Отправлено: 19.04.12 15:13. Заголовок: Vote: слушания по строительству храма вместо конюшни

Чтобы тема не вылилась в пустую перепалку и для тех кто хочет высказаться, но философствовать не готов... в общем мне показалось так нагляднее

 Отправлено: 30.09.11 08:22. Заголовок: Да, уж вообще странн..

Да, уж вообще странно, почему у нас здесь не поставить? Здесь же полно места! Почему надо впихивать во двор?! В Москве 2-е беды.... парковки и чиновники....

 Отправлено: 30.09.11 08:50. Заголовок: а вот нахрен в спаль..

а вот нахрен в спальных районах на каждом углу церковь? их реально МНОГО, особенно в переделкино и в округе. на всех попов чтоль резиденций не хватает? лучше бы сад детский построили, которых РЕАЛЬНО не хватает.. ппц вообще. Бюджету денег некуда девать???

 Отправлено: 30.09.11 11:30. Заголовок: А я вобще не понимаю..

А тоже не понимаю когда в районе уже есь 2 храма зачем строить 3-и? Это для тех кто не может 2 остановки на автобусе проехать?

 Отправлено: 30.09.11 11:45. Заголовок: еду тут пару дней на..

еду тут пару дней назад и думаю, что за массовка...камеры...за ребенком торопилать и не погрела ушки, а тут вон что....
даже не понятно как вот на такое и реагировать...с одной стороны смешно, не думаю, что все было так в точности, с другой стороны плакать хочется,потому как чинов.беспредел: "Путь пожилой дамы-автовладелицы, пробирающейся в темноте к своему авто, перегородил прораб с арматурой, тоже, кстати, православный, родом из Белоруссии. Прораб порвал даме куртку и якобы пригрозил ее прибить совсем, если она не прекратит свой путь к храму, несчастную женщину оттащили соседи и повезли в полицию: снимать побои и давать показания. " а это вот это - Жителям пообещали, что если те будут сопротивляться, то назло им во дворе "поставят мечеть, или синагогу, или приют для бомжей..."надо было бы на телефон записать, кто так говорит.
Однако, я все это к чему, молодцы в одном, в организации и отстаивании своих интересов. Массово, с привлечением СМИ, уже в инете инфа, по местному покажут точно, +скандальчик с дракой. Очень интересно чем это закончится...

 Отправлено: 30.09.11 13:38. Заголовок: как сказал мой друг ..

как сказал мой друг - после строительства церкви, я перестал в нее верить.
видимо, кому-то надо освоить бюджет.
садики нам не нужны. дети в храм ходить будут.

 Отправлено: 30.09.11 17:53. Заголовок: Вероятно, отпевать п..

Вероятно, отпевать планируют - в массовом порядке!

 Отправлено: 03.10.11 15:00. Заголовок: Masherchik пишет: в..

Masherchik пишет:

цитата:

видимо, кому-то надо освоить бюджет.

именно!! а еще лучше обмыть, чисто-чисто...

 Отправлено: 03.10.11 18:43. Заголовок: Храм, это замечатель..

Храм, это замечательно! Посмотришь, и сразу светлее на душе становится, и суета отступает, и все эти скандалы-бюджеты-парковки - кажутся мышиной возней перед вечным. Да и пейзаж станет еще более уютным и пасторальным.

 Отправлено: 03.10.11 20:33. Заголовок: Не стоит превращать ..

Не стоит превращать святое в фарс и делать из людей зомбированную и послушную толпу. Вера есть у каждого в душе и для этого совершенно не нужно плодить церкви на каждом углу и попов с иерархией, между делом отмывая бабло. А стоило бы как раз призадуматься о более насущных проблемах жития общества.

P.S. Никогда не задумывались, зачем церкви кондиционеры, иномарки... если им духовного достаточно..а?

 Отправлено: 03.10.11 22:17. Заголовок: В мире временном, су..

В мире временном, сущность которого - тлен,
Не сдавайся вещам несущественным в плен.
Сущим в мире считай только дух вездесущий,
Чуждый всяких вещественных перемен. :)

 Отправлено: 03.10.11 23:44. Заголовок: глас правительства р..

глас правительства рф населению

 Отправлено: 04.10.11 00:18. Заголовок: :))) "ты, гово..

:)))

"ты, говорит он мне сегодня, о расширении
гражданских прав человека хлопочи лучше, али хоть о том, чтобы цена на
говядину не возвысилась; этим проще и ближе человечеству любовь окажешь, чем
философиями"

Братья Карамазовы.

 Отправлено: 04.10.11 10:11. Заголовок: Там все забавней. С..

Там все забавней.
Ситуация такая. Были общественные слушания, где жителям близлежащих домов разъяснили, что церквовь будет построена на пересечении Боровского ш. и ул.Чотоботовской. Все согласились.
А потом неожиданно стройку начали в другом месте, на месте парковки, прихватив еще часть леска и детской площадки.

Но вообще, как историк, могу сказать, что место для церкви там совершенно не подходит. Как и не подходит место, где конюшни.
Церкви всегда строили на открытом месте, на возвышенности. Церковь должна как бы доминировать над пейзажом, а на стоять в яме. Возможны исключения. Например, в памятных местах, на крови и т.д.
Но сейчас, похоже, всем по барабану. Лишь бы понатыкать почаще. Как будто это сотовая связь. Чем больше базовых станций, тем лучше связь. :)))

 Отправлено: 04.10.11 13:41. Заголовок: Согласен, что место ..

Согласен, что место далеко не самое удачное. Вопрос, есть ли альтернативное место и, самое важное, желание ее за него побороться... Если нет, то хоть так...

Хотел ограничиться было Омаром и Федором Михайловичем, но решил все-таки пару своих мыслей о пользе храма:

Ну, для Православных, польза очевидна. Плюс для многих это решение экзистенциальной проблемы и поддержка в трудные моменты жизни – не дающая опуститься и найти ответы в бутылке.

Люди духовные, при взгляде на храм ощущают свою связь с тысячелетней историей народа, с великими победами и «отеческими гробами», а так же энергетику сверхидеи и миссии, сделавшей нашу страну великой империей. Зрительный образ как символ, имеет сильное воздействие на подсознание через историческую память.

Люди, обеспокоенные здоровьем общества и нравственностью, могут задуматься, в наше время культа потребления, когда человека осознано превращают в животное, какие институты пытаются этому хоть как-то противостоять. Воспитательная роль образования радикально ослабла по сравнению с советским образованием. Про роль ТВ, инета, да уже и самого общества, думаю, нет нужды говорить. Вот тут в соседней теме жаловались на эксгибициониста у 14 дома. Если мысленно подняться над проблемой, то можно увидеть некую косвенную связь между борьбой с храмами и увеличением количеством морально больных людей (в условиях господства идеологии потребления во всех сферах).

Люди, геополитически мыслящие, понимают, что церковь, наряду с языком, историей, культурой и пр. слагаемыми самоидентичности народа, является скрепляющим фактором, удерживающим трещащую по швам страну от дальнейшего распада и дающая шанс на воссоединение разделенного русского народа.

Людям сугубо прагматичным, тоже польза: вместо храма не построят уже пару 24 этажных башен и улучшенный вид из окон им гарантирован.

Равнодушные, просто пройдут мимо, как проходят мимо аптеки или кафе.

Есть, правда, идейные борцы с храмами, но тут все очень сложно и не до конца осмысленно мною. Думаю, их не большинство. Хотя не могу не отметить последнее время, некоторое искусственное нагнетание этого вопроса в рунете.

Вот как-то так, для скорости схематично и неполно. Это все не отдельные пункты и разные люди, а просто взгляд на одно и то же с нескольких ракурсов.

 Отправлено: 04.10.11 13:53. Заголовок: как-то меня коробит:..

как-то меня коробит: "храм шаговой доступности".лучше бы старые церкви восстановили или бедным приходам помогли.

 Отправлено: 04.10.11 14:18. Заголовок: 1. Вопрос к Vladis, ..

1. Вопрос к Vladis, как к историку. У меня же еще все хорошо с памятью.. а, насколько я помню, церковь создавалась как институт власти, альтернативный/конкурирующий с институтом государства, ведь так? И таковой, по сути и остается, слегка внешне смягчившей в оборотах..
2. to Gregor: никто не отрицает нужность и духовность церкви, но она приятна: а) как историческая архитектура со своей историей, куда хочется зайти и почувствовать намоленную энергетику времен б) действительно нужна в тех местах, где в радиусе многих километров и транспортной трудности не доступна. А то, что происходит у нас - это бред! Церковь строят огромную в солнцево (а-ля прям мини храм христа спасителя), есть церковь напротив Лукинской в ШАГОВОЙ доступности от нас, есть в переделкино, тоже не далеко, через ж/д переезд, есть еще в одном месте, если ехать с другой стороны переделкино где-то там (не помню точно где) переделкино-внуково-одинцово, есть на Юго-Западной у метро. Этого достаточно.
3. e.pasichnik, согласна. Есть еще столько старинных церквей в Боровске, красивых, но в плохом состоянии. Большинство глубоко верующих вообще ездят в более известные храмы в центре или исторические места.
А это больше уже попахивает действительно, как Vladis сказал

цитата:

Как будто это сотовая связь. Чем больше базовых станций, тем лучше связь

. Зачем это надо? Это же не палатки с жвачкой...
Смысл в этом? от этого наши жизненные проблемы и причины агрессии людей не изменятся: не исчезнут проблемы с парковой, не исчезнут проблемы с детскими садами и площадками, с детским досугом (кружки, детские дома творчества и т.д., что в итоге и формирует из нас определенное общество и интеллект), с транспортом - многочасовые пробки там, где можно ехать не больше 15 минут просто приводят в бешенство.

 Отправлено: 04.10.11 14:46. Заголовок: BlueEyeS Раннее хри..

BlueEyeS
Раннее христианство противопоставлялась государству, но римские императоры смогли усмотреть свою выгоду и очень быстро христианство стало государственной религией Римской империи.
Что касается нашей страны, то у нас церковь всегда была частью государства и в противоречия с властью особо не шла, наоборот, всегда поддерживала, хотя свои интересы продвигала очень активно.
В общем-то сейчас церковь как раз пытается занять "свое" историческое место, влезая во все сферы общества. Не просто так Патриарх с мигалкой катается. :))

 Отправлено: 04.10.11 19:55. Заголовок: Мои 5 копеек: Мне эт..

Мои 5 копеек:
Мне это все напомнило историю с парковками, которая сейчас набирает обороты. "Сверху" сказали сделать, тупой архитектор натыкал парковок, ему же забыли сказать, что парковки для людей нужны... И в истории с церквями думаю тот же архитектор "отметился"... проблема в НАПЛЕВАТЕЛЬСКОМ отношении к конечному потребителю, чиновники опять все делают "для галочки", история России повторяется... столыпинские деревни и выполнение плана по количеству, а не по качеству и прочее....
P.S. Думаю не надо винить церковь, вряд ли сидело духовное начальство и тыкало пальцем в карту, тем более связь с парковками очевидна, можно провести аналогию с полосой для общественного транспорта и многое-многое другое....

 Отправлено: 05.10.11 13:30. Заголовок: http://infox.ru/auth..

http://infox.ru/authority/mans/2011/10/05/Vlasti_Moskvyy_razry.phtml

 Отправлено: 05.10.11 13:47. Заголовок: И что там делать? Оч..

И что там делать? Очередной балаган, приглашают мясо для омона....