АвторСообщение





Зарегистрирован: 12.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 14:41. Заголовок: Подписание Акта приема-передачи ПОСЛЕ составления акта осмотра


Деньги перечислены, Миэль приглашает для передачи ордера. Ничего особенно не комментируя, предложили Акт о приемке-передачи на подпись.
И только по отдельному запросу сотрудник Миэль соглашается дать акт осмотра и контакты Лусто.

Значит - не запросил осмотр - получай на свою голову доп. расходы по устранению неполадок, которые могут оказаться на приличную сумму!

`По нашим подсчетам, затраты на самостоятельное устранение недоделок в средней московской квартире составляют от $20 до $50 за 1 кв. м. То есть от 2 тыс. до 5 тыс. долларов в условной квартире площадью 100 кв. м. Считайте, что покупатель квартиры дарит строителям подержанный автомобиль. При устройстве, например, пола покупатель вынужден еще раз заплатить за его подготовку от $5 до $10 за 1 кв. м, за выравнивание и выведение прямых углов потолков и стен - еще от $4 до $8 за `квадрат`. Если не закрываются окна, затраты еще возрастут. Покупатели оплачивают то, что должны были получить бесплатно`,- рассказал ИП Александр Ажар, директор компании `Юниксол`, специализирующейся на оценке недвижимости."


Есть 3 варианта:

1.Пригласить Эксперта на осмотр
".... подписывает акт приема-передачи квартиры и обретает право на пользование ею (статус собственника он получит позже, после получения свидетельства о собственности на квартиру в Регистрационной палате РФ) и

Если же дольщик видит малейшие отклонения от заявленных в договоре параметров квартиры (например, строители `забыли` сделать на полу бетонную стяжку или выровнять стены), подписывать акт приема-передачи нельзя`,- советует заместитель генерального директора Агентства по защите прав потребителей Ирина Соколова. Для более подробного осмотра разумно пригласить независимого эксперта-оценщика, который сможет выявить недостатки, недоступные взгляду неопытного дольщика. "

2. Звонок на горячую линию


3. Сделай сам

Подробнее: http://www.rway.ru/txt.asp?txt=173&rbr=76


На данный момент я бы хотела пригласить эксперта на осмотр (кто-то пользовался таким вариантом)?
Хотя не очень понятно, как согласовывать сроки переделок, если будет необходимо.

Кто что выбрал, выберет?






Лукинская, 2 корпус, 5 секция Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]





Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Россия, Москва, Лукинская, 16 подъезд 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 15:10. Заголовок: осмотр экспертом кон..


осмотр экспертом конечно вещь не лишняя, но как думаете во солько вам обойдуться услуги эксперта по осмотру помещения + составления сметы на устранение этих неполадок?
в моем случае все было на глаз, из недостатков: пару окон плохо закрывались- проблема решилась за 10 мин (подкуртил нужную фурнитуру сам отверткой), а в остальном особых проблем не было, стены конечно не под уровень, а пол был достаточно ровным для укладки ламината.



дом 16, подъезд 3, этаж 13
двушка
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 15:25. Заголовок: только что позвонила..


только что позвонила в две компании - услуга обойдется действительно недешево: в одной компании - 8 тыс рэ, в другой - 8500 рэ.

не знаю, с одной стороны - зачем платить, можно пригласить знакомого дядю, ну или проверить самой, но это очень визуально. Я не эксперт, конечно, квариру покупаю не часто, много слышала нареканий по этому.

Лукинская, 2 корпус, 5 секция Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 04.07.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 19:31. Заголовок: smiling пишет: как ..


smiling пишет:

 цитата:
как согласовывать сроки переделок


А качество переделок Вас не интересует? Или потом опять по новой - акты,экспертизы и т.д.
Ну это конечно если времени очень много в запасе,то может и имеет смысл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 09:30. Заголовок: все интересует. согл..


все интересует. согласна, что от всего не застрахуешься, но и ничего не делать - не самый лучший вариант.

разве не важно, что щели - сами заделаем. не важно, что окна не открываются - сами за свой счет сделаем. ну это я утрирую, но у нас (у жителей новостроек) кругом скрытые или нет подвохи. Перепланировку делать нельзя до собственности, но делают, законно или нет - потом разберемся. Коммуналки официальной нет - но собирают, нас как жителей нет - а серые договора подписывают. Много чего накопилось. Так можно наслушаться и вообще с самого начала не выбирать новостройку.

Так может хоть здесь не сдаться? А на счет времени - вы пробовали сколько исправления по времени занимает? А сколько времени и денег займет самостоятельное исправление (на случай чего серьезного). Почему я за свой счет буду исправлять некачественную работу других. Потому, что мне надо быстрее и у меня много денег?

Нет тут однозначного ответа. Для себя пока не решила.





Лукинская, 2 корпус, 5 секция Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 19.02.07
Откуда: Россия, Москва, Лукинская, 16 подъезд 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 10:42. Заголовок: smiling пишет: что ..


smiling пишет:

 цитата:
что щели - сами заделаем. не важно, что окна не открываются - сами за свой счет сделаем


вот такие косяки конечно должны исправлять строители,
я вообще В ШОКЕ: ЩЕЛИ МЕЖДУ СТЕНОЙ И ОКНОМ!!

дом 16, подъезд 3, этаж 13
двушка
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 11:21. Заголовок: для инфы: поинтересо..


для инфы:
поинтересовась у стройэкспертизы: входит ли в эту стоимость ( 8 тыс рэ за сопровождение осмотра) последующий контроль качества выполнения ими же намеченных работ или это уже оплачивается дополнительно? Ответ: названную ранее сумму входит только первичное обследование и заключение.

Чудесно! По-моему любая работа считается законченной при условиях:
-задача
-план действий
-дейстие
-контроль выполнения действий

А тут получается, посмотрели, сказали что делать, а контроль качества - это уж совсем другое.

С ума сойти - кругом бабло дерут.



Лукинская, 2 корпус, 5 секция Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 23:58. Заголовок: меня пригласили в Ми..


меня пригласили в Миэль для получения временного ордера... подскажите пожалуйста в какой последовательности и что надо делать с актами о приеме-передачи и актами осмотра....куда вначале ехать ..... и что где брать.....как сделали вы? в миэле сказали что вначале у них что то надо подписать а потом акт осмотра... в общем я запуталась и надеюсь на вашу помощь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 31.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 09:15. Заголовок: Мы получили временны..


Мы получили временный ордер и акт в Миэле, оплатили недостаток БТИ (рядом в сберкассе в тот же день). Потом поехали на квартиру, выпросили ключи, посмотрели, теперь готовы подписать акт, но это надо записываться на прием. Мы записались на 6 марта. Надо будет оплатить коммуналку и получить ключи.
Не пугайтесь, в Миэле Вам все подробно расскажут.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 12:29. Заголовок: Zayka я попыталась ..


Zayka я попыталась записаться на получение ключей ... мне предлагают 20 марта.... интересно как то можно ускорить и с чем это связано.... всех интересно месяц просят ждать...?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: д.14, к.1, под.2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 12:37. Заголовок: sss я звонила 28.01,..


sss я звонила 28.01, меня записали на 01.02. про месяц никакой речи не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 13:03. Заголовок: alex-ff с ума сойти..


alex-ff с ума сойти.... интересно почему мне месяц озвучили... поеду за квитанциями по коммуналке и выясню почему так долго....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: д.14, к.1, под.2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 15:53. Заголовок: sss так вы в УК запи..


sss так вы в УК записались или в Миэль? мы 01.02 были в Миэле, а 04.02 в УК на Лукинке. в УК записывались тоже где-то дня за 2.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: ул. Лукинская, дом 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 16:05. Заголовок: Когда я получал ключ..


Когда я получал ключи от П3Ма, УК тоже всех динамила, мол очередь, мы не справляемся, а за неделю до запланированного строка я пришел к ним в контору, народу никого - они мне предложили выдать ключи до очереди

FYI

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 23:16. Заголовок: alex-ff я записалась..


alex-ff я записалась в УК по телефону... сегодня приезжала в Миэль за ордером и заодно спросила почему мне такой большой срок в УК озвучили... регистратор сказал что стали еще каким-то домам на лукинке выдавать ключи... типа не успевают это делать....из-за этого очередь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 23:17. Заголовок: Ilias а Вы в какой д..


Ilias а Вы в какой день к ним заехали и в какое время? попробую тоже пробраться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 16:26. Заголовок: Zayka Хотела поинте..


Zayka
Хотела поинтересоваться:

"Мы получили временный ордер и акт в Миэле, оплатили недостаток БТИ (рядом в сберкассе в тот же день). Потом поехали на квартиру, выпросили ключи, посмотрели, теперь готовы подписать акт, но это надо записываться на прием. Мы записались на 6 марта."

на квартиру вы приехали на ул. Лукинская, какой дом, подъезд? без записи по тел? И записались там же на месте или по телефону?

Спасибо!

я вот сегодня позвонила записаться на получение ключей, записали аж на 14 апреля!

Лукинская, 2 корпус, 5 секция Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.08 14:11. Заголовок: завершая эпопею.... ..


завершая эпопею....

после всех своих метаний, в итоге взяла знакомого специалиста (да и не одного :-) )с собой до подписания чего-либо. посмотрели-проверили сами. косяков не было.
поехала в офис миэль, подписала акт приемки-передачи. и потом в ук - акт осмотра...

всем удачи!


Лукинская, 2 корпус, 5 секция Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Москва, Ул. Лукинская, дом 18, кор. 1, этаж 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.08 16:48. Заголовок: А мы в УК подписали ..


А мы в УК подписали все док-ты но коммуналку оплачивать не стали и ключи пока не взяли (так как я сейчас буду заниматься оформлением перепланировки), а квитанцию взяли на руки, и как только мы будем готовы приступить к ремонту, вот тогда мы в сбер оплатим квитанцию и в тот же день ключики наши. Так удобней, а то я уже не раз видела людей в УК которые просят перерасчет мол с нас квартплату взяли а мы эти 4 месяца там ничего не делали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.11.06
Откуда: РОССИЯ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 15:31. Заголовок: Tasha,эт реально? мы..


Tasha,эт реально? мы тоже хотим так,а в квартиру хоть раз(для замеров )вас впустили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Россия, Москва, Лукинская 14 к.1 (копэ 5), под.1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 17:25. Заголовок: Под залог паспорта к..


Под залог паспорта ключи могут вам дать не один, и не два раза...(говорим из собственного опыта)
Мало того, в УК Лусто Р.М. сама спашивает будем ли делать ремонт сразу или нет, если нет, можно подписать пока бумаги, а кварплату не оплачивать. Прще всего съездить в УК и с ними переговорить . Там работают нормальные адекватные люди. Многие вопросы сразу отпадут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 08.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 17:28. Заголовок: Мы, например, приезж..


Мы, например, приезжали смотрели. Зашли к Лусто, взяли ключи, потом ей занесли.
Сейчас точно не помню (до н. г. было) - показали ей договор купли-продажи, оставили паспорт в залог.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.11.06
Откуда: РОССИЯ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 17:36. Заголовок: СПАСИБО,БОЛЬШОЕ, так..


СПАСИБО,БОЛЬШОЕ, так и сделаем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 19:06. Заголовок: Пописание акта приемки с ПИК-ом


Комрады, всех приветствую. Был в пятницу в пике на подписании акта. Говорят он нужен чтобы получить ключи на квартиру. Там написано что я квартиру принимаю и претензий к ней не имею. При этом посмотреть ее не могу. Звонил в Пик комфорт там говорят что после того как я этот акт подпишу (а у меня квартира с отделкой) никаких претензий не к отделке не к качеству строительства иметь уже не могу, они только механические детали поменять смогут. ПИК говорит что квартиру до подписи акта я посмотреть не смогу (а после подписи похоже уже претензий не предъявишь) а не хочешь не подписывай, пока не подпишешь ключи не получишь. И что делать в такой ситуации ? P. S. Инициативной группе большое спасибо, наверное такие веши и называются гражданским обществом...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Зарегистрирован: 15.11.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 19:12. Заголовок: Я может что-то не та..


Я может что-то не так помню, но мы подписывали в ПИКе акт прием-передачи квартиры как самого факта совершения сделки, а потом при заключении договора с ПИК-комфортом и получении ключей подписывали еще бумаги и там где-то указывали претензии по квартире. У нас без отделки, но были по окнам претензии и еще по каким-то вопросам. ПИК приходил устранять потом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 19:42. Заголовок: Действительно, перед..


Действительно, перед заключением договора с ПИК-комфортом осматривали свои квартиры и составляли акт осмотра квартиры, где указывали все свои претензии (у нас их, слава Богу, не было) и брали ключи "для посмотреть" под залог паспорта там же, еще до подписания акта приема-передачи квартиры., а так, ключи без акта не давали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Москва, Лукинская д.14, к.1, под.1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 19:45. Заголовок: а вообще, как это бы..


а вообще, как это было, можно посмотреть здесь:
http://newperedelkino.borda.ru/?1-2-20-00000028-000-0-0-1210343803

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 08.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 21:07. Заголовок: KaraBAZ , узнайте в ..


KaraBAZ , узнайте в УК - когда можно будет посмотреть квартиру

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 18:20. Заголовок: PashaP пишет: интер..


PashaP пишет:

 цитата:
интересно а возможен вариант когда по результатам осмотра формируется список замечаний, но акт приемки с ПИКом не подписывается до устранения замечаний?



Соседи, имеет ли кто опыт предъявления претензий ПИКу-продавцу? При подписании акта или до того?
Или недостатки указывали только при подписании акта с ПИК-Комфорт?
Сегодня попал в свою квартиру. Недостатки: обои висят, облицовка одного из окон (пластик, закрывающий щель между оконной коробкой и верхним краем оконного проема) повреждена и через нее дует ветер. Остальное отношу к низкому качеству, с которым бороться лучше самостоятельно (кроме межплитных швов, о которых здесь писали, их я не проверял). А качество конечно удручает.
Наверное, для многих недостатки смешные, но мне не до ремонта на данном этапе. Хочу посмотреть как ПИК отреагирует на претензии. Если кто имеет опыт, поделитесь, пожалуйста. На чье имя лучше писать?

Информация от ОДС: ключи выдаются управляющим 2 дня в неделю, то есть 14 квартир в неделю :((.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 15:03. Заголовок: Уважаемые соседи! С..


Уважаемые соседи!

Сегодня в первый раз была в квартире, 6 дом, 13 этаж, трешка. Была в длительном отъезде, не могла появиться там раньше. У меня в квартире Сталинград, обои на полу, в позе "шалаш", не хватает только Ленина. Дует из всех окон, полы все в царапинах, двери косые, на потолке в 2х комнатах рыжие пятна - как протечка, в ванной и туалете плитка снимается наступанием на эту плитку, плинтуса покрашены по полу - порой полоса до 7 см шириной рыжая.
Что с этим делать? по всем дому ремонт идет, все снимают полы и обои. Вопрос - кому и за что мы заплатили "за отделку" ,елси сейчас вынуждены еще платить за снимание чудных стройматериалов со стен и пола??
Акт я не подписала, ходила с охранником на экскурссию.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 16.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 17:06. Заголовок: Victoria, и что дума..


Victoria, и что думаете делать?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.12.08
Откуда: ул. Лукинская, мкр. 14, 11АБ, секция 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 17:13. Заголовок: Victoria, думается, ..


Victoria, думается, если с ПИКом и спорить, то зная какие-либо стандарты, нормативы и т.п. по качеству отделки - поскольку, по крайней мере у нас, в документах фигурирует только предметный список того чего должны приклеить, установить и т.д., без указания даже качества самих предметов списка.

Вы знаете подобные стандарты и нормативы по которым можно поспорить? Есть ли у вас возможность обеспечить в случае успеха "спора" повторный качественный ремонт ПИКом?

Тоже рады бы были, если бы ПИК сделал\переделал все адекватнее - но пока ответов на вышепоставленные вопросы лично у меня нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Лукинская 10АБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 17:34. Заголовок: можно попробовать и так


С апреля 2009 года все «горячие линии» стройкомплекса
объединены в «Центр мониторинга строительных программ».
Прием звонков осуществляется:
понедельник-четверг с 9.00 до 18.00 час.,
пятница с 9.00 до 16.45 час.

http://www.stroi.ru/m213d3080.html

Недоделки в новостройке: звать строителей или мучиться самим?

http://www.metrinfo.ru/articles/51856.html






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 13:10. Заголовок: неделю назад, к нам ..


неделю назад, к нам как к уже заехавшим в свою квартиру приходила комиссия. Переписали недостатки, новые в том числе и сказали ждите. А ждать, думаю, придется Очень долго, потому все косяки потихоньку устраняем сами.

Лукинская 11 АБ сек1 эт8 Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 14:01. Заголовок: To Vitalius Конечно..


To Vitalius

Конечно, я не строитель, и нормативы мне неизвестны. Но, в любом случае, обои не должны быть на полу!!!


А насчет горячей линии - надо подумать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 17:31. Заголовок: Victoria, как попаст..


Victoria, как попасть на экскурсию в свою квартиру? Можно ли подьехать в выходной?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 10.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 09:47. Заголовок: То mimi По поводу по..


То mimi
По поводу посмотреть квартиру: мы вчера звонили Зарецких. Он сказал, что можно подъехать в любой день, кроме среды с 9-00. Сегодня хотим попробовать. По поводу выходных - кажется нельзя, но вы можете ему позвонить и уточнить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 16:57. Заголовок: To mimi and Mari ..


To mimi and Mari

Пишите в личку - расскажу как попасть на экскурсию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 10.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 17:16. Заголовок: To Victoria А у ме..


To Victoria
А у меня нет вопросов. все именно так как я и сказала. Пришли к Зарецких, он был на выдаче, сказали что хотим посмотреть. он позвал охранника и мы с ним ( с охранником) пошли. все очень просто и никахих заморочек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 21:39. Заголовок: Здравствуйте Victori..


Здравствуйте Victoria, жду ответа по поводу посещения квартиры.
zhilova2@mail.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Лукинская, дом 8, 4 парадная
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 13:14. Заголовок: Кто может прояснить ..


Кто может прояснить ситуацию можно ли будет предъявить претензии по отделке к ПИК-комфорт если на момент составления акта уже будет свидетельство о Собственности на руках?
При этом надо учитывать, что с ПИК акт приемки мы уже подписали.

Возможно надо на прямую выставлять претензию к ДСК-3, так как квартира должна быть на гарантии...?

Вопрос у меня возникает в связи с тем, что есть недоделки которые хочется устранить не своими силами, есть шанс в ближайшее время получить собственность, не хочется платить поборы ПИК-комфорта за 4 месяца.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет