Отправлено: 19.04.12 15:13. Заголовок: Vote: слушания по строительству храма вместо конюшни

Чтобы тема не вылилась в пустую перепалку и для тех кто хочет высказаться, но философствовать не готов... в общем мне показалось так нагляднее

 Отправлено: 16.12.10 16:31. Заголовок: слушания по строительству храма вместо конюшни

Сегодня утром случайно попала на передачу нашего западного телевидения, был репортаж со слушаний, которые проходили около месяца назад в школе. Народу оказалось довольно много, почти весь за был заполнен. Как я поняла, пришли и сторонники, и противники. Я передачу смотрела не с начала, но, в основном, выступал батюшка из Федосьинского храма. Ему и досталось. Правда, он молодец, отвечал выдержанно и спокойно, призывал решать вопросы мирно. Когда спросили, почему именно в этом месте они хотят храм, там же охраняемая зона, пойма речки и пр, он сказал, что оказывается не Патриархия просила именно этот участок, а им власти предложили здесь землеотвод. И он вообще-то согласен, что место не самое удобное - шаговая-то доступность только от ближайших домов, а кому с Боровки, то все равно ехать. Сказал еще, что нужно в 5 раз больше храмов, чем сейчас в Москве, чтобы покрыть потребность, и что сейчас у нас в воскресной школе обучаются около 150 ребятишек, а больше они принять не в состоянии, т.к. не хватает места. Выступал с комментариями и частично отвечал на вопросы и глава Управы. Вот честно, по-моему, интеллектом не блеснул и только напортил. Как я поняла, мнения разделились, и окончательное решение не принято. Хозяина конюшни критиковали за то, что он построил сараи и пустил туда жить около 30 человек то ли бомжей, то ли гастарбайтеров - власти сказали, что все это снесут. А конюшне вроде обещано выделить другое место для конно-спортивной школы.

 Отправлено: 16.12.10 18:17. Заголовок: Интересно про охраня..

Интересно про охраняемую зону и пойму речки.
От кого речку охраняют? в этом месте всегда былы огороды жителей нашего района. В голодные времена там картошку сажали. и туда весь район всегда ходил на шашалыки.
Мне кажется в этом месте надо сделать цивизизованный парк с дорожками, лавочками и детскими площадками, и уличными фонарями как парк 50 лет октября на Вернадского.

 Отправлено: 16.12.10 18:33. Заголовок: redpanda Проект имен..

redpanda Проект именно такого парка уже согласован и именно в этом месте.Сроки строительства 2012-14 гг.( См. сайт управы).

 Отправлено: 16.12.10 21:26. Заголовок: Лука 18-1 А откуда ж..

Лука 18-1 А откуда же тогда возникла идея строительства там храма? В сюжете крупно показали даже бумажный проект. И правда, храм могли бы где-нибудь и поближе к дороге сделать, а там парк.

У нашей соседки тоже был там огород, она там смородину выращивала.

 Отправлено: 16.12.10 22:00. Заголовок: Эх, раньше храмы на ..

Эх, раньше храмы на возвышенностях строили, а теперь почти в овраге, на лошадином дерьме.....

 Отправлено: 16.12.10 23:09. Заголовок: Voleg Ну да, выдели..

Voleg Ну да, выделили местечко по принципу "На тебе, Боже, что мне не гоже". А галочку себе поставят - уважили, дескать, батюшек

 Отправлено: 16.12.10 23:28. Заголовок: Инна В ближайшее вре..

Инна В ближайшее время сам узнаю у Настоятеля.Знакомы.

 Отправлено: 17.12.10 11:24. Заголовок: А у нас недостаток ц..

А у нас недостаток церквей?
У нас есть:
- во дворах Лукинской улицы.
- в резиденции Патриарха.
- у реки за ж/д.
+ строится в Солнцево.
По мне, так с церквями у нас неплохо. Пусть лучше лошадки будут и парк. В овраге церкви не место.

 Отправлено: 18.03.11 10:26. Заголовок: Принято решение о ст..

Принято решение о строительстве легковозводимого модульного храма вместо конюшни перед домом №4.
Градостроительный план земельного участка (ГПЗУ) оформлен.
Предполагаемое начало строительсва весна 2011.

 Отправлено: 18.03.11 11:18. Заголовок: Храм тоже хорошо! ..

Храм тоже хорошо!

 Отправлено: 19.03.11 20:01. Заголовок: Конечно храм лучше к..

Конечно храм лучше конюшни.
Ведь конюшни на каждом шагу: и в Переделкино - пяток, и на Лукинской! А храм-то где? Вот и будет единственный - на всю округу.
Хватит детишкам спортом заниматься, пусть к духовному приобщаются.

 Отправлено: 19.03.11 21:09. Заголовок: мда... такое ощущени..

мда... такое ощущение, что скоро - куда ни ткнись - везде будут храмы. И так уже строят храм в солнцево у кинотеатра, есть храм за платформой переделкино, есть в 5 минутной ходьбе (а то и меньше) напротив лукинской улицы, а теперь еще и на лукинской самой.

я бы предпочла видеть лошадок, погулять рядом с ними понаблюдать за ними, пофоткать, покататься на них, а не попов с хз какими субъективными мыслями, суждениями и желаниями...

 Отправлено: 20.03.11 07:43. Заголовок: BlueEyeS пишет: мда..

BlueEyeS пишет:

цитата:

мда... такое ощущение, что скоро - куда ни ткнись - везде будут храмы. И так уже строят храм в солнцево у кинотеатра, есть храм за платформой переделкино, есть в 5 минутной ходьбе (а то и меньше) напротив лукинской улицы, а теперь еще и на лукинской самой.

Абсолютно согласен...тем более пару дней по Интерфаксу проскакивало, что в НП выделено 2 участка для строительства храмов - на углу Чоботовской/Боровки и на Староорловской ул...по-моему,вполне достаточно

 Отправлено: 20.03.11 13:34. Заголовок: Если конюшня была по..

Если конюшня была поставлена с нарушением норм и самостроем, то судьба ее понятна (и в этом случае мне их ничуть не жаль, почему я должен покупать квартиру? Может тоже рядом дом возведу и буду просто жить), благо сейчас земли продается много и можно официально приобрести землю или оформить существующую, сильно сомневаюсь что у нас везде звери сидят, которые во сне видят как снесут конюшню и на не свет клином у них сошелся.
А храм гораздо лучше чем какой-нибудь народный гараж - эти убогие недостроения с обилием масла на дорожках вокруг и выхлопными газами, или какой-нибудь рынок с непонятно кем в виде продавцов гордо именуемый торговый комплекс. Или... да еще куча примеров что могли бы построить даже не спросив. А против лошадок я вообще не чего не имею я больше против поля с мухами у подъезда... Да и не понятным людям которые там живут и вроде как по хозяйству помогают, а в свободное время у нас по помойкам лазают.
И именно поэтому храм гораздо лучше!

 Отправлено: 21.03.11 07:24. Заголовок: Кириллко это вы сейч..

Кириллко это вы сейчас так говорите...а посмотрим,что будет,когда,например,его построят и у вас под окнами будут бомжи,нищие,и колокола звонить В доме 11 по Лукинке люди по несколько лет безуспешно пытаются продать квартиры из-за этого...

 Отправлено: 21.03.11 08:11. Заголовок: У меня под окнами бу..

У меня под окнами будет храм. И это хорошо! Каждый видит и получает то что хочет.

 Отправлено: 21.03.11 08:31. Заголовок: Я бы в доме 11 по Лу..

Я бы в доме 11 по Лукинской квартиру тоже бы не купил. Но не потому, что под окнами церковь. А потому что на кладбище стоит. На костях.
И бомжей и нищий - гораздо больше на конюшне, чем у церкви...

 Отправлено: 21.03.11 09:37. Заголовок: А что народ пережива..

А что народ переживает так из-за бомжей и нищих у церкви, у нас за домами на поле ближе к железке их целое поселение, регулярно ковыряются в мусорных баках, что разве никто не замечает? А колокола храма намного благозвучнее, чем орущие сигналки машин.
Другое дело, что действительно, не лучшее место для храма выбрали...

 Отправлено: 29.09.11 22:29. Заголовок: Жители Чоботовской у..

Жители Чоботовской улицы в московском районе Новопеределкино не хотят приобщаться к духовности ценой уничтожения своего двора. Поэтому они проводят акцию протеста.

Каждому конечно своё, но я был бы только "за" храм рядом со своим домом.

 Отправлено: 29.09.11 22:36. Заголовок: Потому что там была ..

Потому что там была парковка , где люди машины ставили у дома.
Есть же куча места напротив через Чоботовскую около леса, рядом с муниципальной стоянкой.

 Отправлено: 30.09.11 08:22. Заголовок: Да, уж вообще странн..

Да, уж вообще странно, почему у нас здесь не поставить? Здесь же полно места! Почему надо впихивать во двор?! В Москве 2-е беды.... парковки и чиновники....

 Отправлено: 30.09.11 08:50. Заголовок: а вот нахрен в спаль..

а вот нахрен в спальных районах на каждом углу церковь? их реально МНОГО, особенно в переделкино и в округе. на всех попов чтоль резиденций не хватает? лучше бы сад детский построили, которых РЕАЛЬНО не хватает.. ппц вообще. Бюджету денег некуда девать???

 Отправлено: 30.09.11 11:30. Заголовок: А я вобще не понимаю..

А тоже не понимаю когда в районе уже есь 2 храма зачем строить 3-и? Это для тех кто не может 2 остановки на автобусе проехать?

 Отправлено: 30.09.11 11:45. Заголовок: еду тут пару дней на..

еду тут пару дней назад и думаю, что за массовка...камеры...за ребенком торопилать и не погрела ушки, а тут вон что....
даже не понятно как вот на такое и реагировать...с одной стороны смешно, не думаю, что все было так в точности, с другой стороны плакать хочется,потому как чинов.беспредел: "Путь пожилой дамы-автовладелицы, пробирающейся в темноте к своему авто, перегородил прораб с арматурой, тоже, кстати, православный, родом из Белоруссии. Прораб порвал даме куртку и якобы пригрозил ее прибить совсем, если она не прекратит свой путь к храму, несчастную женщину оттащили соседи и повезли в полицию: снимать побои и давать показания. " а это вот это - Жителям пообещали, что если те будут сопротивляться, то назло им во дворе "поставят мечеть, или синагогу, или приют для бомжей..."надо было бы на телефон записать, кто так говорит.
Однако, я все это к чему, молодцы в одном, в организации и отстаивании своих интересов. Массово, с привлечением СМИ, уже в инете инфа, по местному покажут точно, +скандальчик с дракой. Очень интересно чем это закончится...

 Отправлено: 30.09.11 13:38. Заголовок: как сказал мой друг ..

как сказал мой друг - после строительства церкви, я перестал в нее верить.
видимо, кому-то надо освоить бюджет.
садики нам не нужны. дети в храм ходить будут.

 Отправлено: 30.09.11 17:53. Заголовок: Вероятно, отпевать п..

Вероятно, отпевать планируют - в массовом порядке!

 Отправлено: 03.10.11 15:00. Заголовок: Masherchik пишет: в..

Masherchik пишет:

цитата:

видимо, кому-то надо освоить бюджет.

именно!! а еще лучше обмыть, чисто-чисто...

 Отправлено: 03.10.11 18:43. Заголовок: Храм, это замечатель..

Храм, это замечательно! Посмотришь, и сразу светлее на душе становится, и суета отступает, и все эти скандалы-бюджеты-парковки - кажутся мышиной возней перед вечным. Да и пейзаж станет еще более уютным и пасторальным.

 Отправлено: 03.10.11 20:33. Заголовок: Не стоит превращать ..

Не стоит превращать святое в фарс и делать из людей зомбированную и послушную толпу. Вера есть у каждого в душе и для этого совершенно не нужно плодить церкви на каждом углу и попов с иерархией, между делом отмывая бабло. А стоило бы как раз призадуматься о более насущных проблемах жития общества.

P.S. Никогда не задумывались, зачем церкви кондиционеры, иномарки... если им духовного достаточно..а?

 Отправлено: 03.10.11 22:17. Заголовок: В мире временном, су..

В мире временном, сущность которого - тлен,
Не сдавайся вещам несущественным в плен.
Сущим в мире считай только дух вездесущий,
Чуждый всяких вещественных перемен. :)

 Отправлено: 03.10.11 23:44. Заголовок: глас правительства р..

глас правительства рф населению

 Отправлено: 04.10.11 00:18. Заголовок: :))) "ты, гово..

:)))

"ты, говорит он мне сегодня, о расширении
гражданских прав человека хлопочи лучше, али хоть о том, чтобы цена на
говядину не возвысилась; этим проще и ближе человечеству любовь окажешь, чем
философиями"

Братья Карамазовы.

 Отправлено: 04.10.11 10:11. Заголовок: Там все забавней. С..

Там все забавней.
Ситуация такая. Были общественные слушания, где жителям близлежащих домов разъяснили, что церквовь будет построена на пересечении Боровского ш. и ул.Чотоботовской. Все согласились.
А потом неожиданно стройку начали в другом месте, на месте парковки, прихватив еще часть леска и детской площадки.

Но вообще, как историк, могу сказать, что место для церкви там совершенно не подходит. Как и не подходит место, где конюшни.
Церкви всегда строили на открытом месте, на возвышенности. Церковь должна как бы доминировать над пейзажом, а на стоять в яме. Возможны исключения. Например, в памятных местах, на крови и т.д.
Но сейчас, похоже, всем по барабану. Лишь бы понатыкать почаще. Как будто это сотовая связь. Чем больше базовых станций, тем лучше связь. :)))

 Отправлено: 04.10.11 13:41. Заголовок: Согласен, что место ..

Согласен, что место далеко не самое удачное. Вопрос, есть ли альтернативное место и, самое важное, желание ее за него побороться... Если нет, то хоть так...

Хотел ограничиться было Омаром и Федором Михайловичем, но решил все-таки пару своих мыслей о пользе храма:

Ну, для Православных, польза очевидна. Плюс для многих это решение экзистенциальной проблемы и поддержка в трудные моменты жизни – не дающая опуститься и найти ответы в бутылке.

Люди духовные, при взгляде на храм ощущают свою связь с тысячелетней историей народа, с великими победами и «отеческими гробами», а так же энергетику сверхидеи и миссии, сделавшей нашу страну великой империей. Зрительный образ как символ, имеет сильное воздействие на подсознание через историческую память.

Люди, обеспокоенные здоровьем общества и нравственностью, могут задуматься, в наше время культа потребления, когда человека осознано превращают в животное, какие институты пытаются этому хоть как-то противостоять. Воспитательная роль образования радикально ослабла по сравнению с советским образованием. Про роль ТВ, инета, да уже и самого общества, думаю, нет нужды говорить. Вот тут в соседней теме жаловались на эксгибициониста у 14 дома. Если мысленно подняться над проблемой, то можно увидеть некую косвенную связь между борьбой с храмами и увеличением количеством морально больных людей (в условиях господства идеологии потребления во всех сферах).

Люди, геополитически мыслящие, понимают, что церковь, наряду с языком, историей, культурой и пр. слагаемыми самоидентичности народа, является скрепляющим фактором, удерживающим трещащую по швам страну от дальнейшего распада и дающая шанс на воссоединение разделенного русского народа.

Людям сугубо прагматичным, тоже польза: вместо храма не построят уже пару 24 этажных башен и улучшенный вид из окон им гарантирован.

Равнодушные, просто пройдут мимо, как проходят мимо аптеки или кафе.

Есть, правда, идейные борцы с храмами, но тут все очень сложно и не до конца осмысленно мною. Думаю, их не большинство. Хотя не могу не отметить последнее время, некоторое искусственное нагнетание этого вопроса в рунете.

Вот как-то так, для скорости схематично и неполно. Это все не отдельные пункты и разные люди, а просто взгляд на одно и то же с нескольких ракурсов.

 Отправлено: 04.10.11 13:53. Заголовок: как-то меня коробит:..

как-то меня коробит: "храм шаговой доступности".лучше бы старые церкви восстановили или бедным приходам помогли.

 Отправлено: 04.10.11 14:18. Заголовок: 1. Вопрос к Vladis, ..

1. Вопрос к Vladis, как к историку. У меня же еще все хорошо с памятью.. а, насколько я помню, церковь создавалась как институт власти, альтернативный/конкурирующий с институтом государства, ведь так? И таковой, по сути и остается, слегка внешне смягчившей в оборотах..
2. to Gregor: никто не отрицает нужность и духовность церкви, но она приятна: а) как историческая архитектура со своей историей, куда хочется зайти и почувствовать намоленную энергетику времен б) действительно нужна в тех местах, где в радиусе многих километров и транспортной трудности не доступна. А то, что происходит у нас - это бред! Церковь строят огромную в солнцево (а-ля прям мини храм христа спасителя), есть церковь напротив Лукинской в ШАГОВОЙ доступности от нас, есть в переделкино, тоже не далеко, через ж/д переезд, есть еще в одном месте, если ехать с другой стороны переделкино где-то там (не помню точно где) переделкино-внуково-одинцово, есть на Юго-Западной у метро. Этого достаточно.
3. e.pasichnik, согласна. Есть еще столько старинных церквей в Боровске, красивых, но в плохом состоянии. Большинство глубоко верующих вообще ездят в более известные храмы в центре или исторические места.
А это больше уже попахивает действительно, как Vladis сказал

цитата:

Как будто это сотовая связь. Чем больше базовых станций, тем лучше связь

. Зачем это надо? Это же не палатки с жвачкой...
Смысл в этом? от этого наши жизненные проблемы и причины агрессии людей не изменятся: не исчезнут проблемы с парковой, не исчезнут проблемы с детскими садами и площадками, с детским досугом (кружки, детские дома творчества и т.д., что в итоге и формирует из нас определенное общество и интеллект), с транспортом - многочасовые пробки там, где можно ехать не больше 15 минут просто приводят в бешенство.

 Отправлено: 04.10.11 14:46. Заголовок: BlueEyeS Раннее хри..

BlueEyeS
Раннее христианство противопоставлялась государству, но римские императоры смогли усмотреть свою выгоду и очень быстро христианство стало государственной религией Римской империи.
Что касается нашей страны, то у нас церковь всегда была частью государства и в противоречия с властью особо не шла, наоборот, всегда поддерживала, хотя свои интересы продвигала очень активно.
В общем-то сейчас церковь как раз пытается занять "свое" историческое место, влезая во все сферы общества. Не просто так Патриарх с мигалкой катается. :))

 Отправлено: 04.10.11 19:55. Заголовок: Мои 5 копеек: Мне эт..

Мои 5 копеек:
Мне это все напомнило историю с парковками, которая сейчас набирает обороты. "Сверху" сказали сделать, тупой архитектор натыкал парковок, ему же забыли сказать, что парковки для людей нужны... И в истории с церквями думаю тот же архитектор "отметился"... проблема в НАПЛЕВАТЕЛЬСКОМ отношении к конечному потребителю, чиновники опять все делают "для галочки", история России повторяется... столыпинские деревни и выполнение плана по количеству, а не по качеству и прочее....
P.S. Думаю не надо винить церковь, вряд ли сидело духовное начальство и тыкало пальцем в карту, тем более связь с парковками очевидна, можно провести аналогию с полосой для общественного транспорта и многое-многое другое....

 Отправлено: 05.10.11 13:30. Заголовок: http://infox.ru/auth..

http://infox.ru/authority/mans/2011/10/05/Vlasti_Moskvyy_razry.phtml

 Отправлено: 05.10.11 13:47. Заголовок: И что там делать? Оч..

И что там делать? Очередной балаган, приглашают мясо для омона....

 Отправлено: 06.10.11 12:15. Заголовок: Если смотреть глубже..

Если смотреть глубже - сейчас все наше отношение к чему-либо происходящему, даже влияющему на нашу жизнь, заканчивается пустословием в блогах.

 Отправлено: 06.10.11 16:26. Заголовок: а эти дни чем заканч..

а эти дни чем заканчиваются? Немцов, Лимонов, Алексеева чего-то добились? Кроме, конечно, имиджа клоунов... А люди получающие там от ОМОНа .........

 Отправлено: 30.03.12 15:26. Заголовок: С сайта управы райо..

С сайта управы района Новопеределкино: http://nperedel.zao.mos.ru/hotline/hotlineotvet/
Текст обращения: Добрый день. Планируется ли строительство храма в районе улиц 1-ая и 2-ая Лукино? Отменено или нет решение о строительстве храма на пересечение Боровского шоссе и ул. Чоботовской?

Ответ: Планируется строительство храма на земельном участке: д. Лукино, около д. 4 по ул. Лукинской. Решение о строительстве храма у д. 1 по ул. Чоботовской на месте временной автостоянки не отменено.

Ответил: Заместитель главы управы Ю.В. Носенко / 30.03.2012 - 10:25 / С 06-85/2 /

 Отправлено: 05.04.12 22:26. Заголовок: 10 апреля 2012 в 18...

10 апреля 2012 в 18.00 в школе 1376 снова состоятся слушания по поводу строительства храма возле Лукино, регистрация с 17.30

 Отправлено: 06.04.12 09:41. Заголовок: а вообще, народ со в..

а вообще, народ со второй очереди особенно у нас "за" или "против" строительства?
что делать-то? храм вместо лошадок совсем не хочется что-то....
может написать пока не поздно обращение к Московскому патриарху с просьбой объяснить жителям целесообразность/нужду в строительстве храма именно на этом месте?
Кто возьмется подумать и написать обращения?
мое мнение, что храмов поблизости достаточно, конюшня радовала деток и не только, да и поблизости уже не покататься на лошадках...мне кажется, жители особенно 4-го дома должны подумать серьезно. Шумно будет, машин больше, и вообще....или не так?
Место для храма должно быть красивое, отмеченное как я читала Божьей благодатью, необычное, выделенное из окружающего однообразного ландшафта.

Обычно такие места - возвышенности, холмы, горы...а тут низина, станция ж.д, и лошадок прогонять.

 Отправлено: 06.04.12 10:03. Заголовок: Я против! Однако, п..

Я против!
Однако, проведение публичных слушаний - это лишь формальность в соблюдении Градостроительного кодекса. Строительсво, независимо от мнения жителей близлежащих домов, в большинстве случаев осуществляется. Тем более изданное постановление Правительства Москвы о возведении 200 модульных храмов на территории г.Москвы должно быть выполнено. А нашей власти (управам, префектурам) самое главное, чтобы цифры бились (сказали 200, значит должно быть 200) и вовремя отчетаться перед руководством Правительства Москвы, а не местонахождение и волеизъявление жителей. Потому, как земельные участки, подходящие для строительства модульного храма, можно выгодно продать. Перед домами 4, 6, 8 по ул.Лукинской ничего, кроме храма или многуровневого паркинга за счет средств бюджета города Москвы не воткнешь. А привлеченному инвестору этот земельный участок будет не интересен из-за нерентабельности.

 Отправлено: 06.04.12 10:07. Заголовок: ALEXIS понимаешь, г..

ALEXIS понимаешь, график проектирования бы посмотреть. Или его еще как такового нет? Если нет, просто сказали и цифра, можно считаю побороться...пусть переносят, не верю я, что в Н_П больше нет свободных мест.
плюс:
Современный архитектор при проектировании храма может выбирать из множества решений, но при соблюдении основных канонических правил:

– ориентация храма по оси восток-запад алтарем на восток;

– приподнятость здания храма над поверхностью земли, а алтаря с солеей – над поверхностью храма;

– венчание храма крестом;

– отделение алтаря от части храма, где стоят молящиеся.

Считаю необходимым серьезно отнестись к слушанию и подготовиться.
Председатель Синодального информационного отдела В.Р. Легойда.
говорит о том, что Церковь с самого начала выступала за то, чтобы при строительстве каждого храма в обязательном порядке учитывалось общественное мнение. Рабочая группа по реализации этой программы изначально принимала все меры, чтобы возведение каждого нового объекта начиналось строго после проведения общественных слушаний, учета всех оправданных возражений, которые возможны со стороны местного населения. Церковь внимательно инспектирует ход строительства.
Потому, нам нужны оправданные возражения!

 Отправлено: 06.04.12 10:34. Заголовок: Пообщался с секретар..

Пообщался с секретарем окружной комиссии по проведению публичных слушаний, в том числе по модульным храмам. Во вторник, 10.04.2012, при проведении публичных слушаний, должны раздавать опросники с графами "за " и "против" строительсва модульного храма, с обязательной регистрацией в журнале. Чем больше "против", тем больше шансов на отказ от строительства. В течении 7 дней с момента проведения публичных слушаний каждый желающий имеет право направить протест против строительства на электронную почту управы района, префектуры, которая должна быть указана как на объявлениях в подъездах, так и на самих слушаньях.
На предыдущей встрече главы управы Ново-Переделкино Е.В.Сороки с жителями 14 мкр. присутствовал батюшка из ближайшего храма, который высказал, так же, свое недовольство по размещению храма в предлагаемом месте, т.к. участок находися в низине. Это тоже весомый аргумент в пользу отмены строительства.
Еще один весомый аргумент - это отсутствие необходимого количества парковочных мест.
В других округах есть преценденты по пересмотру строительсва и размещению храмов на других земельных участах.

 Отправлено: 06.04.12 12:39. Заголовок: с сайта управы район..

с сайта управы района Ново-Переделкино: http://nperedel.zao.mos.ru/stroitelstvo/

Прорабатываются материалы по строительству модульного храма около деревни Лукино.

При этом на земельном участке на пересечении ул.Чоботовской и Боровского шоссе запланированное строительство Православного модульного храма на 300 прихожан отменно на основании результатов проведенных геолого-изыскательских работ и материалов по геодезии участка.

 Отправлено: 07.04.12 21:21. Заголовок: Я против!!! Если нео..

Я против!!! Если необходим храм, то только не здесь, не вместо площадки для выгула лошадей.
Я посмотрела проект, будет православный храм вместимостью 555 прихожан, дом причта, хозяйственный блок и открытая автостоянка на 11 маш-мест, ещё около 4-го дома предусмотрено строительство дороги шириной 21 м, только не понятно как она пойдет через железку, будет какой-то туннель....

 Отправлено: 07.04.12 22:23. Заголовок: офф, кстати, на моих..

офф, кстати, на моих фотках обратили внимание на съезд " в проекте" что под жд уходит?, вот движняку без переезда прибавится :(((

 Отправлено: 09.04.12 11:40. Заголовок: адреса электронной п..

адреса электронной почты для отправки протестов и отклонения проекта по строительству модульного храма рядом с домом №4 по ул.Лукинской:
- управа района Ново-Переделкино: http://nperedel.zao.mos.ru/hotline/
- орг.отдел управы района Ново-Переделкино: npr.org@zao.mos.ru
- секретарь окружной комиссии по проведению публичных слушаний префектуры ЗАО: malishev_i@list.ru

Примерный текст обращения:

Мы, (Ф.И.О. членов семьи), проживающие по адресу: ул.Лукинская, д. № __ прошу внести в протокол публичных слушаний протест и отклонить проект по строительству модульного храма на месте существующей площадки для выгула лошадей в связи с тем, что:
1. На близлежащей территории, в непосредственной близости к моему дому, расположены: резиденция патриарха всея Руси по адресу: ул. 7-я Лазенки и храм Благовещения Пресвятой Богородицы по адресу: ул. Лукинская, д. 11, к. 1.
2. В июне текущего года будет введен в эксплуатацию еще один храм рядом с резиденцией патриарха всея Руси.
3. По информации представителя церкви, присутствовавшего на предыдущей встрече главы управы Ново-Переделкино Е.В.Сороки с жителями 14 мкр. размещение храма в предлагаемом месте не соответствует принципам и канонам Русской Православной церкви, т.к. участок находится в низине, а не на возвышенности.
4. В настоящее время, как в городе Москве, так и в районе Ново-Переделкино, существует острый дефицит в дошкольных образовательных учреждениях, школах, ФОК, объектах соцкультбыта и других социально-значимых объектах.
Правительством Москвы даны поручения профильным Департаментам города Москвы и выделено финансирование денежных средств за счет бюждета города Москвы по обустройству территориий природно-охранных зон, парков, скверов и размещению на них велодорожек, футбольно-хоккейных площадок и т.д.
5. Проектом строительства храма предусмотрено размещние 11 машиномест при посещамости прихожан 550 человек, что создает дополнительный дефицит в парковочных местах рядом с домами 4, 6, 8 по ул.Лукинской.

В связи с изложенным, прошу отклонить проект по строительству модульного храма, с сохранением конной площадки, и рассмотреть возможность размещения перед домом № 4 по ул.Лукинской футбольно-хоккейной площадки.

Ответ прошу направить по адресу...

 Отправлено: 09.04.12 11:53. Заголовок: ALEXIS и писать можн..

ALEXIS и писать можно от лица каждого проживающего? муж, жена, сестра, брат, дочь и т.д.? будет больше голосов?

 Отправлено: 09.04.12 12:13. Заголовок: да, не зависимо от в..

да, не зависимо от возраста.

 Отправлено: 09.04.12 16:48. Заголовок: lampaaladina пишет: ..

lampaaladina пишет:

цитата:

и писать можно от лица каждого проживающего? муж, жена, сестра, брат, дочь и т.д.? будет больше голосов?

Можно писать от любого жителя района - хоть от дедушки.
Я бы рекомендовал делать акцент не на запрещении строительства, а на переносе места.
Вон, пусть в Ближнем Переделкино и строят...

Ниже приведены основные адреса, по каждому из которых каждому из соседей (и членам их семей - отдельно) стоит написать письмо-жалобу.
Текст письма лучше корректировать самим, чтобы не повторяться под кальку.
Писем стоит написать много.

http://www.mos.ru/authority/treatments/reception/
http://dgs.mos.ru/resort.aspx?&m=1820
http://www.gryzlov.ru/index.php?page=letter
http://letters.kremlin.ru/
http://premier.gov.ru/mail/step1.html
http://fili-davyd.zao.mos.ru/question.php
http://duma.mos.ru/feedback.shtml

 Отправлено: 09.04.12 16:59. Заголовок: Олег, Приветствую! Д..

Олег, Приветствую! Давно не слышались. Спасибо за помощь.
Идея с Ближним Переделкино хорошая.

 Отправлено: 09.04.12 19:43. Заголовок: Ну, есть желание РПЦ..

Ну, есть желание РПЦ собрать приближенных в шаговой доступности - Бог им в помощь.
Но у меня встречное предложение, в христианских традициях: если патриарху на месте конюшни - храм, то жителям Н-Переделкино на месте храма - конюшню. На выбор - или на Лукинской, или за переездом.

 Отправлено: 09.04.12 19:51. Заголовок: ALEXIS пишет: Олег,..

ALEXIS пишет:

цитата:

Олег, Приветствую! Давно не слышались. Спасибо за помощь. Идея с Ближним Переделкино хорошая.

Привет!
Да, давненько...
А с обращениями в электронном виде все просто - когда их много, на них реагируют.
Ну и если надо, могу с контактами СМИ подсобить.

 Отправлено: 11.04.12 09:27. Заголовок: Я, _______________, ..

В соответствии с действующим законодательством пожелания и предложения по результатам проведения публичных слушаний должны быть направлены в течении 7-ми дней с момента их проведения.

ПРОТЕСТ


Против сноса площадки для выгула лошадей и строительства на ее месте модульного храма в мкр.14 района Ново-Переделкино
(рядом с домом №4 по ул. Лукинской).



Я, ________________________________________________________, проживающий по адресу:_______________________________________________________, выражаю протест и прошу отклонить проект по строительству модульного храма на месте существующей площадки для выгула лошадей по следующим причинам:

1. В микрорайоне 14 района Ново-Переделкино расположены: храм в резиденции патриарха всея Руси по адресу: ул. 7-я Лазенки и храм Благовещения Пресвятой Богородицы по адресу: ул. Лукинская, д. 11, к. 1.
2. В июне 2012 года будет введен в эксплуатацию еще один храм рядом с резиденцией патриарха всея Руси.
3. Размещение храма в предлагаемом месте не соответствует одному из принципов и канонов Русской Православной церкви, т.к. участок находится в низине, а не на возвышенности. В оврагах и болотах Православный храм, Дом Божий – не строят.
4. В нашем мкр. 14 района Ново-Переделкино существует единственная конноспортивная школа, в которой занимаются дети, проживающие как в районе Ново-Переделкино, так и в других близлежащих районах нашего округа.
5. Проектом строительства храма предусмотрено размещение 11 машиномест при посещаемости прихожан 550 человек, что создает дополнительный дефицит в парковочных местах рядом с домами 4, 6, 8 по ул.Лукинской.

В связи с изложенным, прошу:

1. Отклонить проект по строительству модульного храма на предлагаемом земельном участке, с сохранением площадки для выгула лошадей.

2. Управлению градостроительного регулирования Западного административного округа города Москвы проработать вопрос подбора другого земельного участка в районе Ново-Переделкино для размещения модульного храма.

3. Внести мое мнение в протокол СОБРАНИЯ УЧАСТНИКОВ ПУБЛИЧНЫХ СЛУШАНИЙ.

4. Направить по вышеуказанному адресу проживания ответ на мое обращение.


Дата: _____________ Подпись: ________________


1. Отправляем на адреса: npr.org@zao.mos.ru, malishev_i@list.ru
2. Далее звоним в ДЕПАРТАМЕНТ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ ГОРОДА МОСКВЫ по телефону горячей линии (495) 699-41-47 говорим строительный адрес планируемого строительства храма - 7-я Чоботовская аллея, вл.10 и высказываем позицию, почему мы против размещения храма именно на данном месте.

 Отправлено: 11.04.12 10:14. Заголовок: Ну воткнут здесь

Ну воткнут здесь "народный" гараж вместо храма.... что будет полностью соответствовать всем требованиям, по канонам гаражестроительства гараж нужно строить на низинах и в болотах, на берегу речки отлично расположатся пивопьщие особи человеческие, а сервис с шиномонтажом будет регулярно там стираться и жарить отличный шашлык. А главное проблема с парковочными местами решиться раз и на всегда...
Для чиновников конюшни не существует, а существует куча сараев самомстроя и непонятно зачем огороженный пустырь, на земле государственной, мало того, на которой разрешено строительство...
Делайте выводы...

 Отправлено: 11.04.12 10:22. Заголовок: В письмо еще можно д..

В письмо еще можно добавить, что место планируемое под застройку храма относится к особо охраняемой природной территории и более того находится в водоохранной зоне реки Алешинка, что препятсвует какому-либо строительству здесь.

Кроме того, в письме можно предложить и альтернативные места под церковь - на пустыре между домом № 4 по ул.Лукинская и дорогой по ул.Лукинская, либо перед школой № 1376 на пересечении Лукинской и Чоботовской (раз до настоящего времени не выдано разрешение на строительство Торгового центра, то нет препятсвий для строительства там церкви).

 Отправлено: 11.04.12 10:47. Заголовок: написали в мэрию, ве..

написали в мэрию, ведомство по градостроительной политике и в управу. Кстати, на прошлых слушаниях Сорока вел себя так же по-хамски. И уж не поддается никаким комментариям предложение их с Фисенко строить жителям детские и спортивные площадки за свой счет. Верх цинизма. А ведь Фисенко только на выборах победил. Чего ждать жителям от такой команды? Мы им только мешаем.

 Отправлено: 11.04.12 10:50. Заголовок: О новом строительств..

О новом строительстве, кто не был на слушание, смотрите, что и как планируют.
предельный показатель плотности застройки - 4 тыс. м2/Га;
− предельная высота застройки - 15м;
− показатель предельной застроенности - 19%
На участке предлагается разместить типовой модульный Храм (по проекту,
разработанному ОАО «Моспроект-2») - однонефный, однокупольный. Вместимость молельного
зала 360-555 человек (размер молельного зала по материалам ОАО «Моспроект-2» составляет –
200м2).
Высота Храма до барабана составляет 15м (барабан с куполом являются декоративным
завершением культового сооружения).
Кроме храма на территории комплекса располагается дом причта, хозяйственный блок и
парковка на 11 м/м на время проведения культовых мероприятий. На территории храмового
комплекса предусмотрено мощение вокруг храма с возможностью осуществления
пожаротушения и проведения Крестного хода, предусмотрено благоустройство и озеленение.
Транспортное обслуживание проектируемого участка предлагается осуществлять по
новому проезду от Лукинской улицы.
Вход на участок храма ориентирован со стороны внутриквартального проезда. На
территории храмового комплекса предусмотрена площадка перед входом в храм, мощение
вокруг храма с возможностью осуществления пожаротушения и проведения Крестного хода.
Также на территории предусмотрено благоустройство и озеленение.

Суммарная расчетная единовременная электрическая нагрузка ориентировочно составит
146,0 кВА и подлежит уточнению на следующей стадии проектирования.
Проектом предлагается электроснабжение храмового комплекса осуществлять на
напряжении 0,4 кВ от одного из близлежащих ТП застройки 2-й очереди мкр.14 «Ново-
Переделкино». При необходимости следует провести реконструкцию ТП (дооборудование
ячеек, замена трансформаторов на более мощные) и РКЛ.
Окончательно схема электроснабжения будет определена на последующих стадиях
проектирования, после получения предварительных технических условий ОАО «МОЭСК».
Теплоснабжение проектируемого объекта проектом предполагается от тепловых сетей
застройки 2-й очереди мкр.14 Ново-Переделкино.
Ввиду того, что размещаемый объект располагается на территории природного
комплекса, отвод поверхностного стока с территории рассматриваемого участка и размещаемой
застройки намечено осуществлять открытым способом.
Подъезд к проектируемому храму предлагается организовать по проезду,
обеспечивающему в настоящее время подъезд к деревне Лукино (с северной стороны храма) и
по внутриквартальному проезду, имеющемуся на территории прилегающего жилого
микрорайона №14 (с юго-восточной стороны храма).
Проезд, обеспечивающий подъезд к деревне, предлагается реконструировать,
предусмотрев расширение его проезжей части до 6,0м и строительство пешеходного тротуара
вдоль него 3,0м. Протяженность реконструируемого участка ~ 250м.

 Отправлено: 11.04.12 11:07. Заголовок: again1 again1 пишет:..

again1 again1 пишет:

цитата:

относится к особо охраняемой природной территории и более того находится в водоохранной зоне реки Алешинка

к сожалению не относится к ООПТ, а просто находится на территории комплекса природных и озелененных территорий. См. утвержденный Генеральный план города Москвы.
Планируемый участок расположен в линиях градостроительного
регулирования Природного комплекса № 178-ЗАО «Озелененная территория в долине
реки Сетуни и ее притоков в районе Ново-Переделкино и прилегающие территории»
(ППМ № 378-ПП от 06.06.2006г.).

 Отправлено: 11.04.12 11:14. Заголовок: Вообще весь ход слуш..

Вообще весь ход слушаний - наглядная демонстрация отношения власти к людям.
Им говорят - на конюшню ходит много детей, она нужна, а они в ответ - не оформлена, не порядок.
Им говорят - так надо оформить, они - ага, пусть хозяин попробует оформит (по выражению лиц видно, что вряд ли у него это получится, у него же нет возможностей взять и изменить статус территории как хочется).
Им говорят - детям негде досуг в районе проводить, они - так вот постройте себе вместо конюшни детские площадки рядом с храмом.
Им говорят - давайте рассмотрим альтернативные места для строительства храма - все, слушания окончены, все свободны.

Так злилась вчера, что полночи заснуть не могла.
Еще меня возмутила позиция делать из всех защитников конюшни антихристов каких-то. Ай-ай, как можно сравнивать храм с конюшней! Ну давайте я предложу снести детский садик и вместо него храм построить, а кто будет против, тот враг распространения православия на Руси!

 Отправлено: 11.04.12 11:30. Заголовок: Кириллко ты не прав...

Кириллко ты не прав. см. Постановление Правительства Москвы
№ 38-ПП от 19 января 1999 года
О проектных предложениях по установлению границ Природного комплекса с их описанием и закреплением актами красных линий.
В соответствии с этим постановлением, объекты не соответствующие статусу природной территории (а народный гараж и прочее не соответствует) не могут возводиться в границах природоохраняемого комплекса.
Отсюда вывод другой, данное место очень выгодно материально (к сожалению) для реализации молульного храма.
А на жителей всем плевать. И на деревню Лукино, жители которой вчера были на слушании и говорили, что про них все забыли,и на парковки дополнительные и на не правильное размещение храма. И правильно Meg говоритMeg пишет:

цитата:

Им говорят - на конюшню ходит много детей, она нужна, а они в ответ - не оформлена, не порядок. Им говорят - так надо оформить, они - ага, пусть хозяин попробует оформит (по выражению лиц видно, что вряд ли у него это получится, у него же нет возможностей взять и изменить статус территории как хочется). Им говорят - детям негде досуг в районе проводить, они - так вот постройте себе вместо конюшни детские площадки рядом с храмом. Им говорят - давайте рассмотрим альтернативные места для строительства храма - все, слушания окончены, все свободны.

И что самое обидное, слушание специально провели в такую важную для верующих христиан неделю. Все продумано, перед пасхой...
Вчера, один из выступающих правильно отметил, что власть затыкает нам рот, и делает, что им выгодно. Прикрывая свою материальную выгоду набожностью и верующими. И никто из присутствующих не высказался против храма, просили внести изменения, а нас даже слушать не стали. Положите предложения на стол, сказал Сорока и приходите в понедельник (после дождичка в четверг..когда поздно уже будет)

 Отправлено: 11.04.12 11:39. Заголовок: Сегодня раздадим по ..

Сегодня раздадим по консъержам письма протеста против сноса существующей площадки для выгула лошадей.
В пятницу отвезу в префектуру ЗАО.

з.ы.: управа Н.П. тонко и грамотно определила дату проведения публичных слушаний по строительству модульного храма на кануне великого праздника Пасхи. Расчет был сделан верный.

 Отправлено: 11.04.12 11:41. Заголовок: если кто-то из перво..

если кто-то из первой очереди будет подписывать, напишите мне в личку, я вам передам письма. Там нужно будет поставить только ФИО и адрес, текст обращения тот, что выше я писала.

 Отправлено: 11.04.12 11:42. Заголовок: ALEXIS пишет: з.ы.:..

ALEXIS пишет:

цитата:

з.ы.: управа Н.П. тонко и грамотно определила дату проведения публичных слушаний по строительству модульного храма на кануне великого праздника Пасхи. Расчет был сделан верный.

Да, я тоже об этом подумала. Некрасиво.

 Отправлено: 11.04.12 11:57. Заголовок: и на последок, спешл..

и на последок, спешл фор 4 дома по ул.Лукинская.
В соответствии с МАТЕРИАЛЫ ПО ОБОСНОВАНИЮ
ПРОЕКТА ПЛАНИРОВКИ ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА МОСКВЫ
В ЦЕЛЯХ РАЗМЕЩЕНИЯ ХРАМА,
В геоморфологическом отношении рассматриваемая территория приурочена к
Теплостанской эрозионной возвышенности и расположена в пределах
флювиогляциальной равнины расчлененной долиной р.Сетунь. Рельеф территории
характеризуется пологими (до 5º) и крутыми (свыше 5º) склонами с абсолютными
отметками 150-160 м. Склоны потенциально опасны в отношении возможности развития
мелких и поверхностных оползней в четвертичных отложениях с отдельными признаками
их развития.
Четвертичные отложения здесь представлены флювиогляциальными песками,
супесями, суглинками мощностью 7 м.
Мощность техногенных грунтов менее 2 м, глубина залегания грунтовых вод 3-5 м.
Крутые склоны осложнены неглубокими оползнями. Инженерно-геологические условия -
средней категории сложности.
На следующих стадиях проектирования проектом предусмотрено обследование оползнеопасных
склонов для определения их устойчивости.
А если будут применять свайный фундамент? А мы не забываем, что по другую сторону еще застройка будет... Не затрещит ли 4-й дом по швам? или наставят вокруг еще подпорных стен..

 Отправлено: 11.04.12 14:05. Заголовок: Ко мне обращаются же..

Ко мне обращаются желающие (не проживающие на Лукинской 4,6,8) подать протест, которые не могут его привезти лично до завтра. Вы можете распечатать вот этот лист http://zalil.ru/33056173, заполнить от себя и своих родных и скан сегодня-завтра до вечера прислать на почту - lampaaladina1@ya.ru
Для домов 4,6,8 протест будет распечатан и передан дежурной по подъезду.

Так же уведомляю, что ИГ 2-й очереди 14 м-на р-на Ново-Переделкино не выражает протест против благого дела - строительства храма, не навязывает ни какое мнение, а предлагает желающим сохранить площадку для выгула лошадок высказать властям свое предложение о переносе строительства храма в другое место.
Желающие высказаться "за" строительство храма на данном месте, могут отправить свои пожелания по тем же электронным адресам.

 Отправлено: 11.04.12 15:56. Заголовок: lampaaladina пишет: ..

lampaaladina пишет:

цитата:

О проектных предложениях по установлению границ Природного комплекса с их описанием и закреплением актами красных линий. В соответствии с этим постановлением, объекты не соответствующие статусу природной территории (а народный гараж и прочее не соответствует) не могут возводиться в границах природоохраняемого комплекса.

Тань, ну мы же все прекрасно понимаем, да и чиновники четко дают понять что все уже решено...
Хозяин конюшни сам виноват, что вовремя не оформил документы, а ведь до того как нас здесь построили, лет еще так 20 назад плюс, земля нафиг никому не нужна была. И можно было спокойно оформлять все.
Я не против конюшни или храма, я против того что могут поставить вместо него, а уж придумать что-то они смогут... Сколько всего можно поставить на этоой территории.
Вы говорите: "оставьте нам конюшню", чиновники слышат: "нам не нужен храм". Вопрос надо ставить по другому - нам, как жителям близлежащих домов более необходима здесь конюшня/футбольная/хоккейная площадка, чем то что вы планируете поставить. И в письмах надо предлагать альтернативу, а не отказ от стройки.
В конце концов им надо отчитаться о деньгах, которые они разворуют, и с площадкой им будет это сделать проще, они же просто смогут "размыть" бюджеты по территории района. Мало того есть программа строительства храмов, а есть развития спорта, опять же можно про нее напомнить, вы же знаете как "там" все решается.
Пора уже привыкнуть - ни одного чиновника не интересует комфорт жителей, их интересует только та выгода, которую они получат сделав это, так почему же не подсказать им их выгоду в письмах?

 Отправлено: 11.04.12 16:08. Заголовок: Кириллко пишет: Пор..

Кириллко пишет:

цитата:

Пора уже привыкнуть - ни одного чиновника не интересует комфорт жителей, их интересует только та выгода, которую они получат сделав это, так почему же не подсказать им их выгоду в письмах?

Хорошие мысли, и такие письма тоже нужно писать. Про то, что их еще в пример будут ставить всем другим районам, если они, например, ту же конно-спортивную школу вместе с владельцем конюшни смогут организовать. И благодарные жители напишут письма Собянину с просьбой "поощрить", а не "рассмотреть вопрос о несоответствии"
Главное, не поддаваться ощущению "что все уже решено..." и действовать, может и не получится у них от нас отмахнуться.

И мне лично не так важно, виноват или не виноват владелец в нынешней ситуации. Да, не предусмотрел, может и мог, а может нет, какая разница? Я хочу, чтобы была конюшня, для наших детей. И если это нужно большому количеству людей в районе, власти обязаны найти выход, как все это сделать в соответствии с законодательством, и выслушать всех. Может, конечно, я со своей колокольни сужу, может нас таких процентов 10, кому нужна конюшня, а остальные 90 спят и видят храм именно на этом месте? Я не знаю. Но позицию свою постараюсь донести до чиновников всех уровней. Пусть также сделают и другие, для чего вообще процедура публичных слушаний предусмотрена??

Интересно, сколько должно быть обращений, чтобы на них обратили внимания? И как можно быть увереным, что твое обращение принято/посчитано/учтено?
Особенно по эл. почте - нажал "удалить", и не было обращения. Это контролируется кем-нибудь? Простите за подозрительность и наивные вопросы.

 Отправлено: 11.04.12 16:43. Заголовок: Кирилл,за всех говор..

Кирилл,за всех говорить опасно Еще ни чего не решено. И именно по этому прошло публичное слушание,именно по этому дается 7 дней,что бы жители высказывались. Если бы все были уверены,что все решено,не пришли бы на слушание Ты говоришь об альтернативе,она у Сороки на столе,только толку от этого нет. А протест дело лично каждого. Протест готов,люди мне пишут,и они с разных уголков Н-П. Если мы сможем высказать позицию тех,кто не хочет молчать и сможем повлиять на перенос храма, значит Все было не напрасно. Если мы не сможем повлиять на решение, мы сделаем все,сто бы от строительства было больше плюсов чем минусов. Что бы сделали доп. выезд,что бы решили проблемы жителей деревни Лукино,что бы насадили деревья,кусты,что бы помогли легализовать спортивную школу и и.д.

 Отправлено: 11.04.12 16:48. Заголовок: Кириллко пишет: Воп..

Кириллко пишет:

цитата:

Вопрос надо ставить по другому - нам, как жителям близлежащих домов более необходима здесь конюшня/футбольная/хоккейная площадка, чем то что вы планируете поставить. И в письмах надо предлагать альтернативу, а не отказ от стройки.

Этот вариант нами обсуждался. Дело в том, что если указывать альтернативу (например футбольная/хоккейная площадка), будет большой процент жителей, которые видят на этом месте другую альтернативу (например бар, яблоневый сад, горнолыжный спуск и т.д.) и, как следствие, не подписывают протест против сноса конюшни.
После того, как нас услышат, следующим шагом будет решение вопроса альтернативы для и во благо жителей нашего микрорайона.

 Отправлено: 11.04.12 16:54. Заголовок: Мария,обращений нужн..

Мария,обращений нужно много. Они все зачтутся. Это мы вам гарантируем.

 Отправлено: 11.04.12 16:55. Заголовок: Meg пишет: Интересн..

Meg пишет:

цитата:

Интересно, сколько должно быть обращений, чтобы на них обратили внимания? И как можно быть увереным, что твое обращение принято/посчитано/учтено? Особенно по эл. почте - нажал "удалить", и не было обращения. Это контролируется кем-нибудь? Простите за подозрительность и наивные вопросы.

Чем больше, тем больше шансов, что услышат.
знаю не по наслышке: обращения граждан регистрируются в любом виде, в том числе по эл.почте, и при наличии обратного адреса обязательно направят ответ.

 Отправлено: 11.04.12 21:47. Заголовок: Текст протеста, прив..

Текст протеста, приведенный выше, есть в распечатанном виде в большом количестве у дежурной по подъезду номер 4 в доме Лукинская,14. Если есть желающие подписать завтра в течение дня, можно оставить там же.

 Отправлено: 11.04.12 21:57. Заголовок: Meg Маш, спасибо за ..

Meg Маш, спасибо за помощь. У нас все анкеты на час разошлись. Хорошо остатки тебе не отдала. Говорят почти все "против". Берут протесты охотно. Но, пока нет подсчета, говорить о чем либо рано.

 Отправлено: 12.04.12 09:00. Заголовок: Я была на слушаниях,..

Я была на слушаниях, хозяин конюшни сказал, что площадка для выгула лошадей будет около пруда и что он начал ее уже строить и церковь ему не мешает. lampaaladina для Вас главное чтобы церковь не построили? Хозяин конюшни подтвердил, что площадку для выгула он занял незаконно. Не церковь, что-нибудь другое обязательно построят. Полностью согласна в Киррилко - построят гараж и автомойку и будет вам счастье...

 Отправлено: 12.04.12 09:47. Заголовок: Petra что для меня г..

Petra что для меня главное указано в протесте, прочитайте, пожалуйста, там доступно все изложено. По вопросу строительства автомойки и гаража на этом месте я тоже уже писала, что не построят и сослалась на закон, еще раз прошу читайте выше. А остальное дело каждого лично. Я имею право высказать свое слово, свой протест, я здесь живу, работаю, люблю)) И каждый имеет право на свое слово. А слово у всех разное))

 Отправлено: 12.04.12 09:58. Заголовок: Petra пишет: площад..

Petra пишет:

цитата:

площадка для выгула лошадей будет около пруда и что он начал ее уже строить

Я тоже была на слушаниях, но такого не слышала, может это произносилось, когда все уже кричали в конце, не знаю.
Я как раз услышала, что хозяин конюшни просит рассмотреть альтернативный проект, который он внес, подробностей не озвучивали.

А возле какого пруда он может строить площадку? Мичуринского? Это ж земля Абсолюта, там у нас Ближнее Переделкино будет, малоэтажная застройка от 4 до 9 этажей вокруг пруда, а на остальной территории - многоэтажные дома (87 шт.) и прочие объекты, разве нет?

 Отправлено: 12.04.12 10:51. Заголовок: Meg да, я тоже не сл..

Meg да, я тоже не слышала про пруд. А проект действительно на столе у Сороки. В понедельник я и представители др.домов идем к Главе на встречу (конструктивную))))) посмотрим, что за проекты у него лежат, обсудим, выслушаем его позицию.

 Отправлено: 12.04.12 15:23. Заголовок: Запад столицы засияет куполами. В ближайшие годы здесь появится более двадцати православных храмов.

Что думаете, уважаемые, если у нас будет площадка для Болгарской православной церкви?
Читаем:

Время ларьков и вещевых рынков, похоже, прошло. Москвичи вспомнили, что они нуждаются не только в еде и одежде. В столице начали строить храмы. Только в Западном округе их в ближайшие десять лет должно появиться более двух десятков! Не много ли? Кто заплатит за строительство? "Комсомолка" попыталась разобраться.

ПОМОГАЮТ ВСЕ

– Бюджетные деньги на строительство храмов не тратятся, – пояснил "КП" префект Западного округа Москвы Алексей Александров. – Задача властей лишь подобрать площадки для их возведения и провести общественные слушания: поддерживают ли идею строительства местные жители? Что касается количества, то давайте посчитаем. В Центральном округе, население которого менее 700 тысяч, действуют 203 православных храма. В Западном округе живет 1,3 миллиона человек – почти вдвое больше. А храмов – всего 22. Люди сами к нам обращаются: помогите построить церковь! Ведь в некоторых районах нет вообще ни одной, а потребность есть.

Кстати, по словам Алексея Олеговича, возводить храмы будут за счет самих прихожан и инвесторов. В общем, как издавна повелось, построят всем миром. Кстати, три церкви уже начали возводить. В Переделкине, например, на Староорловской улице строители уже заканчивают кладку стен, скоро водрузят купол. Еще на три участка люди и техника выйдут в ближайшие недели, как только оттает грунт.

Большинство храмов строится по так называемой "Программе 200". В ее рамках по всей столице планируют возвести 200 церквей. Впрочем, в Западном округе строят храмы и сверх программы. Сейчас, например, подыскивают площадку для Болгарской православной церкви. Оказывается, в городе есть многочисленная болгарская диаспора и она тоже нуждается в храме.

ДОГОВОРИТЬСЯ МИРОМ

Но не все, увы, так благостно. Москва – очень плотно застроенный город, поэтому к каждой новой стройке горожане относятся настороженно. Были случаи, когда в префектуру обращались жители и требовали... не строить детский сад! Дескать, мешает и вид из окна портит. Стройте где-нибудь в другом месте! Находятся противники и у строительства храмов. Нет, против церкви как таковой редко кто выступает. Храм – благо. Но вот терпеть двухлетнюю стройку под окнами многие не хотят.

– Бывают случаи, когда претензии жителей обоснованны, – соглашается Алексей Александров. – Например, в поселке Внуково Москомархитектура предложила построить храм на улице Радарная. А там, между прочим, природный парк, люди гуляют и отдыхают. Его частично планировалось вырубить, и жители совершенно справедливо возмутились. На общественных слушаниях почти все высказались против строительства. В итоге мы нашли другую площадку, на улице Рассказовской. И люди на общественных слушаниях почти единогласно высказались за. Лично я убежден, что всегда можно найти компромиссное решение. А строить храмы против воли жителей – это неправильно.

Еще один конфликт возник на улице Чоботовской в Переделкине. Там, где хотели строить храм, – много лет жители использовали площадку как парковку. Автовладельцы, естественно, высказывались против. И площадку не утвердили. Правда, по другой причине: очень уж место топкое. Чтобы построить храм, в землю пришлось бы вбивать аж 300 свай! А ведь в 100-150 метрах – многоэтажные жилые дома. Начнись работы, они могли бы пойти трещинами. В общем, решили не рисковать.

– Никто не ставит задачу построить храм в том или ином месте во что бы то ни стало, – поясняет Алексей Александров. – Приходится – хочешь или нет – учитывать массу факторов. В Переделкине мы подобрали другой участок – на улице Лукинской. Надеюсь, он будет более удачным и жители выскажутся за.

полная версия вот тут: http://www.religare.ru/2_93695_1_156.html
а вот список с адресами, просвещайтесь:
Новые храмы в западном округе

1. Храмовый комплекс иконы Божией Матери "Неувядаемый цвет" (п. Рублево, ул. Василия Ботылева, д. 45)

2. ул. Осенняя, вблизи д. 33, корп.3

3. Храм Преподобного Алексия человека Божия в Крылатском (Рублевское ш., вл. 54)

4. Храм Святого праведного Иоанна Русского (ул. Ярцевская, д. 1А)

5. ул. Полоцкая, в районе вл. 16

6. Староможайское шоссе, напротив вл. 1 по Давыдковской улице

7. Храм Преподобного Серафима Саровского (ул. Багрицкого, д. 17)

8. Можайское шоссе, в районе вл. 54 (у кинотеатра "Минск")

9. ул. Кременчугская, напротив д. 38

10. Пересечение ул. Давыдковской и ул. Нежинской

11. ул. Верейская, в районе вл. 11

12. Храм Успения Пресвятой Богородицы в Матвеевском (ул. Нежинская, вл. 4)

13. ул. Мосфильмовская, д. 80

14. Мичуринский пр., вблизи вл. 60

15. Мичуринский пр., пересечение с ул. Лобачевского, у академии ФСБ РФ

16. Храм Казанской иконы Божией Матери в Мещерском (ул. Воскресенская, пересечение с Мещерским пр. в п. Мещерский)

17. Мичуринский пр., напротив вл. 15

18. ул. Лобачевского (МГИМО)

19. пр. Вернадского, вблизи вл. 76

20. в районе деревни Лукино

21. Между ул. Главмосстроя и ул. 50 лет Октября.

22. Храм Преподобного Сергия Радонежского чудотворца (ул. Богданова, напротив вл. 50)

23. ул. Родниковая, между вл. 12, стр. 1, и вл. 14

24. Храм Казанской иконы Божией Матери (деревня Орлово, ул. Староорловская, вл. 106)

25. Микрорайон Северо – Западный, ул. Радарная 26. ул. Рассказовская, напротив вл. 30

Источник: Комсомольская правда

 Отправлено: 12.04.12 16:20. Заголовок: ИГ распространила за..

ИГ распространила заявление в котором можно высказаться только против. Мне кажется правильнее было собрать мнения всех жителей и "за" и "против". И на этом основывать свою позицию, а не только потому что члены ИГ лично против. Хочу сразу сказать - что ИГ много делает для микрорайона, за детские площадки отдельное спасибо. Я лично "за" церковь. Мне с ребенком в коляске доступен только Храм Благовещения. Во время служб Храм переполнен и с ребенком на причастие надо стоять в очереди на улице. С коляской в храмы Переделкино не пройдешь. Я бы хотела чтобы ИГ учитывала все мнения жителей, а не только те - которые совпадают с мнением ИГ.
Территорию перед 4 домом надо привести в порядок, это понятно всем. Если останется круг для лошадей - пусть хозяин сделает нормальный забор вокруг него и проложит дорожки, чтобы можно было пройти в любую погоду.
lampaaladina - за болгарский храм я тоже "за".
P.S. Прошу модераторов зарегистрировать на форуме, мои сообщения публикуются на форуме через сутки, когда они уже потеряли свою актуальность.

 Отправлено: 12.04.12 16:20. Заголовок: Petra что для меня главное указано в протесте

Добрый день, насчет того что построют автомойку или гаражи это конечно могут попробовать, но мы же не безмолвные скоты и можем и даже должны отстаивать свою гражданскую и жизненную позицию, мы не против строительства именно православного храма, все наши доводы и предложения четко указаны в оброщении, Вам Petra рекомендую ознакомится.
P.S. Леха, Таня привет от Евгения.

 Отправлено: 12.04.12 16:41. Заголовок: Мне понравилось инте..

Мне понравилось интервью, если все действительно так. Складывается впечатление, что мнения учитываются, поэтому нужна активность в их проявлении.
Нам главное, чтобы наша Управа нас не заткнула :) Может сразу на округ и писать?

Интересно, из каких источников планируется финансировать строительства храма у нас? Если за счет прихожан, это ж, наверное, не быстро... Сколько лет в Солнцево строят!

 Отправлено: 12.04.12 16:42. Заголовок: Petra если вы такая ..

Petra если вы такая деятельная - вперед и с песнями
Вы точно так же имеете право сделать, выложить сюда и предложить СОГЛАСИЕ со строительством церкви
Кто захочет, распечатает, подпишет и отправит куда надо

 Отправлено: 12.04.12 16:47. Заголовок: Petra, Вам никто не ..

Petra, Вам никто не мешает высказать свое мнение, отправить его по всем тем же адресам, в бумажном и электронном виде.
Мнений разных много, это ведь не просто ЗА или ПРОТИВ. Я, например, за строительство храма на пересечении Лукинской и Чоботовской. Кто-то еще что-то думает. Нравится текст ИГ - подпишите. Нет - сделайте свой.
ИГ - это просто физические лица, они и отстаивают свою позицию, это нормально. Хотя я не в курсе, может они зарплату где-то получает, есть какой-то фонд жителей 2-й очереди, который их деятельность финансирует? Если так, то, конечно, должны были все мнения учесть! А иначе - их личное дело.

Собрать все мнения - это работа Управы в данном конкретном случае.

Я лично сделала и подписала свой текст, не текст ИГ, и его буду направлять во все инстанции.

 Отправлено: 12.04.12 20:32. Заголовок: Я знаю точно, что ИГ..

Я знаю точно, что ИГ работает только по собственному энтузиазму, никто им за это денег не платит. Только иногда шашлычком подкупаем)))))))

 Отправлено: 12.04.12 21:36. Заголовок: Petra пишет: И на ..

Petra пишет:

цитата:

И на этом основывать свою позицию, а не только потому что члены ИГ лично против.

Добрый вечер. На 22.00 по Москве Протест подписали добровольно около 450 жителей. И это за сутки.
В подъездах не хватает уже анкет. И это, только с домов 4,6,8 двух башень и по первой очереди голосовал только 14 дом, 16 дом два подъезда. Мы физически не можем охватить весь 14-й м-н. Те, кто был "за" строительство 2-3 человека. Они сказали свою позицию, написали свои предложения от руки.

 Отправлено: 12.04.12 21:47. Заголовок: Meg Маша, к сожалени..

Meg Маша, к сожалению, наша работа - бесплатна. А еще она хлопотная, отнимает много времени, иногда личных денег. Да, ты и сама в этом убедилась уже.

 Отправлено: 12.04.12 22:56. Заголовок: КОММЕНТАРИЙ ВЛАСТЕЙ ..

КОММЕНТАРИЙ ВЛАСТЕЙ

Сергей СОБЯНИН, мэр Москвы: «Насильно строить - последнее дело»

- Не все храмы планируется возвести в парках и на месте гаражей. У нас более ста проектов, которые никому не мешают, - заявил градоначальник на встрече с журналистами «КП». - Да, есть несколько участков, которые вызывают недовольство жителей. Но мы каждый раз становимся на их сторону. Насильно там строить какие-то храмы - это самое последнее дело. Можем найти другую площадку. Последний один из таких проблемных участков мы рассматривали нИа градостроительной комиссии, приняли решение перенести в другое место. Если такие конфликты есть, мы готовы их рассматривать.

А В ЭТО ВРЕМЯ

Где еще жители против?

Битва между жителями и местными чиновниками по поводу храмов разгорелась и в Ново-Переделкине. Здесь церковь хотят возвести у домов на Чоботовской улице. Недовольны строительством храма и жители Кронштадтского бульвара. В каждом случае люди уверяют, что предлагают альтернативу, но чиновники их не слушают.

смотрите ссылку http://www.3vozrast.ru/article/novosti/obshestvo/6998/

Оказывается столько протестов по Москве из-за это программы во строительству модульных храмов, что власти Москвы готовы пересмотреть программу строительства новых соборов и часовен .

"Чтобы избежать конфликта с местными жителями, инициатива о строительстве храмов должна исходить от населения, а не от епархии и чиновников. Ведь вера – это не продукт для маркетинга", – считает Ре-мир Лопаткин, председатель исследовательского комитета социологии религии Российского общества социологов.

А между тем, вот, что было на Чoботовской..."Напишите только, что мы не безбожники, как нас сейчас пытаются обрисовать, мы не против религии и веры, мы против чиновничьего беспредела и точечной застройки нашей территории", - говорят они.

Жители подчеркивают, что они "ни в коем случае не за бузу", а за справедливость. "Проблема в том, что есть дом, есть его жители и у них есть собственное мнение, что они хотят видеть в своем дворе, но на это самое мнение плевать - и Церкви, и властям", - отмечает один из организаторов акции.

 Отправлено: 13.04.12 09:51. Заголовок: Уважаемые жители, вс..

Уважаемые жители, все Ваши протесты и личные пожелания сегодня будут доставлены в Мэрию, Префектуру и Управу нашего р-на.

Честно говоря, масштаб уникален. За сутки люди проявляли мега активность!
Спасибо, всем, кто высказал свою гражданскую позицию)))

оффтоп:
Сегодня, 13 апреля, у православных самый скорбный день церковного года – Великая (Страстная) пятница. В этот день верующие вспоминают страдания и Крестную смерть Спасителя Иисуса Христа.
Так что, сегодня не поем, не гуляем...считается, что человек, веселившийся в Великую пятницу, весь год проплачет. Также, согласно примете, нельзя втыкать в землю железные предметы.

 Отправлено: 13.04.12 12:46. Заголовок: Masherchik - зачем и..

Masherchik - зачем изобретать велосипед? Есть ИГ, они молодцы, я написала, что было бы разумнее именно ИГ аккумулировать мнения, замечания и выступить в Управе от имени жителей микрорайона. А Вы мне предлагаете создать ИГ-2???

 Отправлено: 13.04.12 13:17. Заголовок: ИГ-3 тогда уж..

ИГ-3 тогда уж

 Отправлено: 13.04.12 13:59. Заголовок: Petra пишет: Masher..

Petra пишет:

цитата:

Masherchik - зачем изобретать велосипед? Есть ИГ, они молодцы, я написала, что было бы разумнее именно ИГ аккумулировать мнения, замечания и выступить в Управе от имени жителей микрорайона. А Вы мне предлагаете создать ИГ-2???

Petra, Вы поймите, мнения по ключевому вопросу (строить храм на месте площадки для лошадей или нет) у Вас с участниками ИГ в данном случае, по-видимому, разошлись. Поэтому, если Вы хотите, чтобы так же организованно были собраны и переданы мнения, совпадающие с Вашим - Вам действительно нужно собрать ИГ-2,3,4 и т.д.

Приведу условный пример. Допустим, я - за кандидата в мэры Иванова, а Вы - за Сидорова. Иванов Вам ужасно не нравится. Вы очень хотите, чтобы Сидоров стал мэром, поэтому Вы отпрашивались с работы, догворилась с человеком, который посидит с детьми, и вместо своих обычных дел бегали как угорелая за свои личные деньги множили подписные листы, просили всех знакомых подписаться за выдвижение Иванова, потом бегали по консьержкам раскладывали, потом бегали собирала, потом опять множили, сшивали, договаривались, отвозили и т.д. А тут прихожу я и говорю - ну что ж Вы заодно и за Иванова подписи не пособирали, это ж неразумно! Зачем велосипед изобретать, Вы ж такая молодец! Собрали бы и за него заодно, мне ж он нравится!
Как-то так.

 Отправлено: 13.04.12 14:14. Заголовок: Была не встрече с Гл..

Была не встрече с Главой Управы. Говорили долго и .... хотелось помягче написать, ну, да ладно...
В общем, мои выводы, а дальше судите сами.
1. По словам нашего Уважаемого) г-на Сороки, земли для возведения модульного храма во всем р-не Ново-Переделкино у него НЕТУ. Более того, предложил мне сесть за руль своего авто, и поискать такую землю, а он, власть наша) скажет мне, почему "нет".
2. Позиция его такая, Вы жители всегда всем не довольны, построить Вам магазин, площадку, центр, парковку - я не могу. Конечно, комиссии решать, но храм будет, а конюшня, самозванцы фиговы ))) - нет! Я на них уже написал, и выкину их.
Война, так война.
3. Я, думал, жители меня поддержат, я же хороший, не вру никогда никому (3-4 раза повторил). А вы ЗА коней.
Ну, ничего, я 1000 подписей соберу "ЗА" Храм.
4. А чего не хотят-то Храм? Место не то? ну, да, не то, но храм будет.))) А чего хотят? А...площадку... зону отдыха.....парк....конную школу...парковки....понятно..ну, не могу, не могу ничем тут помочь....
5. Проэкт??? Концепцию???? это, ту, что мне положили на стол люди? ..нет, не смотрел еще....посмотреть? ну, посмотрю...когда? на сл.недели, возможно...да..вспомнил!.я отдал его..ээээээ....г-ну М...

До свидания, Девушка....всего хорошего...

 Отправлено: 13.04.12 14:34. Заголовок: Блин, надо было пара..

Блин, надо было параллельно распечатать текст обращения с форума новопеределкино про несоответствие Сороки занимаемой должности, и на него еще подписи собрать в мэрию!

 Отправлено: 13.04.12 14:46. Заголовок: Meg пишет: Блин, на..

Meg пишет:

цитата:

Блин, надо было параллельно распечатать текст обращения с форума новопеределкино про несоответствие Сороки занимаемой должности, и на него еще подписи собрать в мэрию!

Я постараюсь скоро наваять потому, как он не просто ничего не делает, так еще и гадит, вставляя палки в колеса, возомнив себя местным царьком.

 Отправлено: 13.04.12 14:46. Заголовок: Meg пишет: Блин, на..

Meg пишет:

цитата:

Блин, надо было параллельно распечатать текст обращения с форума новопеределкино про несоответствие Сороки занимаемой должности, и на него еще подписи собрать в мэрию!

Я постараюсь скоро наваять потому, как он не просто ничего не делает, так еще и гадит, вставляя палки в колеса, возомнив себя местным царьком.

 Отправлено: 13.04.12 14:53. Заголовок: ALEXIS 3 подписи обе..

ALEXIS 3 подписи обеспечу, как минимум.
давайте отправим всем - президенту, премьеру, мэру

 Отправлено: 13.04.12 15:55. Заголовок: ALEXIS пишет: Я пос..

ALEXIS пишет:

цитата:

Я постараюсь скоро наваять потому, как он не просто ничего не делает, так еще и гадит, вставляя палки в колеса, возомнив себя местным царьком.

И я уверян мы и в этот раз соберем достаточно голосов за то что бы его убрать!

 Отправлено: 13.04.12 16:42. Заголовок: Ого! Я тоже за! Что ..

Ого! Я тоже за! Что делать дальше будем? С храмом и с Сорокой...
И лучше-то и не скажешь, ладно бы не делал, а то ведь и с его попустительства вакханалия с затройкой! Это я про отсутствие общ слушаний по Переделкино близко.
Сегодня в 11 часов не мог выехать из района - боровка стояла аж от пыхтино, с киевки через Рассказовку пробка на боровку. Киевка ползла похоже уже от Внуково... Конечно к храму это сейчас отношения не имеет. Может его в Пыхтино поставят? А то там токмо церквушка при кладбище

 Отправлено: 13.04.12 17:31. Заголовок: В_Ник пишет: ожет е..

В_Ник пишет:

цитата:

ожет его в Пыхтино поставят?

я предложила ему такую альтернативу. однако, это не возможно. Пыхтино - пока еще не Москва. А до лета ждать никому не нужно.. Вот это и называется беспредел. Тем, кому будет надо (уже в ближайшем году) не дадут. Считают, что наш округ мало просвещается.
По поводу, что делать...И по поводу Е.В. ....мы будем делать, обсуждать тут не целесообразно. Шпиены кругом
А вот если, кто по грамотней, да в теме, может альтернативное местечко для строительства предложить - будет дельно. Только по сути, хотя бы посмотрев предварительно на границы МО, на ООПТ и т.д.

 Отправлено: 14.04.12 09:30. Заголовок: lampaaladina я думаю..

lampaaladina я думаю, ему уже донесли :))

 Отправлено: 15.04.12 10:58. Заголовок: Согласен с теми, кто..

Согласен с теми, кто считает пересечение Лукинской и Чоботовской удачным местом. Есть ли возможность автоматом просить его как конкретную альтернативу текущему варианту? Или поезд ушел и сейчас получается, что просто "не хотим" и "где угодно, только не здесь"?

Считаю, что Кириллко один из немногих, кто мыслит на два шага вперед. Для атеистов, Храм это гарантия от появления неприятных вещей на свободном месте в будущем (которые будут так хорошо простимулированны деньгами, что протестами "подотрутся").

В Москве место долго не пустует, за примерами делеко ходить не надо. В таких местах неплохо располагается, к примеру, питейно-шашлычный бизнес.

Поясню свой тезис - в идеале хочется и построить храм и сохранить конюшню, а практика показывает, что в итоге не будет ни того, ни другого. Ошибается тот, кто думает, что отбиться от храма и отбиться от какого-нибудь этнического алкогольного бизнеса, это одно и тоже. Юридически конюшни там не существует, а одно дело, когда на власть просто давят сверху, а другое когда заинтересовывают лично и все можно провести законно.

Необходимо переформулировать требование как "обязательное сохранение конной площадки при строительстве Храма" оно было-б консолидирующим жителей и можно было бы реально побороться всем миром. А сейчас имеем раскалывающий вариант, когда нужно выбирать - "либо - либо". В итоге мне с Петрой придется кидать клич по району - "и Храма не будет и лошадей не сохраним" и ВЫНУЖДЕННО помогать Сороке собрать 1000 голосов ЗА, что сделать нетрудно, если правильно подойти к формулировкам и местам сбора.

Всех Православных с праздником, а всем остальным просто побольше радости!

 Отправлено: 15.04.12 13:31. Заголовок: Добавлю еще мысль. К..

Добавлю еще мысль. Как ни странно, если конное поле сохранить путем перемещения, то в дальнейшем Храм, как раз станет защитой его (пусть и незаконного) существования на долгие годы. Так как новострою и кабакам рядом с Храмом не место, а лошадкам и детям - очень даже место и им вполне можно заручиться покровительством и поддержкой прихода. А без Храма, этих лошадок выкинут в 3 секунды, как только на землю положит глаз какой-нить бизнес.

Не верю, что нельзя разработать проект так, чтобы сохранить и поле и Храм построить. Это было конструктивным подходом. Обсуждалось ли такое? Тогда нашему микрорайону будет двойная польза, красота, пастораль и уют.

 Отправлено: 15.04.12 23:07. Заголовок: На мой взгляд самое ..

На мой взгляд самое логичное место для храма - на том берегу Алешинки, в треугольнике ограниченном Алешинкой, Сетунью и ж/д.
Место достаточно высокое и видное. Хотелось бы, что бы оно было сохранено в составе будущей ООПТ, но видать не судьба.
Территориально это, как я понимаю, Ново-Переделкино.

Я думал, что проектируемый тоннель под ж/д пойдет наиболее логичным способом - после моста через Сетунь, там где дорога поворачивает к станции, там и расстояние между соединяемыми дорогами получится самое короткое.

Но судя по картинке со слушаний, дорога к тоннелю ответвится от Лукинской улицы в районе 6-го дома, пересечет Алешинку, частично сроет этот красивый мыс, пройдет тоннелем под ж/д, а потом как я понимаю придется строить еще один мост через Сетунь.

В любом случае территория этого междуречья станет транспортно доступной и стало быть строительство храма будет возможным.

 Отправлено: 16.04.12 07:51. Заголовок: блин, река Олешенка ..

блин, река Олешенка называется. От слова ольха, насколько я помню из истории Солнцево..

 Отправлено: 16.04.12 08:09. Заголовок: на 16 апреля собрано..

на 16 апреля собрано еще порядка 150 протестов.
ПО результатам комиссии, которая будет на текущей неделе, будет принято решение.
Директор конюшни, совместно с жителями готовит проект-концепцию по благоустройству территории.
Сегодня буду в Управе. И снова зайду к Е.В.Сороке по двум вопросам:
1. Новое место строительства храма
2. Рациональное использование участка земли, выделенного ранее под строительство храма, нынче - незаконная площадка для выгула лошадок

Gregor
Из разговоров щи не сваришь (а надо мяса и капусты)

 Отправлено: 16.04.12 09:04. Заголовок: Gregor пишет: Не ве..

Gregor пишет:

цитата:

Не верю, что нельзя разработать проект так, чтобы сохранить и поле и Храм построить. Это было конструктивным подходом. Обсуждалось ли такое? Тогда нашему микрорайону будет двойная польза, красота, пастораль и уют.

Обсуждалось даже на слушаниях, если это можно назвать обсуждением. Можем еще пообсуждать. Кто разработает? Кто и кому мешает это сделать? ИГ? Как заставить Управу его рассмотреть, если они не хотят?
Я думаю, храм построят в любом случае, т.к. это целевая программа, Управе нужно отчитаться. Подписи для этого собирать не обязательно. Вопрос - где построят.

Чтобы сохранить конюшню, нужно было действовать быстро, собирать подписи до 16 числа, чтобы от них не могли отмахнуться и реализовать все в том виде, в котором предложено. Пусть это выглядело как "мы не хотим храм", хотя это не так. Даже в распространенных протестах был пункт с просьбой рассмотреть альтернативные участки.

А в целом все, что Вы написали, прекрасно

 Отправлено: 16.04.12 09:23. Заголовок: Всех со СВЕТЛЫМ ПРАЗДНИКОМ ПАСХИ

Поздравляю всех православных участников форума со светлым праздником ПАСХИ, ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! Хочу пожелать всем нам и в особенности активным участникам решения данного вопроса удачи.
Вот смотрю я на переписку в форуме и думаю, почему мы все время должны выбирать только из того 1. что за нас решил великий чиновник, он же Царь (Сорока) или то 2. Чем нас запугивают, в случае отказа от Царского проекта получите Этническую Шашлычную с пьяными уродами. А почему мы сами не можем четко определить то что мы хотим, определить и жестко это отстоять! Считаю данные разговоры о какой то альтернативе провакационными и для всех себя уважаемых людей не приемлимыми. Согласен что нужно договариваться но не методом такого выбора.

 Отправлено: 16.04.12 09:47. Заголовок: Jek_1976 привет. поп..

Jek_1976 привет. поправлю немного
Jek_1976 пишет:

цитата:

что за нас решил великий чиновник, он же Царь (Сорока)

решил не он, решили за него, за нас... распоряжение Правительства...а с местом ему тоже подсказали..

Jek_1976 пишет:

цитата:

ли то 2. Чем нас запугивают, в случае отказа от Царского проекта получите Этническую Шашлычную с пьяными уродами.

запугиваемся мы сами...потому как так думаем
Jek_1976 пишет:

цитата:

почему мы сами не можем четко определить то что мы хотим, определить и жестко это отстоять!

все просто и как всегда, желающих поговорить много, много обсуждают, спорят, критикуют, а написать концепцию, нарисовать проект, сходить к Сороке, съездить в префектуру, мэрию...пообщаться с директором конюшни...и даже прийти на слушание - времени НЕТ

 Отправлено: 16.04.12 09:50. Заголовок: lampaaladina Это не ..

lampaaladina Это не разговоры. Я внес КОНКРЕТНОЕ предложение - изменение формулировки. ИГ готова озвучить ее "за Храм, но сохраните конюшню" или есть возражения? Готов сегодня с Вами заехать в управу.

Jek_1976, я никого не запугиваю, а рассказываю то, что возникает в таких зонах, например в Коньково. Хотите прислушивайтесь, хотите нет.

"А почему мы сами не можем четко определить то что мы хотим, определить и жестко это отстоять!" - я объяснил разницу в мотивациях.

 Отправлено: 16.04.12 09:54. Заголовок: Gregor пишет: Это н..

Gregor пишет:

цитата:

Это не разговоры. Я внес КОНКРЕТНОЕ предложение - изменение формулировки.

Вы смеетесь? С такой конкретикой далеко не уехать.
Gregor пишет:

цитата:

ИГ готова озвучить ее "за Храм, но сохраните конюшню" или есть возражения?

Мы уже все сформулировали, пол тысячи людей поддержала данную формулировку

Можете присоединиться и поехать со мной к Сороке

 Отправлено: 16.04.12 10:09. Заголовок: Уважаемый Gregor Ваш..

Уважаемый Gregor Ваш либерально - филосовский настрой конечно импонирует, особенно в начале весны, когда птички поют, солнышко светит и хочется творить добро))) Но в данном вопросе нужна конкретика, и еще хочу напомнить что площадка перед нашим 4 домом не резиновая и все замечательные альтернативы на данном пяточке не поместятся.

 Отправлено: 16.04.12 10:12. Заголовок: lampaaladina почему ..

lampaaladina почему смеюсь? Я хочу задать прямой вопрос Сороке, почему нельзя передвинуть и сохранить конное поле при строительстве Храма? Если Вы знаете ответ, то поделитесь им.

Напишите, пожалуйста, как с Вами связаться в ЛС.

 Отправлено: 16.04.12 10:20. Заголовок: Кто еще не отправил ..

Кто еще не отправил по емейлу свои предложение по слушаниям предлагаю отправить (по емейлам указанным ALEXIS на стр. 3 этой темы, указав свои ФИО и адрес) примерно следующее

В рамках проведения публичных слушаний относительно строительства модульного храма перед домом № 4 по ул.Лукинская вношу следующие предложения:
1. Не осуществлять строительство храма перед домом № 4 по ул.Лукинская г.Москвы на предложенной в ходе слушаний площадке;
2. Предлагаю три места под строительство этого храма:
- на пустыре между домом № 4 по ул.Лукинская и дорогой по ул.Лукинская,
- на пустыре перед школой № 1376 на пересечении ул.Лукинская и Чоботовская (поскольку разрешение на строительство торгового центра не оформлено, нет препятствий для строительства здесь храма),
- на месте планируемой 2-ой очереди застройки 14 микрорайона по ул.Лукинская (поскольку разрешения на строительство жилых домов не оформлены, нет препятствий для строительства здесь храма).
3. Управе района Ново-Переделкино и Префектуре ЗАО г.Москвы оказать всемерное содействие при оформлении документации по организации конюшни.

 Отправлено: 16.04.12 10:36. Заголовок: again1 again1 пишет..

again1
again1 пишет:

цитата:

на пустыре между домом № 4 по ул.Лукинская и дорогой по ул.Лукинская,

не получится - ООПТ - Особо охраняемые природные территории!
again1 пишет:

цитата:

на пустыре перед школой № 1376 на пересечении ул.Лукинская и Чоботовская (поскольку разрешение на строительство торгового центра не оформлено, нет препятствий для строительства здесь храма)

место не плохое, но уверена 100 % не дадут. Плюс, две башни ИМХО будут против.
again1 пишет:

цитата:

на месте планируемой 2-ой очереди застройки 14 микрорайона по ул.Лукинская (поскольку разрешения на строительство жилых домов не оформлены, нет препятствий для строительства здесь храма

разрешения в процессе оформления, это, Александр точно утопия.

Предлагаю рассмотреть иные варианты. Там, где нет домов, есть пустыри, не ООПТ, в территории р-на Н-П. Сейчас как раз прорабатываю их.

 Отправлено: 16.04.12 10:45. Заголовок: Gregor Gregor пишет:..

Gregor Gregor пишет:

цитата:

Я хочу задать прямой вопрос Сороке, почему нельзя передвинуть и сохранить конное поле при строительстве Храма? Если Вы знаете ответ, то поделитесь им.

этот вопрос задавали на слушание. Вы на нем были? Если нет, уточняю, Сорока сказал коротко - НЕ ВОЗМОЖНО!

 Отправлено: 16.04.12 10:50. Заголовок: Наше право

Всем участникам данной темы- предлагаю на этой неделе ИГ разработать и начертать четкий план-схему обустройства спорной территории перед домом 4 ул Лукинская, провести общее – открытое собрание жильцов 14-го микрорайона на котором выслушать и учесть окончательные предложения и дополнения к данному плану всех жильцов, далее на основании пожеланий внести окончательные корректировки в план-схему обустройства территории перед домом 4 ул. Лукинская. Окончательный проект обустройства территории перед домом 4 ул. Лукинская передать в администрацию, муниципалитет, мэрию (Сабянину), далее если понадобится - мосгордуму и выше! Жестко и неуклонно отстаивать свою позицию! Отдельно на собрании обсудить соответствие занимаемой должности главы управы Е.В.Сороки.

 Отправлено: 16.04.12 10:56. Заголовок: Если храм все же воз..

Если храм все же воздвигнут по существующему плану, его двор будет виден жильцам ближайшего дома?

 Отправлено: 16.04.12 10:59. Заголовок: С сайта ур Ново-Пер..

С сайта ур Ново-Переделкино: http://nperedel.zao.mos.ru/hotline/hotlineotvet/
Текст обращения: От лица инициативной группы жителей домов по адресам: ул.Лукинская, д. №№ 4,6,8 прошу внести в протокол публичных слушаний протест и отклонить проект по строительству модульного храма на месте существующей площадки для выгула лошадей.
Ответ: Строительство быстровозводимого храма в районе Ново-Переделкино на земельном участке около деревни Лукино будет реализовано в соответствии с программой правительства Москвы о возведении в городе модульных православных храмов шаговой доступности. Рассматриваемый земельный участок свободен от капитальных построек и не затрагивает территориальные интересы юридического лица Грижова Н. Г., являющегося представителем негосударственного некоммерческого образовательного учрежедния «Детско-юношеская конно-спортивная школа «Орлята учатся летать». Для развития конно-спортивной школы в краткосрочную аренду выделен земельный участок по адресу: Москва, 1-я ул. Лукино, вл. 1. Прилегающая территория и оборудованный загон для выгула лошадей используются Гиржовым Н. Г. незаконно, без оформленных земельно-правовых отношений с городом. Замечание прикреплено к протоколу публичных слушаний.

Прошу всех сторонников за сохранение конной площадки направлять свои протесты против сноса конюшни на сайт управы и перфектуры!!!


- орг.отдел управы района Ново-Переделкино: npr.org@zao.mos.ru
- секретарь окружной комиссии по проведению публичных слушаний префектуры ЗАО Сенько Наталья Леонидовна, тел. 8-499-140-88-80: senko_81@mail.ru

 Отправлено: 16.04.12 11:03. Заголовок: lampaaladina пишет: ..

lampaaladina пишет:

цитата:

Gregor Gregor пишет: цитата: Я хочу задать прямой вопрос Сороке, почему нельзя передвинуть и сохранить конное поле при строительстве Храма? Если Вы знаете ответ, то поделитесь им. этот вопрос задавали на слушание. Вы на нем были? Если нет, уточняю, Сорока сказал коротко - НЕ ВОЗМОЖНО!

А я думаю, хорошо, если Gregor хочет спросить об этом лично, на "НЕ ВОЗМОЖНО" можно будет спросить "А ПОЧЕМУ?". На слушаниях сложно что-либо спрашивать было. Он их вел, как ему было нужно, вертелся, как только мог.
И еще, мне показалось, у него с головой не очень, как Инна писала, "интеллектом не блестнул". Поэтому на все вопросы от отвечает своими шаблонами "не возможно", "мы написали по вашему вопросу 150 писем", "напишите обращения" и т.д., а не по сути, так проще. Может при личном общении сложнее будет уходить от ответов?