Отправлено: 12.03.12 09:23. Заголовок: Навар ПИКа на консьержах

ПИК-К получает из бюджета Москвы на каждого консьержа 12,4 тыс.руб. в месяц.
http://zalil.ru/32860062

Кроме того, с нас он собирает на консьержей по 6,5 руб. за кв.м.
Площадь каждого дома можно посмотреть по сайту ПИК-К.

Площадь дома № 4 по ул.Лукинская - 7 738 кв.м., т.е. с собственников этого дома ПИК-К должен собирать на консьережей 50 тыс.руб. в месяц (7738 х 6,5 руб./кв.м.).
Плюс из бюджета ПИК-К получает на 2 подъезда дома № 4 - 24,8 тыс.руб.
Всего ПИК-К получает от жителей и из бюджета 75 тыс.руб. на 2-х консьержей, которые из этих денег вряд ли видят даже 30%.
Вот такая рентабельность у ПИК-К.

 Отправлено: 16.08.12 09:09. Заголовок: Если в нашем подъезд..

Если в нашем подъезде появятся мигранты-нелегалы, буду ЕЖЕДНЕВНО вызывать полицию и ФМС. Пусть департируют.

 Отправлено: 16.08.12 09:25. Заголовок: интересно, когда все..

интересно, когда все дежурные и первой и второй очереди приходили на з.п без доплат их это устраивало...странное дело, работали люди, работали, за места держались, пить умудрялись на раб.местах, спали, когда с машин колеса снимали под их окнами, площадки не убирали у квартир раз в месяц, чурок толпами пускали и не знали и не ведали о дотациях...а теперь они бунт поднимают.
Доплаты как крысы между собой делили, все переругались, выходили на пикеты...
А после получения дотаций, чище и оперативнее не стало, имхо.
Легче из своего кармана доплатить?
Сегодня дежурным доплати, завтра охране, послезавтра на ремонт подъезда скинемся давайте...
Неужели Вы и правда думаете, что группа желающих доплатить потянет весь подъезд? И почему кто-то должен доплачивать, а кто-то нет?
нет, это не выход. надо в пик идти, и общаться, пусть з.п. им поднимают с наших платежей.
Есть желающие?
Мое предложение, отказаться от подрядчика. Уполномочить кого-го из УК заниматься этим вопросом.

 Отправлено: 16.08.12 11:08. Заголовок: Поддерживаю,frof. Вс..

Поддерживаю,frof. Всего одна.но давайте хоть ее сохраним! Не хочется видеть аул в нашем опрятном пока подъезде. Может, если вторая узнает, что первой доплачивают жильцы, повысит качество своей работы. Я готова платить не 100 р, как решили жильцы 16.к.1, а 200, например, чтобы покрыть тех, кому трудно изыскать средства ради собственного спокойствия и чистоты .а организовать сдачу можно прямо вруки. Каждый месяц мы расписываемся за квитанции по коммунальным услугам. Пусть рядом лежит список всех квартир под условным названием " в фонд чистоты и порядка" :) и отдавать эти 100- 200 р прямо в руки консьержу. А кто не сдаст, получая от нее квитанцию и всегда внимательное отношение, пусть решает этот вопрос сам с собой,ну, и с совестью, наверное.

 Отправлено: 16.08.12 12:45. Заголовок: kity2012 пишет: А к..

kity2012 пишет:

цитата:

А кто не сдаст, получая от нее квитанцию и всегда внимательное отношение, пусть решает этот вопрос сам с собой,ну, и с совестью, наверное.

Ну это лишнее, про совесть. Мы их не кидали, а платим исправно, причем с трешки.

 Отправлено: 16.08.12 12:48. Заголовок: lampaaladina пишет: ..

lampaaladina пишет:

цитата:

интересно, когда все дежурные и первой и второй очереди приходили на з.п без доплат их это устраивало...странное дело, работали люди, работали, за места держались

Тань, ну это ж психология. Это все просто, как божий день. Я вчера получала 500 руб, потом бац, мне подняли зарплату до тысячи, а потом бац, и снова тысяча. А я-то уже привыкла! И все. Ты не представляешь себе, сколько таких, сталкиваюсь с этим везде и постоянно. Даже понимая, что у людей обязанности составляют 20% от положенного, все равно зарплату хотят как за 100% и еще переработку.

я ж и говорю, что это можно сделать как временную меру, а дальше уже играть разными инструментами:
- поменять на более сговорчивых консьержей (у подружки работает пенсионер консьержем, он у них один бессменный всегда, там же живет, бдит весь подъезд, помогает дамочкам с сумками и колясками, до лифта доносит, мимо него никто не пройдет никогда, он всегда в своей каморке или у двери на улице, всех знает наизусть, у всех собрал телефоны и в случае чего звонит).
- скорректировать другие статьи
- договориться с ПИКом о повышении зарплаты за их счет
- организовать свое управление вместо ПИКк
и т.д. и т.д.

 Отправлено: 16.08.12 13:02. Заголовок: lampaaladina пишет: ..

lampaaladina пишет:

цитата:

Сегодня дежурным доплати, завтра охране, послезавтра на ремонт подъезда скинемся давайте...

ну если исходить из здравой логики, то да, так и должно быть.
раньше город НАМ, а не ПИКк по сути КОМПЕНСИРОВАЛ часть затрат на консьержей, а т.к. сейчас прекратил финансирование, значит, бремя этих затрат ложится на НАС.
мы же вправе согласиться с этим, отказаться, или произвести реструктуризацию всех платежей.

 Отправлено: 16.08.12 13:05. Заголовок: Как вариант, ПИК про..

Как вариант, ПИК проводит заочное голосование жильцов (как обычно), в части отмены статьи с охраной и увеличения ежемесячных платежей на консьержей, по- моему оптимальное решение проблемы, потому, что если переводить платежи в наличные, нужно выделять человека-бухгалтера, который будет их собирать, возьмет на себя бремя вовремя "стрясти" платежи с жильцов и тп
или вариант lampaaladina

 Отправлено: 16.08.12 13:29. Заголовок: Gato пишет: в част..

Gato пишет:

цитата:

в части отмены статьи с охраной и увеличения ежемесячных платежей на консьержей

там по охране у них субподрядчик? По ГК за сколько времени нужно уведомлять контрагента о прекращении договорных обязательств? Даже если за месяц. Вот и получается, пока мы тут обсуждаем, заочку проведут не раньше сентября, в середине сентября уведомят подрядчика в письменном виде, отношения прекратятся с ноября. Т.е консьержки до ноября сидят на маленькой з/п.
а если у них охранники в штате, там еще хуже...

 Отправлено: 16.08.12 13:42. Заголовок: BlueEyeS нее, Люд, т..

BlueEyeS нее, Люд, такое "бремя" эконом жилья, не мой вариант. Самое интересное, что те, кто сейчас начнет скидываться (пока еще находясь на энтузиазме), "поднимут" волну пикетов "швабр" (эт я вспоминаю как они со своими инструментами выходили на улицу ). А дальше будет так: "Люсе в 4-м заплатили, скинулись, вот молодцы, а Нюрке зажали, дали меньше на 500ре, а мне вообще ничего, ну, я им устрою"...
C одной стороны я "за" мотивацию, в силу своей проф.деятельности, но не за такую. Каждая дежурная стремилась бы показать, что она тоже достойна, что бы жильцы скидывались,но с другой, я уже плачу и плачу нормально, а 4-х комнатные платят очень нормально, так с какой стати доплаты? Сегодня город дал, завтра отобрал, но почему жильцы должны компенсировать? Не заменимых нет, и ты это сама знаешь. На каждую копейку/рубль найдется достойный. Искать надо и выбирать, собственно за это и получает отчасти подрядчик.
Как не крути минусов больше чем плюсов.
Кто-то должен, как правильно заметила Gato Gato пишет:
1.

цитата:

бремя вовремя "стрясти" платежи с жильцов

2.этот кто-то должен вести миним.отчетность
3.должна быть гибкая система дополнительных сборов, не может 4-х комнатная платить за дежурную около 700 ре (это в целом, уже с платежкой)
4. требования к дежурным хочешь не хочешь взлетят, начнутся конфликты
5. утопия форумчанам запустить самим такой механизм, имею ввиду, собирать доплаты, собирать со всех квартир, и со всех домов, это не возможно сделать наличными на руки дежурным
6. сегодня вы соберете 1000 руб, а завтра кто-то переехал, кто-то уехал в отпуск, кто-то пропал, кто-то не сдал, кто-то передумал, кто-то уволился, и в итоге ваша дежурная сегодня получит 500 ре, условно, и опять останется не довольна, потому, что завтра это может быть и вовсе 100 ре
7. и последнее, это живые деньги, а деньги должны иметь счет, имхо, так вот начнешь "трясти" с некоторых форумчан, а они напишут, да так напишут и правильно напишут, что мало не покажется. Ребят, это не шутки, не на коробку конфет на праздник разово скидываемся. Я даже из этих соображений сдавать ничего не стану.
Отменять охрану посредством голосования, и поднимать з.п. дежурным ТАК ЖЕ только через голосование.

 Отправлено: 16.08.12 13:57. Заголовок: я полностью согласен..

я полностью согласен с lampaaladina. если платить то всем, а не группе стахановцев. через сбор и голосование людей. доплату консъержам дать за счет отказа от услуг охраны. без роста выплат для жильцов, а может даже они уменьшаются (надо сравнить). это единственный вариант который может пройти на голосовании. Я вот тоже не понимаю к примеру, почему владелец трехи или четверехи должен за охрану и консъержей платить больше - они у него что больше по квадратным метрам охраняют? многие покупают однухи не потому что денег нет, а потому что это 5-я квартира под сдачу. и кстати не в тему правда - при голосовании число голосов должно тогда по метрам площади идти, так как большие хаты платят больше и больше вносят денег в общий карман.

 Отправлено: 16.08.12 14:03. Заголовок: Тань, все могу понят..

Тань, все могу понять, но вот это:
lampaaladina пишет:

цитата:

3.должна быть гибкая система дополнительных сборов, не может 4-х комнатная платить за дежурную около 700 ре (это в целом, уже с платежкой)

это как? хочу иметь 100 метров, а платить коммуналку как за 50? а я тогда хочу иметь 50 метров, а платить как за 5? да? что купили то и обслуживайте.
что касается эконом жилья - специально покупала квартиру тут, по сути, в ЖОПЕ, а не поближе к МКАДу, чтобы не было муниципалов, а получилось, что туда и вляпалась... наша коммуналка, поверь мне, очень даже неплоха, учитывая, что вторая квартира, где я прописана, обходится дороже, по площади она меньше, и никакой охраны и консьержей там нет.
Поэтому эти обсуждения по экономии на 100-200 ре мне не понять. Люди за такую же площадь платят на 500-1000 ре дороже.
а в остальном - разбирайтесь сами, мне уже все равно.

 Отправлено: 16.08.12 14:43. Заголовок: BlueEyeS пишет: это..

BlueEyeS пишет:

цитата:

это как?

так те,кто имеет 100 метров уже и платят в ком.платежках больше, чем те, что имеют 50. Получается, что если доплаты будут равноценны, допустим, решили жители собирать по 200 ре с квартиры (не за метры), вот и получится, что 4-х комнатная квартира будет платить за услуги дежурных в р-не 700 ре (с учетом платежки). Мое мнение дороговато (именно для наших домов, нашего р-на).BlueEyeS пишет:

цитата:

учитывая, что вторая квартира, где я прописана, обходится дороже, по площади она меньше, и никакой охраны и консьержей там нет.

согласна, что мы платим за коммуналку доступно, но сравнивать себя с теми, кто платит больше и платить только поэтому больше - для меня не приемлемо. Я считаю, что дотации это была некая премия, а не постоянный оклад , на который люди шли, рассчитывали , но их обманули.
Дело тут не в экономии 100-200 ре, а в системе платежей. Эти 100-200 ре давно заложены в др. услуги, откуда их просто надо удержать дежурным.
Мы платим 100-200 ре за услугу "Охрана", в итоге просто платим за человека одетого по некой форме, прогуливающегося по территории домов.
Мы платим за содержание и ремонт, но нас не ремонтируют и содержат не за уплаченные деньги. Так почему мы должны думать о тех, кто платит больше и стремиться платить так же больше, что бы не быть "белой" вороной?
В любом случае, лично я знаю, что поговорим и разбежимся. Очередной "лакомый кусок" для обсуждения на форуме.

 Отправлено: 16.08.12 14:46. Заголовок: Сейчас из 24500, соб..

Сейчас из 24500, собираемых с подъезда на консьержку, ей доходит только 10.000 (5000-6000 руб - это оплата уборки из статьи ТО). Как они оформлены и когда получали з/пл и сколько? Какие налоги платит ПИК-К из этих 24500, если вообще платит?
ИМХО, нужно чтобы из этой суммы больше доходило из консьержек, я не особо верю, что УК платит какие-то большие отчисления.

А собирать что-то дополнительно - это вообще утопия, вопрос не про 100-200 руб, хотя владельцы 3-х и 4-х комнатных итак платят нормально. По другому адресу за консьержку платили 200 руб, после отмены дотаций - 260, раньше не сдавали 5 квартир, теперь - 10 (это коммерческий дом на 50%), это я к тому, что доплачивать будут не все и то, первое время; доплачивать 60!!! руб не хотят, а 100-200 - тем более.

 Отправлено: 16.08.12 19:02. Заголовок: BlueEyeS неоднократн..

BlueEyeS неоднократно проводила воспитательную работу с нашей лоботряской, звонила в УК, толку- ноль. Консъержа постоянно "обещает усилить контроль", УК меня посылает к подрядчику, а подрядчику я дозвонилась, мне сказали там что жаловаться надо в УК, и еще мне сказали что о ней только хорошие отзывы из нашего подъезда, а у меня необоснованные претензии. А какие они должны быть, когда в подъезде грязь, окурки в лифтах, бутылки, в общем типичный муниципальный клоповник постепенно получается. Вторая консъержка приезжает, отмывает, ругается на нее... Пробовала поговорить с соседями- всем все равно, они не парятся, мне так и сказали:)))

 Отправлено: 17.08.12 12:30. Заголовок: Мне не все равно. Уж..

Мне не все равно. Уж не знаю, что подействовало, но пришедшая сейчас консьержка прямо на глазах стала внимательной, стала узнавать, дажеподъемник предложила включитьдля коляски. Наверное, дошли до нее жалобы, frof:)

 Отправлено: 17.08.12 18:02. Заголовок: kity2012 а в подъезд..

kity2012 а в подъезде все равно грязь

 Отправлено: 17.08.12 19:05. Заголовок: Вы преувеличиваете, ..

Вы преувеличиваете, в подъезде не такая уж и грязь.Он уже сам обшарпанный и сташный.Консъержка явно меняется в лучшую сторону.И это гораздо лучше ,чем будут узбеки жить и детей здесь рожать и плов готовить...Уж они то точно всех пускать будут.

 Отправлено: 17.08.12 23:02. Заголовок: SM мне не надо лучше..

SM мне не надо лучшее из плохого. Я хочу хорошего. Были две нормальные консъержки, работали 4 года, потом одну заменили, непонятно на кого. Я ни разу не видела, чтобы она мыла в подъезде, зато видела как ежедневно утром и вечером убирается Надежда Федоровна, когда приезжает на смену, и с ней подъезд становится чистый и его обшарпанность не так заметна. А плачу я консъержкам из квартплаты одинаково не мало.

 Отправлено: 17.09.12 09:24. Заголовок: Вчера сдали деньги ..

Вчера сдали деньги уезжающей консъержке. Ходили по квартирам наши соседи, я сначала даже испугалась, подумала умер кто, когда увидела их с грустными глазами и коробкой с деньгами. Как то не так должно быть ...

 Отправлено: 27.01.13 09:57. Заголовок: Вчера в 18-1 под. 1 ..

Вчера в 18-1 под. 1 на этаже объява: Сдать 150 р. по ведомости дежурной. Просьба: Совет подъезда.
Не был в теме, прочитал и плохо дошло, мнения как-то разделились: Так что же все таки решили??????????