Отправлено: 13.11.07 16:53. Заголовок: Коммуналка (продолжение)

 Отправлено: 12.12.10 17:18. Заголовок: А дом 18 корп1 вообщ..

А дом 18 корп1 вообще голосует за открытие мусоропровода в доме 4 по улице Лукинская :)

 Отправлено: 12.12.10 17:38. Заголовок: может надо что-то де..

может надо что-то делать, написать какое-нибудь коллективное письмо по поводу того, что творится, больших тарифоф, несуществующей охраны и прочего. Кто-то знает что в таких случаях надо делать?

 Отправлено: 12.12.10 20:41. Заголовок: vladu75 San Бобрусь..

vladu75 San
Бобрусь Т.Ю.
Массленников А.К.
Гришин А.А.
Это мы, члены ИГ.

Не проголосовав, вы даете возможность заочно (мое мнение) проголосовать за вас кому-либо другому и проголосовать так как захочется. В чем проблема, проголосуйте за все против и все. Не нравится управляющая и тарифы, создавайте ТСЖ и управляйте. Все просто. Не нравятся тарифы и не хотите, не можете создать ТСЖ, голосуйте против тарифов в проводимом голосовании.

 Отправлено: 12.12.10 20:52. Заголовок: Лука 18-1 Одумайтес..

Лука 18-1 Одумайтесь и что? Мне реально интересно, что?? Бегите все в прокуратуру?
Не платите квитанции? Платите по городским ставкам? ПРодавайте квартиры?
Я вот за свою двушку плачу в р-не 3000 руб. в месяц. Мое мнение - нормально. Хочу платить две, а лучше полторы.
Ваши предложения, Лука 18-1 ?

 Отправлено: 12.12.10 21:08. Заголовок: lampaaladina Мне к..

lampaaladina

Мне как жителю дома, совершенно не понятно, откуда взялся управляющий, кто его назначил. анкеты совершенно не грамотно составлены. УК ни разу не отчиталась о своей деятельности.
Почему ни кто, ни управляющий, ни УК не пытается разъяснить, что они хотят добиться данным голосованием. Все делается в приказном порядке.

Создается впечатление, что возникнет ситуация "без меня меня женили"

 Отправлено: 12.12.10 22:25. Заголовок: Alex Только что зако..

Alex Только что закончили общую встречу И.Г. домов 18 и 18-1. Вот что выяснили и решили. Управдомов своим решением назначил любезный О.Н.( доброго здравия!). Завтра в ОДС у них состоится стрелка для инструктожа. Кому интересно подходите, но время проведения скрывают. Наверное посулили людям какие- то блага, т.к. из личного разговора с ними выяснили, что в голове у них полная каша, объяснить происходящее не могут, но при этом за Пик- руками и ногами. Разъяснять нам что-либо для Пика крайне не выгодно, т.к. они вообще не имеют прав проводить какие -либо собрания( см. ЖК РФ), а вот подставить людей( вновь испеченных упрвдомов)- это запросто. lampaaladina Жаль, что вы до сих пор не поняли, что речь в первую очередь идет не о деньгах, тарифах, ставках, а о ВАРВАРСКИХ и БЕСПАРДОННЫХ методах навязывания свох "услуг" совершенно ПОСТОРОННИМИ людьми, без учета мнений жителей наших домов. Предложение остается прежним( см. пост выше)- РЕШАТЬ ВСЕ САМИМ, без Сидоровых и Крайновых, без Пиков и Шмиков. Чтобы никому не лезла в голову всякая ерунда и люди не тратили понапрасну свое время, наши И. Г. завтра отвозят в прокуратуру г. Москвы жалобу на незаконные действия отдельных лиц( при содействии ГК ПИК) при организации проведения общих собраний.
Граждане форумчане! Запомните. Управдомов и старших подъездов межет выбрать( назначить) только общее собрание ЖИТЕЛЕЙ дома( собственников, нанимателей или их законных представителей). Всем УДАЧИ!

 Отправлено: 13.12.10 08:42. Заголовок: Alex я думаю в таком..

Alex я думаю в таком случае можно организовать собрание с УК, что бы нам ответили на эти вопросы. Вы придете?
Лука 18-1 Ясно, ни чего нового! Вам удачи! И если будет возможность, отпишите всем нам, чем закончится Ваша затянувшаяся эпопея с жалобами в прокуратуру. И что будет в итоге. Кто будет управлять, как будут проводиться собрания, будут ли они вообще, и за какие услуги Вы будете платить новому управляющему.

 Отправлено: 13.12.10 09:49. Заголовок: Управдомов своим ре..

цитата:

Управдомов своим решением назначил любезный О.Н.( доброго здравия!). Завтра в ОДС у них состоится стрелка для инструктожа. Кому интересно подходите, но время проведения скрывают. Наверное посулили людям какие- то блага, т.к. из личного разговора с ними выяснили, что в голове у них полная каша, объяснить происходящее не могут, но при этом за Пик- руками и ногами.

Верно. По крайней мере, в нашем подъезде (18-1, 1 подъезд) у человека не спросили согласия, а выдали бланки с впечатанной фамилией.
Насчет того, что посулили - полный бред! Не нужно людей подозревать и уж тем более обвинять безосновательно!

Лично меня не устраивают тарифы ПИКа. Я ничего не подписывала и пока не разберусь, подписывать не собираюсь.

Лука 18-1, кажется, у Вас масса свободного времени и энергии, так организуйте встречу между жильцами, подготовьте нормативные документы, разъясняющие права и обязанности и т.п., составьте план действий. В общем, наведите порядок, если Вы действительно хотите справедливости и готовы это все возглавить. Пока что Вы только подначиваете людей. И, как мне показалось, не столько против ПИКа, сколько против назначенных управдомов.

 Отправлено: 13.12.10 10:22. Заголовок: Уважаемые жители 14-..

Уважаемые жители 14-го м-на.
Г-н Лука 18-1 написал жалобу в прокуратуру на старших по домам!
Хотелось бы в таком случае уточнить, вторая очередь вам тоже не дает покоя, вы и на нас пишите?
Нет слов, дабы выразить свое возмущение и негодование!
Вы врываетесь к людям в квартиры, проводите незаконную агитацию и пытаетесь сеять смуту. Мне поступал не один звонок на телефон с жалобами жителей Вашего подъезда, что ВЫ и Ваша жена этим занимаетесь.
Уже как полтора года, мы, ребята по 2-й очереди занимаемся вопросами наших домов 4,6,8 по мере возможности и свободного времени. Мы год провели в постоянных переговорах с ПИком, что бы вовремя въехать в свои квартиры. Мы активно занимаемся вопросами въездов и выездом, бездомными собаками, освещением, ограждениями, шумом от самолетов, получением дотаций городских и т.д. Я так понимаю, что мы давно стали Вам лично не угодны, мы не свергли ПИК-Комфорт, не встали в одни ряды с Вами, а потому нас надо напугать, наказать и т.д.
Вы нас не напугали! Мы работаем на общем начале и ПИК-Комфорту официально не имеем отношения. Мы не имеем ровном счетом никакого материального вознаграждения за свою работу. В том числе не имеем никакого вознаграждения и от ПИк-Комфотра, не за что!!! То, что мы вписаны как организаторы проводимого голосования, это не означает, что мы поддерживаем УК или лично устанавливаем тарифы за ком.услуги. Мы во многом, а именно в тарифах не согласны с ними. Однако, в отсутствии другой УК, ТСЖ мы работаем, ведем переговоры с тем, кто сейчас выставляет нам счета и называется УК, хоть самозванцы они,хоть нет!!! И Вы не вправе диктовать нам как и что нам делать!
Если вы решили вести вот такую вот тайную войну, причем Ваши методы это прокуратура и иные станции куда Вы пишите без конца, это Ваше дело!
И на Вас, на Ваши агитации и Ваши угрозы написать в ответ многим будет не сложно! Писать сейчас умеют все.
Вы затеяли понятную только Вам игру-войнушку. Унижаете своих же соседей. Вам жить дальше в Вашем доме как и в 14-м м-не в целом, не стоит трогать соседей как ближних так и дальних. Они Вас не трогают и не мешают Вам заниматься своим делом!

 Отправлено: 13.12.10 11:22. Заголовок: Такое чувство,что Лу..

Такое чувство,что Лука 18-1 действует а-ля как во время революции - до основанья,а затем... Что дальше - у него только разговоры,так сказать теория,которая от практики ой как далеко Поэтому давайте держаться подальше от подобных людей - не стоит мараться,имхо

 Отправлено: 13.12.10 12:33. Заголовок: Справедливости ради ..

Справедливости ради хочется сказать о "благах". Мне, а потом моему мужу предлагалось быть старшим по дому. При этом обещались солидные льготы при оплате коммуналки. Это нормально, т.к. человек за работу должен как-то вознаграждаться. Не совсем нормально, когда на него вешается такая нагрузка просто "за спасибо". Но мы отказались. Если бы все было законно, тогда еще ладно, а так - с одной стороны жители будут спрашивать, откуда ты такой взялся, а с другой ПИК-К руки выкручивать (льготы-то получаете!) - нет уж.

 Отправлено: 13.12.10 14:21. Заголовок: Я полностью поддержи..

Я полностью поддерживаю Лука 18-1 . Все крики в его адрес по поводу того, что он сеет смуту считаю не обоснованными. Он единственный человек. который задает правильные вопросы к эксплуатирующей организации. Он не получая вразумительных ответов от нашей эксплуатирующей организации направляет жалобы на этот беспредел. Я ,кстати, считаю его действия абсолютно правильным. ИГ второй очереди ответе пожалуйста на несколько вопросов:1) вы видели в глаза решения общего собрания по поводу тарифов в 25.50 утвержденных жильцами домов , ставки утвержденные общим собранием на оказание услуг охраны, консьержей ? Если да , то скажите где на это можно посмотреть? Вы ставили вопрос перед УК, откуда взялся этот тариф и куда и на что идут наши деньги? Вы видели хоть один финансовый отчет за прошедший период от ПИК? Что ,за то время что вы живете, сделала эта организация в вашем доме? В моем ничего!! Вы выступаете за конструктивный диалог с компанией, которая вот уже несколько лет занимается поборами, причем не законными, и хотите чтобы никто не возмущался? Так не бывает. Что изменилось после ваших конструктивных диалогов? При получении ключей людям перестали выкручивать руки и принуждать заключить кабальный договорю? Может быть пропала графа из единовременных платежей про ограждения? Думаю , что нет. И с такой компанией вы пытаетесь вести конструктивный диалог. Смешно.
Теперь по поводу проведения собрания: кто выбирал старших по подъезду? Я что-то не припомню, что мы их выбирали. При выдаче, так называемых, биллютеней просят поставить подпись в их получении. Только мало кто читал , что в этой графе написано " получение решения ОСС" . Народ не голосовал еще, а решение общего собрания уже получил. Вот такими методами Пик и пытается остаться возле этой кормушки. А ВЫ все про конструктивный диалог. Как можно разговаривать с людьми, повсеместно нарушающими закон и плюющими на законные права жильцов?

 Отправлено: 13.12.10 18:55. Заголовок: Алексей пишет: Я по..

Алексей пишет:

цитата:

Я полностью поддерживаю Лука 18-1

Это Ваше решение.
По поводу остального, старшие по домам не разъясняют ставки и не показывают финансовые отчеты для этого есть управляющий.
Если Вы не в курсе поясню лично для Вас, что в обязанности старших по домам входит:
-контролирует работу всех старших по подъездам;
-старший по дому самостоятельно решает вопросы, относящиеся к его компетенции и не требующие проведения общего собрания жильцов, а также совместно со старшими по подъездам готовит предложения для обсуждения на общих собраниях;
-контролирует работу дежурных по подъезду. В случае возникновения конфликтных ситуаций между жителями и дежурными по подъезду помогает урегулировать проблему или выносит на обсуждение общего собрания вопрос о наказании дежурного или отстранении его от работы;
-при необходимости старший по подъезду организует сбор платы с жильцов на содержание дежурных по подъезду (согласно постановлению правительства Москвы № 421-ПП от 26.05.98 г.)
оценивает работу коммунальных служб как лично, так и опрашивая жильцов. Потом эти пожелания передает начальнику и главному инженеру местной ДЕЗ или управляющей компании;
-следит за тем, как жильцы пользуются своими квартирами, лестницами, лифтами, например, не портят ли их и не мусорят ли. Вдобавок проверяет, не мешают ли соседям чужие домашние животные. В крайнем случае старший вправе сообщить о нарушителях милиции и коммунальным службам.
Алексей пишет:

цитата:

Теперь по поводу проведения собрания: кто выбирал старших по подъезду?

да, собрания не было и жильцы нас не выбирали.
А потому в новом 2011 году, у Вас есть возможность провести собрание и выбрать достойных.

Отдельное спасибо всем тем, кто за текущий год помогал нашей ИГ в решении текущих вопросов.
При создании ИГ цель была одна - получить как можно быстрее ключи. Ключи получены. Поздравляю всех своих друзей и знакомых, которые уже даже успели получить собственость и прописаться !
На том откланиваюсь. Всем удачи!

 Отправлено: 13.12.10 19:27. Заголовок: lampaaladina Вы либо..

lampaaladina Вы либо не читаете подробно то о чем я пишу, либо сознательно уводите тему разговора. на случай если вы не поняли: Задавала ли ваша ИГ вопрос по обоснованности тарифа в 25,50 на встречах с ПИК? если да, то что ответили.
Задавался ли вопрос, с какой стати, люди должны оплачивать услуги охраны и дежурных по подъездам без проведения общего собрания, а если таковое проводилось то где можно ознакомится с протоколом?
Также я спрашивал у вас про финансовый отчет Пика, видели ли вы его? Думаю что нет.
То что собрания по выбору старших по дому и подъезду не было это и так все знают. И я как то не интересовался у Вас обязанностями старших по по подъезду, я их и так знаю. Вопрос стоял о том, что ПИк начинает обманывать уже при выдаче биллютений на голосование.
ЛЮДИ РАСПИСЫВАЮТСЯ В ГРАФЕ КОТОРАЯ НАЗЫВАЕТСЯ " ПОЛУЧЕНИЕ РЕШЕНИЯ ОСС; Голосования Еще не было, а решение люди уже получили, ЗДОРОВО. Вашу ИГ такие вопросы не интересуют? Или они Вас устраивают? А весь ваш развернутый ответ про старших к моим вопросам не имеет никакого отношения. Если ответите по существу, спасибо.

 Отправлено: 13.12.10 21:21. Заголовок: Всем большое спасибо..

Всем большое спасибо за столь содержательный и яркий диспут.Отдельное спасибо Алексею.Хоть один увидел такой намеренный ляп.Но наша цель достигнута на 100%.Теперь уж точно каждый прочитавший вышеописанные сводки с полей,не станет подписывать что попало,а хотя бы задумается.Теперь о каше в головах наших старших подъездов и т.д.lampaaladina доведите пожалуйста до Ваших коллег и тех,кто готовил всю документацию по ОСС-Постановление Правительства Москвы от 26 мая 1998 года № 421(на которое Вы ссылаетесь) утратило силу в 2007 году и в настоящий момент в городе-герое нормативно-правовое регулирование деятельности старших по домам и подъездам отсутствует.Еще раз всем спасибо-всю полученную информацию мы обязательно примем к сведению в дальнейшей работе.

 Отправлено: 13.12.10 21:48. Заголовок: Алексей Читаю я подр..

Алексей Читаю я подробно. Вы из дома № 18 первая очередь, сосед Луки? Так и задайте вопрос своей ИГ! Вы "свободные уши" нашли для своих вопросов? У меня не так много времени как хотелось бы.
По существу дабы вы не ссылались на Алексей пишет:

цитата:

сознательно уводите тему разговора.

Алексей пишет:

цитата:

Задавала ли ваша ИГ вопрос по обоснованности тарифа в 25,50 на встречах с ПИК? если да, то что ответили.

Да. Конструктивных обоснований не было.
Те, кто прописался и у кого это единственное жилье ставку уменьшили до 8,48.
Алексей пишет:

цитата:

с какой стати, люди должны оплачивать услуги охраны и дежурных по подъездам без проведения общего собрания, а если таковое проводилось то где можно ознакомится с протоколом

Не должны. Это дело каждого.
Протокола мы естественно не видели. Да и не спрашивали его, поскольку ни для кого не секрет, что его и быть не может. С УК договорились мы о том, что голос в анкете "Против охраны" означает, что охрану снимут. Чем Вам не общее мнение жильцов? Голосуйте "Против"!
По дежурным были выявлены суммы, которые до них не доходили, и со сл.месяца дежурным подняли зарплату.
Так же по дежурным в сл. году получат дотации, ставка в квитках должна упасть. Дежурных, из тех жителей с кем мы общались, снимать никто не хотел. На данный момент ставка в январе не меняется по дежурным. Далее, ждем перерасчета. По охране все суммы сошлись. Не устраивает? Не законно? Не платите вообще!
Алексей пишет:

цитата:

Также я спрашивал у вас про финансовый отчет Пика, видели ли вы его?

Видели. Грамотного человека, который разбирается в отчетности, отчетность ПИК-К не устроила.
Мы по своей очереди проверяли бумаги по собранным целевым сборам, договора подряда по охране и консъержам. По первому пункту выявили нарушения. Деньги обещали вернуть, или методом голосования потратить на что-то полезное для благоустройства р-на. Голосование еще не завершено. Проголосовали за 2 месяца менее 50% собственников вообще.
Если вы знаете обязанности старших по домам, а не по подъездам, так с какого Вы заедаете мне все выше перечисленные вопросы? Я как старшая, не обязана Вам на них отвечать. Я могу лишь посодействовать организовать собрание жильцов с УК. Да и то, собрание со своими жильцами, моего 6-го дома, и на как не с Вами.
В наших анкетах нет такой формулировки как Алексей пишет:

цитата:

ЮДИ РАСПИСЫВАЮТСЯ В ГРАФЕ КОТОРАЯ НАЗЫВАЕТСЯ " ПОЛУЧЕНИЕ РЕШЕНИЯ ОСС;

!
И последнее, по поводу Алексей пишет:

цитата:

Вашу ИГ такие вопросы не интересуют? Или они Вас устраивают?

Нашу ИГ изначально интересовали Иные вопросы, а эти вопросы нас интересуют ровно так же как и Вас.
Вывод, который мы сделали, те, кого не устраивают тарифы идут пишут заявление, что отказываются от услуг, либо расторгают договор с УК, либо тупо не платят, либо идут в прокуратуру, либо создают свое ТСЖ.
Я и мои товарищи - платим. Это наш выбор. Остальные жильцы - имеют возможность выбрать любое из перечисленного выше. Думаю, каждый для себя уже давно решил.
Только вот мы не бегаем по квартирам, не уговариваем людей платить/или не платить/подписывать анкеты/голосовать/ идти в прокуратуру/создавать ТСЖ и т.д.

Теперь будьте и Вы столь любезны ответить мне на мои вопросы при всей своей занятости:
1. Какова Ваша цель или цель г-на Луки? Создать свое ТСЖ? Только не нужно о справедливости говорить, о том какие все слепые вокруг и не видят всей правды....что Пик-ворье ужасное, Варвары и т.д. Интересует конструктив. Каждый преследует свою цель. Какова Ваша цель?
2. Что Вы/г-н Лука сделали для своей 1-й очереди? Каковы Ваши достижения?
3. Вы/г-н Лука ходили на собрания с главой Управы, где Пик-К отвечал по вопросу ставок? Думаю, нет. Глава управы зачитывал вопросы, и спрашивал есть ли в зале жители Ваших домов!
4. Вы лично ходили/ездили в Пик-К и общались с Сидоровым хоть раз по вопросам своей очереди?
5. Вы как, человек, поддерживающий позицию Луки, писали в прокуратуру?

 Отправлено: 13.12.10 22:15. Заголовок: Лука 18-1 пишет: Но..

Лука 18-1 пишет:

цитата:

Но наша цель достигнута на 100%.Теперь уж точно каждый прочитавший вышеописанные сводки с полей,не станет подписывать что попало,а хотя бы задумается.

Насмешили. Это и без вашей агитации люди задумаются. Прямо Вы благодетель, никто же не знал без Вас как все незаконно....
Теперь и мне понятны Ваши цели. Поиметь через прокуратуру (методом зомбированных вами же отдельных соседей) и иные инстанции денег с ПИКа, а потом создать ТСЖ на своих условиях. А может ПИК Вам маленький откатик предложил, за не писание??? Вы, скажите, мы больше попросим, что не сделать для хороших людей.
Молодцы. Только вы за год не смогли даже свой подъезд " проработать".
И прошу Вас не тратить свое время на меня и не просить меня доводить что-то до своих коллег.
И ссылалась я не на
Постановление Правительства Москвы от 26 мая 1998 года № 421` , а на разъяснения департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы.

 Отправлено: 13.12.10 22:43. Заголовок: Вот простой пример к..

Вот простой пример как можно работать УК. Кстати, можно съездить посмотреть лично, дворы проходные как у нас.


click here<\/u><\/a>
click here<\/u><\/a>
click here<\/u><\/a>

А за 3 года наш микрорайон превратился в сарай. Все расписано графити, в подъездах ни какого ремонта не производилось (говорю за свой подъезд, лопнул стояк год назад, так и не сделали косметику). Площадки детские в удручающем состоянии.

Это я к тому, что даже если вторая очередь "договориться" с пиком, будет ровно такая же ситуация.

Вот интересно, а сколько скидка на коммуналку за управление домом

Я не против ПИК-К, если они будут нормально работать, а не сгребать в ладошку, но к сожалению, на текущий момент им совершенно не доверяю

 Отправлено: 13.12.10 22:55. Заголовок: Alex пишет: А за 3 ..

Alex пишет:

цитата:

А за 3 года наш микрорайон превратился в сарай. Все расписано графити, в подъездах ни какого ремонта не производилось (говорю за свой подъезд, лопнул стояк год назад, так и не сделали косметику). Площадки детские в удручающем состоянии.

А это результат "конструктивных" переговоров Вашей ИГ.
Alex пишет:

цитата:

Это я к тому, что даже если вторая очередь "договориться" с пиком, будет ровно такая же ситуация.

Алекс, извините, нам своих проблем хватает. Опять же у Вас есть своя ИГ.
Alex пишет:

цитата:

от интересно, а сколько скидка на коммуналку за управление домом

новая Таха. [img src=/gif/smk/sm12.gif] а если по существу вот мой квиток как [img src=/gif/smk/sm12.gif] старшей по дому. http://pics.qip.ru/00295i-301n2Ff/<\/u><\/a>
А ссылки красивые!

 Отправлено: 13.12.10 22:58. Заголовок: Мне кажется, что Лук..

Мне кажется, что Лука 18 чел от пик-комфорта и (или) чел ,который ТСЖ хочет создать.
Впчеатление формировалось последние полгода и вот сейчас в мыслт сформировалось.