе заседания Верховного Суда Российской Федерации от 11 августа 2006 года с участием представителей Генеральной прокуратуры Российской Федерации, Министерства юстиции Российской Федерации и МЧС России.

По информации ОГПН г. Королева взято отсюда http://01.korolev-net.ru/

А вот первоисточник:
ПРАВИЛА ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ППБ 01-03)

40. В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:

хранение и применение в подвалах и цокольных этажах ЛВЖ и ГЖ, пороха, взрывчатых веществ, баллонов с газами, товаров в аэрозольной упаковке, целлулоида и других взрывопожароопасных веществ и материалов, кроме случаев, оговоренных в действующих нормативных документах;

использовать чердаки, технические этажи, венткамеры и другие технические помещения для организации производственных участков, мастерских, а также хранения продукции, оборудования, мебели и других предметов;

размещать в лифтовых холлах кладовые, киоски, ларьки и т. п.;

устраивать склады горючих материалов и мастерские, размещать иные хозяйственные помещения в подвалах и цокольных этажах, если вход в них не изолирован от общих лестничных клеток;

снимать предусмотренные проектом двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, тамбуров и лестничных клеток, другие двери, препятствующие распространению опасных факторов пожара на путях эвакуации. Производить изменения объемно-планировочных решений, в результате которых ухудшаются условия безопасной эвакуации людей, ограничивается доступ к огнетушителям, пожарным кранам и другим средствам пожарной безопасности или уменьшается зона действия автоматических систем противопожарной защиты (автоматической пожарной сигнализации, стационарной автоматической установки пожаротушения, системы дымоудаления, системы оповещения и управления эвакуацией). Уменьшение зоны действия автоматической пожарной сигнализации или автоматической установки пожаротушения в результате перепланировки допускается только при дополнительной защите объемов помещений, исключенных из зоны действия указанных выше автоматических установок, индивидуальными пожарными извещателями или модульными установками пожаротушения соответственно;

загромождать мебелью, оборудованием и другими предметами двери, люки на балконах и лоджиях, переходы в смежные секции и выходы на наружные эвакуационные лестницы;

проводить уборку помещений и стирку одежды с применением бензина, керосина и других ЛВЖ и ГЖ, а также производить отогревание замерзших труб паяльными лампами и другими способами с применением открытого огня;

оставлять неубранным промасленный обтирочный материал;

устанавливать глухие решетки на окнах и приямках у окон подвалов, за исключением случаев, специально оговоренных в нормах и правилах, утвержденных в установленном порядке;

остеклять балконы, лоджии и галереи, ведущие к незадымляемым лестничным клеткам;

устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые (чуланы), а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы. Под лестничными маршами в первом и цокольном этажах допускается устройство только помещений для узлов управления центрального отопления, водомерных узлов и электрощитовых, выгороженных перегородками из негорючих материалов;

устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир;...
взято отсюда http://www.e-fire.ru/doc/ppb/index.php?id=p2

Вот так.

 Отправлено: 28.02.08 13:40. Заголовок: А что для этого требуется?

Козява
Не будут ли потом придираться к этому или не нужно ли для спиливания лестнициы платить за технадзор? Я вообще его смысла не понимаю, ведь все согласования не с ПИК по электрике и прочей перепланировке ведь в итоге проводятся, а др. учреждениями или?

 Отправлено: 12.04.08 17:34. Заголовок: кто нить сломал пере..

кто нить сломал перегородку в поворотных трешках в большой лоджии? и сделал из этого балкона комнату? напишите в лс, хочется посмотреть

 Отправлено: 18.04.08 08:44. Заголовок: интересно, а пожарни..

интересно, а пожарники нас за металлические двери сколько раз штрафовать будут - один, или пока дверь не поменяем?

 Отправлено: 18.04.08 08:56. Заголовок: пожарники сами живут..

пожарники сами живут без дверей и спят в противогазах

 Отправлено: 03.04.13 12:50. Заголовок: Добрый день, скоро п..

Добрый день, скоро получение ключей в корпусе 9АБ, обдумываем, что делать с темной комнатой. Подскажите, у кого что получилось сделать с этой кладовкой. В итоге можно объединить кладовку с балконом или нет?

 Отправлено: 03.04.13 19:10. Заголовок: Anna пишет: можно о..

Anna пишет:

цитата:

можно объединить кладовку с балконом или нет?

можно объединить, и нужно, у родных и знакомых тут или комната, кабинет, или гардеробная
правда все-равно у всех, кого знаем, там холодно, не смотря на все утепления, один знакомый даже сам заказывал утепление швов снаружи дома скалолазами в этом месте - короче, утепление там нужно очень хорошо продумать и выполнить, соответственно

 Отправлено: 03.04.13 19:55. Заголовок: Если я не ошибаюсь -..

Если я не ошибаюсь - то эта тещина комната на изгибе дома,образуется внешними несущими стенами 2-х секций,которые категорически нельзя трогать...я ьы не стал ломать с точки зрения хотя бы безопасности своей и окружающих

 Отправлено: 03.04.13 21:41. Заголовок: Это две боковые стен..

Вы правильно говорите, это две боковые стены - торцевые и несущие, а вопрос был и разговор идет о перегородочке внутри этого треугольного балкона с темной комнатой, перпендикулярно торцу - ее убирают.

 Отправлено: 03.04.13 21:51. Заголовок: Вот эта стенка: http..

Вот эта стеночка:

 Отправлено: 03.04.13 22:13. Заголовок: Infinitum пишет: С..

Infinitum пишет:
[quote]` Спасибо, значит перегородку однозначно убирать будем. А про утепление нужно почитать... хотя если сделать встроенный шкаф в узкой части, то можно использовать как погребок)))

 Отправлено: 04.04.13 07:24. Заголовок: nna пишет: использо..

nna пишет:

цитата:

использовать как погребок)))

Да, у родственников как раз шкаф в узкой части, так там просто морозильник зимой, одежду достаешь ледяную, греть нужно, чтобы надеть) А в самой комнате холодно (остальное пространство), всю зиму круглосуточно обогреватель стоит...

 Отправлено: 04.04.13 17:52. Заголовок: Если сделать встроен..

Если сделать встроенный шкаф в узкой части, останется очень мало места для подхода к полкам. Мы перебрали несколько вариантов встроенных шкафов( роникон, мистер дорз, шкафы на заказ фирмы мир мебели) и остановились на открытых полках системы elfa . А чтобы пыль туда не попадала на белье ивещи и кот там не лазил по вещам поставили дверь в проем между лоджией и темной комнатой.кстати elfa и по деньгам приемлимо получилась( если не брать корзины и не делать полки цвета металик)

 Отправлено: 05.04.13 14:23. Заголовок: Мы хотим убрать пере..

Мы хотим убрать перегородку между темной и лоджией, напротив двери из комнаты поставить угловой диван, на стену телевизор, в узкую часть встроить шкаф, по схеме должно остаться место для прохода к шкафам.

 Отправлено: 06.04.13 13:34. Заголовок: Круто! Если будет эл..

Круто! Если будет электрическое отопление , и будете зимой поддерживать там+ 20 как минимум , счет за электричество + 500-700 руб. Если не больше. Это тоже надо учесть. Накладно греть эту площадь если вокруг соседи не утеплили свои лоджии.