Отправлено: 13.11.07 16:53. Заголовок: Коммуналка

 Отправлено: 06.04.09 21:34. Заголовок: Во первых очень инте..

Во первых очень интересует вопрос почему за консьержей и за охрану,мы платим исходя из метража квартиры???Это как-то связано с улучшенными оказаниями услуг по охране и чистоте моей квартиры???
Раньше мы жили на Мичуринском проспекте-все платили одинаковую таксу,не зависимо от метража,естественно пенсионерам скидки...И опять же возвращаясь к вопросу о кварплате,а именно содержание и ремонт с лифтом,у нас 25руб-50 коп с квадратного метра и как это всё
приравнять к лифту???Или чем больше квартира,тем чаще ездием???
Пытались дозвониться в расчетный центр ПИК-безрезультатно,телефон постоянно занят!!!

 Отправлено: 07.04.09 00:09. Заголовок: в большой квартире, ..

в большой квартире, предполагается, больше живет людей, которые больше ездят, сорят, и которых больше охранять надо . Можете обзвониться, толку ноль-если только поорать в трубку, душу отвести. А вот по водосчетчику я заявочку напишу, пущай подключают.
Только право собственности нас спасет Но поскольку НДС ПИК платить не хочет, священную корову-ПИК-комфорт тоже резать не будут, будет эта хрень с платежами еще долго. Блин, как же не хотелось платить за суд, видимо, придется.

 Отправлено: 07.04.09 09:43. Заголовок: К сожалению kostyets..

К сожалению kostyets прав ! Можно только понабирать разные номера телефонов, но ничего не добиться! ПИК отсылает в район, якобы это их инициатива и далее по кругу!!!!
Меня интересует пункт в квитанции на оплату - водоотведение . Второй месяц этот пункт наблюдаю!
Обьясните,пожалуйста, что это и с чем его едят!

 Отправлено: 07.04.09 10:57. Заголовок: белоснеж пишет: Мен..

белоснеж пишет:

цитата:

Меня интересует пункт в квитанции на оплату - водоотведение . Второй месяц этот пункт наблюдаю! Обьясните,пожалуйста, что это и с чем его едят!

Простыми словами- это канализация... В этот тариф входит литраж от потребляемой горячей и холодной воды.

 Отправлено: 07.04.09 12:12. Заголовок: Спасибоза разъяснени..

Спасибоза разъяснения! Во как красиво зашифровали то!

 Отправлено: 07.04.09 15:26. Заголовок: Ёлка пишет: Пыталис..

Ёлка пишет:

цитата:

Пытались дозвониться в расчетный центр ПИК-безрезультатно,телефон постоянно занят!!!

Аналогично. 2 дня звоню - постоянно занято.
Может кто-то все-таки дозванивается? В какое время лучше звонить?

 Отправлено: 07.04.09 17:47. Заголовок: Я тоже звонила в пя..

Я тоже звонила в пятницу в течение дня много раз и все время-занято.

 Отправлено: 07.04.09 20:54. Заголовок: Сделайте проще: звон..

Сделайте проще: звоните на горячую линию и просите соединить с бухгалтерией (Марина Валентиновна)

 Отправлено: 07.04.09 22:23. Заголовок: Инна пишет: Сделайт..

Инна пишет:

цитата:

Сделайте проще: звоните на горячую линию и просите соединить с бухгалтерией (Марина Валентиновна)

Подтверждаю : работает, проверено лично!

 Отправлено: 10.04.09 13:06. Заголовок: Ёлка пишет: Во перв..

Ёлка пишет:

цитата:

Во первых очень интересует вопрос почему за консьержей и за охрану,мы платим исходя из метража квартиры???

Потому, что так происходит во всем мире. Общие неиндивидуализированные затраты перераспределяются пропорционально занимаемой площади. Совершенно верно, что собственник половины площадей дома (представьте себе для наглядности такую большую квартиру) платит половину общих расходов, а не столько же, сколько владелец гораздо меньшей однушки.
Чем большим владеешь - тем больше тратишь. Удивительно, если бы было иначе.
Как говорили еще в Риме, собственность - это не только благо, но и бремя.

 Отправлено: 10.04.09 22:01. Заголовок: Я с Вами не согласна..

Я с Вами не согласна.Из Ваших слов,получается,что если мою квартиру ограбят,охрана будет отвечать за это???Я с ними договор не заключала,и охрана мне вообще не нужна.Так почему я должна за неё платить больше,чем другие!Я уже заплатила за квартиру,когда покупала....И если я буду нуждаться в дополнительной охране,то позабочусь об этом сама!
Консьержка тоже, каким боком относится к метражу моей квартиры?Она её не убирает,и даже общий коридор убираю я!
Вопрос за что я плачу?
Я согласна,что консьержка нужна,и платить должны все одинаково с каждой квартиры,а не с метража.Охрана нам не нужна,толку от неё ноль!Естесственно,решать мы это всё будем,когда будет собственность.
А пока будем терпеть и платить.....

 Отправлено: 12.04.09 21:36. Заголовок: Lawyer пишет: Общие..

Lawyer пишет:

цитата:

Общие неиндивидуализированные затраты перераспределяются пропорционально занимаемой площади

Хорошо если так, то скажите имею ли я право занять половину площади в коридоре (заставить там все колясками велосипедами и еще черти чем) если моя квартира самая болшая на этатаже и плачу я больше чем остальные, или все же нет? И еще тогда жителям больших квартир нужно при каком-либо голосовании выдавать 2 голоса?

 Отправлено: 13.04.09 10:17. Заголовок: Ёлка пишет: Я с Вам..

Ёлка пишет:

цитата:

Я с Вами не согласна.

Я этого и не ожидал. Достаточно трудно убедить в чем-либо человека, уверенного, что владелец пентхауса должен платить столько-же, сколько и владелец комнатушки.

цитата:

Из Ваших слов,получается,что если мою квартиру ограбят,охрана будет отвечать за это???

Смешались люди....кони...
Не смешивайте зоны ответственности лично ваши (территория квартиры) и общее имущество многоквартирного дома и прилегающую отведенную дому территорию.
Охрана от УК предполагает охрану общего имущества дома и прилегающей территории, кроме того охрана наблюдает за соблюдением порядка в местах общего назначения - в домах это лестничные марши, чердаки и пр., на улице - это прилегающая отведенная дому территория.
Иными словами, это охрана нужна для того, чтобы на детских площадках тусили не пьяные чужие жлобы, а дети с наших дворов, чтоб действо какого-нибудь идиота, решившего поломать лавку, могло быть пресечено, чтоб под ногами не хрустели использованные шприцы, чтоб эффективно был выдворен каким-либо чудом забравшийся в подъезд дабы нагадить и поспать бомжик и т.п.
Или кто по-вашему должен этим заниматься? Консъержка? Или быть может дворник/таджик со свистком?

Личная охрана конкретно Вас или Вашего имущества в квартире - это пожалуйста, но по отдельному договору с любой охранной структурой и стоит будет это отдельных денег. Вы как раз написали "И если я буду нуждаться в дополнительной охране,то позабочусь об этом сама!"
Но вот компетенция этой вот "лички" на ваш двор, подъезд, чердак и пр. не распространяется. Ну т.е. по этому договору можно чувствовать, как конкретно тебя любимого защищают, но при этом наблюдать как двор спокойно превращается в гадюшник. Я уже писал ранее, расположение наших дворов в отсутствие общей охраны - этому весьма способствует.

цитата:

Я с ними договор не заключала,

Вспоминайте, какие интересные вы подписывали бумаги, когда получали в ук ключи. Подписанного вполне достаточно для признания услуг охраны легальными. Там, кстати, и о том, что охрана оплачивается в зависимости от метража тоже шла речь.

цитата:

и охрана мне вообще не нужна. ... толку от неё ноль!

Я искренне рад, что вы не выражаете общее мнение.
Меня жизнь побросала по разным местам проживания. Я не раз наблюдал, во что превращались новые жилые комплексы вскорости после отказа от казалось бы ненужной охраны, консъержа и прочего. И я научился ценить радость жизни в доме с чистым ухоженным двором без лишних посторонних посетителей. По крайней мере, цена одного-двух бизнесланчей за месяц оплаты такой охраны - это вполне приемлемая цена. Отдача больше, гораздо.

Я уже высказывался здесь, почему нужна охрана.
Еще я высказывался на этой ветке
http://newperedelkino.borda.ru/?1-2-0-00000041-000-20-0-1238934115 (конкретнее - мой пост от 25.03.09 15:11.)

Скажите, у Вас дети маленькие есть? У моего друга в доме недавно отказались от охраны придомовой территории (до этого лет 5 горя не знали), и ... на днях его сын подобрал на детской площадке использованный шприц... хорошо, что не успел уколоться или поцарапаться, папа рядом был, заметил и быстро среагировал. Родители в шоке. Комментарии, как говорится, излишни...
Информация к сведению. Во дворе дома за макдональдсом, что по боровке (один раз), и напротив парка (еще один раз) я уже шприцы валяющиеся замечал. Такая мелочь, не правда ли?

цитата:

Так почему я должна за неё платить больше,чем другие! Я уже заплатила за квартиру,когда покупала.... Консьержка тоже, каким боком относится к метражу моей квартиры?Она её не убирает,...

Ваши вопросы - они от того, что Вы недостаточно разобрались в данной теме. Если бы Вы сами коснулись ее чуть глубже, то такие вопросы отпали бы сами собой.
Я уже пытался Вам пояснить "бытовым" языком. Что, например, одна 4-х комнатная квартира в доме занимает ровно столько площади, сколько к примеру 3 однокомнатые. Отсюда совершенно справедливо, что владелец 4-х комнатной платит втрое больше чем владелец однушки, т.к. если бы реально сделали вместо одной 4-х комнатной именно 3 однушки, то как раз бы и получили в совокупности такой же размер платежей - за такую же площадь дома.
Все утверждения по типу "я уже заплатила когда покупала" здесь совершенно неуместны. Ваш платеж был исключительно за титул собственности, но не включал в себя все последующее бремя. Считайте, что вы купили те же самые 3 однушки. Отсюда и сумма.

Консъержка, говорите, квартиру не убирает? Да она и не должна ее убирать. Ее зона ответственности - общее имущество в доме, т.е. крыльцо, помещение первого этажа на входе, лестничные марши, прилифтовые площадки и пр.

Вероятно, что простыми примерами все пояснить не получается.
Потому изложу по-другому.
Работа консъержа непосредственно связана с обеспечением надлежащей эксплуатации общих помещений в доме. Именно общих - в своей квартире вы сами все делаете, без всяких консъержей.
При приобретении квартиры в многоквартирном доме, Вы приобретаете долю в праве собственности на общее имущество дома (в т.ч. территория подъездов) пропорционально площади вашей квартиры. А поскольку ваша доля в собственности на общее имущество дома больше, чем у владельца более маленькой квартиры, то и расходы, связанные с обслуживанием общего имущества, Вы несете больше. Т.е. расходы на общее - они в прямой зависимости от вашей доли в этом общем. Отсюда и платежи за консъержку у вас пропорциональны метражу. И что Вас не устраивает? Хотите чтобы другие платили за Вашу собственность? Так не бывает. Каждый платит исходя из размера своей доли.
В отношении платежей для охраны применима аналогия, что и с консъержем.

цитата:

даже общий коридор убираю я! Вопрос за что я плачу?

Я не знаю что там и как делает Ваша консъержка, но быть может идет речь о коридоре, превращенным самими жильцами в тамбур? Ну так жильцы сами захотели отгородиться. Кто-ж виноват. Кроме того, с консъержем можно договориться и для уборки - пускать.
Я, лично, консъержами нашего подъезда очень доволен.
Навскидку, что делается реально. Влажная уборка первого этажа подъезда и лестничного марша до второго этажа - ежедневно. Влажная уборка поэтажных площадей, со второго этажа и выше - еженедельно. Влажная уборка лестничного марша (всего) - каждые две недели. Сухая уборка в подъезде - по мере необходимости. У лифтов первого этажа домашние цветы, все в целом в подъезде очень аккуратно и чисто. Приятно заходить.
Я знаю за что плачу, и я доволен.
Если Ваши консъержи менее ответственны, то телефон ук известен. У них над консъержами "главная" весьма строгая и требовательная, как я понял, и по первой же жалобе легко построит любую подчиненную.

 Отправлено: 13.04.09 10:24. Заголовок: Tasha пишет: Хорошо..

Tasha пишет:

цитата:

Хорошо если так, то скажите имею ли я право занять половину площади в коридоре (заставить там все колясками велосипедами и еще черти чем) если моя квартира самая болшая на этатаже и плачу я больше чем остальные, или все же нет?

Нет. Ваша доля известна, но в натуре (в виде, скажем, половины площадки этажа) выделена быть не может. Порядок использования общих помещений не решается Вами одной.

цитата:

И еще тогда жителям больших квартир нужно при каком-либо голосовании выдавать 2 голоса?

Именно. Как правило, число голосов пропорционально площади. Больше несешь расходов, но и голос твой значимее.
Есть исключения, но не буду сейчас о них.

 Отправлено: 13.04.09 12:24. Заголовок: Целиком и полностью ..

Целиком и полностью согласен и поддерживаю(об охране и консъержах). Не те деньги считаем...

 Отправлено: 13.04.09 16:10. Заголовок: kostyets Да тут дел..

kostyets
Да тут дело не в подщете денег, я вот лично готова и больше платить если бы это хоть как-то работало (я имею в виду охрану) что касается консьержки у меня к ней притензий нет. А вот когда машина у подъезда паркуется вторым рядом этим перегораживая все круговое движение вокруг дома (а меня лично вобще закрыл) охрана на вопрос вы видели кто хозяин и почему он так оставил машину, отвечает видели но думали что он не надолго и сейчас вернеться, а он такой не хороший оказывается так запарковался на всю ноч. Вот здорово а интересно почему я должна страдать из-за того что у нас охрана такая скромная и не решилась поинтерисоваться надолго он или нет? Вобщем я готова платить за охрану и считаю что она нужна, но за ту которая у нас сейчас я не хочу платить!

 Отправлено: 13.04.09 17:28. Заголовок: Lawyer Не буду с вам..

Lawyer Не буду с вами препираться!У каждого своё мнение на этот счёт,согласна,что охрана нужна,но не такая!!!В подъезде каждый вечер(в зимний период)на батарее при входе охрана сушит свои ботинки,запах из их комнаты просто о.....ый,где,и кто,сверлит в тихие часы-они тоже не знают,чья брошенная машина у подъезда вообще никто не в курсе,и т.д.
Lawyer пишет:

цитата:

это охрана нужна для того, чтобы на детских площадках тусили не пьяные чужие жлобы, а дети с наших дворов, чтоб действо какого-нибудь идиота, решившего поломать лавку, могло быть пресечено, чтоб под ногами не хрустели использованные шприцы, чтоб эффективно был выдворен каким-либо чудом забравшийся в подъезд дабы нагадить и поспать бомжик и т.п.

-В том году сломали на теннисном столе деревянную доску(которая использовалась,как сетка),выломали у качалки сиденья......где была Ваша хвалёная охрана????зимой подростки пытались сломать лавку,пришлось орать с балкона что вызову милицию,выгуливают собак,на детской площадке,сидя на скамейке и попивая пиво(в вечернее время).У меня есть дети.и я вижу,что твориться на детских площадках,после выходных,всё заплёвано,и везде бычки,хотя у каждой лавки есть урна(но это уже культура).Хорошо дворники убираются каждый день,за что им и спасибо!

Lawyer пишет:

цитата:

Влажная уборка первого этажа подъезда и лестничного марша до второго этажа - ежедневно. Влажная уборка поэтажных площадей, со второго этажа и выше - еженедельно. Влажная уборка лестничного марша (всего) - каждые две недели. Сухая уборка в подъезде - по мере необходимости. У лифтов первого этажа домашние цветы, все в целом в подъезде очень аккуратно и чисто.

-А вы сами видели,как моют лестницы???Может у вас чисто и уютно,что не скажешь про другие дома....Я как-то прошла пешком по лестнице вместе с ребёнком -всё в пыли и в грязи!
Я не отказываюсь от консьержки,они тоже разные бывают,и порядок в подъезде и уют обеспечивают по разному.....

kostyets пишет:

цитата:

Не те деньги считаем...

-а всё начинается,вот с таких мелочей!!!Здесь нам сказали,что надо заплатить,там ещё сказали,затем всё повысили,ещё что-то приписали,вот и набралась приличная сумма.....
а мы ведёмся,хотя я прекрасно понимаю,что в данной ситуации(без собственности)сделать ничего не можем...
Просто всё,что я сейчас написала,охрана,консьержи,меня не устраивают,видимо Вы просто не видели лучше и за меньшие деньги(хотя деньги здесь абсолютно не причём!!!)!!!

 Отправлено: 13.04.09 18:33. Заголовок: Ёлка & Tasha Да..

Ёлка & Tasha
Давайте конструктивнее. Лады?
А то начинается, где была "ваша" прокуратура, когда мою машину обокрали... Где был "ваш" Президент, когда любимую поликлинику закрыли и все такое...
Идеального, как мы это себе представляем, на практике вообще редко что бывает.
Если у вас есть претензии к работникам УК, то заявляйте их.
Вам кто мешает? Вы сколько раз обратились к дежурному с претензией? Вы, когда видели как лавку пытались сломать, охрану потрудились вызвать? Нет?
Вы сколько написали заявлений на нарушение чего-либо, на которые УК не отреагировала?
Не было еще не разу, чтобы на мое обращение с каким-либо требованием, не было адекватной реакции УК.
До письменных претензий даже и не доходило.
Да, можно "орать с балкона". Это тоже метод. Откажитесь от "этой плохой охраны" и указанный метод станет веселым перманентным времяпрепровождением. И все что было до того, покажется милой шалостью. Наблюдал уже такое, и не раз. И на УК на разные тоже насмотрелся, достаточно уже.
Прежде чем посылать "эту" охрану, надо сначала обеспечить другую, более хорошую (а это поискать еще). Причем последовательность именно такая - сначала обеспечивается новая, потом "посылается" старая. Только так и не иначе. В крайнем случае - одновременно.
Хотя еще раз повторюсь, большинство проблем лечится не размахиванием боевой шашкой в виде отказа от платежей (так только соседям хуже сделаете), а для начала хотя бы элементарным официальным письменным заявлением - претензией в адрес УК под роспись получателя. А иногда даже и обычным туда звонком. Проблемы не решаются сами по себе. Их надо стараться решать.

А то мы это уже проходили, звучало "долой преступность и милицию" как то так примерно...

 Отправлено: 13.04.09 18:53. Заголовок: Lawyer пишет: Хотя ..

Lawyer пишет:

цитата:

Хотя еще раз повторюсь, большинство проблем лечится не размахиванием боевой шашкой в виде отказа от платежей (так только соседям хуже сделаете),

-А кто отказывается от платежей????Я задала вопрос по поводу оплаты-Вы ответили.Мы готовы даже платить больше,лишь бы был результат и от охраны и от консьержа!
Да вот,например.поломали весь бордюр,поставили часть гаражей и никто не в курсе!!!Пик отказывается.уже звонили и не раз и не мы одни,и охрана ничего не знает...Это разве не бардак???И претензии в Ук не помогают!
Lawyer пишет:

цитата:

можно "орать с балкона". Это тоже метод.

-Вообще охрана,для того и существует,чтобы не я к ним бегала,причём с маленьким ребёнком,а они охраняли территорию.И ещё один пример,в тихий детский час один умник делал ремонт,так я позвонила в УК, они тут же отреагировали,ко мне пришёл охранник и сказал,что у нас в подъезде типа тихо и мне проблемы не нужны,и зря я позвонила-хороший ответ человека,которому мы все платим деньги за охрану. Lawyer пишет:

цитата:

А то мы это уже проходили, звучало "долой преступность и милицию" как то так примерно...

-не надо всё огульно охаивать!!!посмотрим,что будет дальше.......

 Отправлено: 13.04.09 19:13. Заголовок: Lawyer пишет: Вы ск..

Lawyer пишет:

цитата:

Вы сколько раз обратились к дежурному с претензией? Вы, когда видели как лавку пытались сломать, охрану потрудились вызвать?

я лично видела когда тырили бордюрный камень и я позвонила в УК не сразу правда а на следующий день, управляющий сказал что обязательно проинструктирует охрану чтобы они бдили, ну и что вы думаете на днях опять остановилась газель, вышел мужик закинул себе в газель бордюрный камень и преспокойненько укатил, а охраны как небыло так и нет!