Отправлено: 24.02.08 20:36. Заголовок: Обман во время ремонта

Господа, не сталкивался ли кто с обманом во время ремонта? Вопрос не просто так. Наш бригадир пропал, на звонки не отвечает, не приезжает. Рабочие все еще на квартире, но ничего не делают. Деньги в виде аванса отданы уже не маленькие. На руках копия паспорта бригадира. Как правильнее поступить: подать в суд или обратиться в милицию? Какие легальные методы воздействия? спасибо

 Отправлено: 24.02.08 20:45. Заголовок: А почему рабочие не ..

А почему рабочие не работают?

 Отправлено: 24.02.08 20:57. Заголовок: потому что к сожален..

потому что к сожалению у нас с мужем нет времени стоять над ними с кнутом, а бригадир не появляется...

 Отправлено: 24.02.08 21:02. Заголовок: На вашем месте я бы ..

На вашем месте я бы максимально выжала из рабочих все возможное, чтобы "отбить" аванс, если бы для этого даже пришлось стоять с кнутом.

У нас тоже первый бригадир "пропал", но мы аванс принципиально не давали, поэтому просто вздохнули с облегчением и нашли других рабочих, работающих без бригадира.

 Отправлено: 24.02.08 21:20. Заголовок: mad, а бригадир моск..

mad, а бригадир москвич?

 Отправлено: 24.02.08 21:59. Заголовок: К сожалению на лицо ..

К сожалению на лицо типичный случай "лишнего человека" - бригадира...
Есть два варианта развития событий А и Б:

Вариант "А":
1. Если кроме фотокопии паспорта есть договор и расписка, или подпись в поэтапной оплате ремонта - то подать заявление в милицию на Вашего прораба. ТОЛЬКО ничего не говорите милиции про рабочих, которые у Вас живут, а то они их просто заметут, тогда вариант А отпадает.
2. Искать пропавшего по "альтернативным" каналам - если и правда отдали ему большую сумму а не долларов 600.
3. Выявить среди оставшихся рабочих неформального лидера, его не может не быть, т.к. в бригаде, как правило, один умеет делать все, или почти все, еще один типа электрик-сантехник, остальные на подхвате, т.е. чаще всего ничегонеделают.
4. В приватном разговоре, желательно тет-а-тет выяснил, какую сумму им отдавал за РАБОТУ их горе-бригадир.
5. Выяснил, сколько, по мнению этого "неформального лидера" стоит довести ремонт до логического завершения, наверняка общая сумма ремонта для Вашего кошелька не измениться, т.к. пропало "лишнее" звено-бригадир.
6. Разбить оставшиеся работы на этапы с поэтапной оплатой, НО так, чтоб баланс всегда был на Вашей стороне.
7. Контролировать закупку материалов, закупать 1-раз /неделю, допустим в субботу, путь учатся планировать этапы работ!, ну на край, в рабочие дни, что нить докупите по мелочи в ОБИ-он до 21-00., так потихоньку доремонтируете. Если и правда занятые, требуйте, что б на чеках стоял номер места на рынке и не поленитесь съездить туда и прикинувшись "знающими" узнать, " а правда, что мешок ротбанта стоит 350 руб."... - что б рабочие не баловали и чувствовали, что обмануть не прокатит!

Вариант Б:
1. Если, по любой причине, не прокатит вариант А - забрать у этой бригады ВСЁ: инструмент и т.д. и выгнать в минут за 5ть.
2. Внимательно почитать этот форум и попытаться договориться с зарекомендовавшими себя бригадами и доделать ремонт с ними.


Удачи Вам, и помните, НИКАКИХ АВАНСОВ!: СНАЧАЛА РАБОТА, потом ПРОВЕРКА РАБОТЫ, потом ОПЛАТА!

 Отправлено: 24.02.08 22:35. Заголовок: Вот это номер, совер..

Вот это номер, совершенно упустил из вида возможность развития такого варианта событий. Между тем режим полного благоприятствования для кидков: расчеты в кэше, устные договоренности, полный контроль невозможен и т.п. Спасибо всем за инфу.

 Отправлено: 24.02.08 22:44. Заголовок: kostyets пишет: Вот..

kostyets пишет:

цитата:

Вот это номер, совершенно упустил из вида возможность развития такого варианта событий. Между тем режим полного благоприятствования для кидков: расчеты в кэше, устные договоренности, полный контроль невозможен и т.п. Спасибо всем за инфу.

Да какая тут инфа!? - СНАЧАЛА РАБОТА, потом ОПЛАТА! и договаривайтесь о чём душе угодно

 Отправлено: 25.02.08 12:23. Заголовок: Прораба этого случае..

Прораба этого случаем не Александр звали? уж больно похожий случай...

 Отправлено: 25.02.08 12:43. Заголовок: у Вас тоже неприятно..

у Вас тоже неприятности такого рода были?

 Отправлено: 25.02.08 16:14. Заголовок: В любои случае снача..

В любом случае сначала в милицию со всеми имеющимися документами (копия паспорта, договор и др.), при необходимости со свидетелями - например, муж, соседи и др. (если нет документов - подтверждающих факт передачи денег) и конечно максимально быстро "заставить" отработать рабочих аванс - все будет О. К.

 Отправлено: 25.02.08 18:37. Заголовок: рабочие могут сказат..

рабочие могут сказать, что им денег не давали, за работу не платили и махнуть ручкой.

 Отправлено: 26.02.08 18:54. Заголовок: Mad, а бригадира по ..

Mad, а бригадира по рекомендации брали или сами нашли?

 Отправлено: 26.02.08 19:16. Заголовок: может он ушёл в запо..

может он ушёл в запой?

 Отправлено: 27.02.08 17:08. Заголовок: mad А по месту про..

mad А по месту прописки не пробовали подъехать?Рабочие тоже не знают место нахождения бригадира?Может домашний номер...Вдруг с ним что-то случилось?...В моей практике был такой случай...Случилось...
Есть еще организации,которые занимаются такими "личностями"(если действительно отдана большая сумма).Кажется Отдел Борьби с Экономической Приступностью.Они проверят Вашего бригадира вдоль и поперек.Это их работа.Но вот вопрос отданного аванса - это вопрос...Ну,впрочем ОБЕП - это наверно крайний выход из ситуации

 Отправлено: 27.02.08 18:01. Заголовок: Рассписка от бригади..

Рассписка от бригадира есть?

Срочно постите его имя и скан паспорта, чтоб другие были предупреждены.
Сочувствую.

 Отправлено: 27.02.08 21:02. Заголовок: kostyets пишет: раб..

kostyets пишет:

цитата:

рабочие могут сказать, что им денег не давали, за работу не платили и махнуть ручкой.

Наверняка гастарбайтеры и жить им больше негде. Зачем устраивать из квартиры общежитие? Хотят квартироваться - пусть работают.

 Отправлено: 27.02.08 22:45. Заголовок: mad пишет: Господа,..

mad пишет:

цитата:

Господа, не сталкивался ли кто с обманом во время ремонта? Вопрос не просто так. Наш бригадир пропал, на звонки не отвечает, не приезжает. Рабочие все еще на квартире, но ничего не делают. Деньги в виде аванса отданы уже не маленькие. На руках копия паспорта бригадира. Как правильнее оступить: подать в суд или обратиться в милицию? Какие легальные методы воздействия? спасибо

А где вы вообще работников нашли ??? как давно ?? сколько в квартире сделано ( в плане ремонта ) , есть ли сайт у этой "компании"
Вообще - аванс это нормальное явление - все его берут и мы тоже , вы хотя бы видели их готовые работы ??? имеется в виду готовые ремонты квартир или в процессе ??? что из себя представляет бригадир ???
Зарегистрирован ли он в Москве ? если да... то даные его в личку плиз скиньте !! попробуем узнать чего нить !
А вообще если сорвётся у Вас ремонт - обращайтесь (возможно) возьмёмся за доделку - нас тут многие знают , и ремонты показать можем и в процессе и готовые - на лукинке сейас 4 объекта
с уваж Sav

 Отправлено: 27.02.08 23:09. Заголовок: Всем доброго времени суток

Да ладно Вам так сопереживать, судя по динамике сообщений/ответов нам всем эта тема ГОРАЗДО интересней чем автору-Mad...
Видимо проблема уже решилась, так, или иначе

 Отправлено: 28.02.08 09:44. Заголовок: а я не даю никаких а..

а я не даю никаких авансов, только за сделанную работу

 Отправлено: 28.02.08 15:48. Заголовок: Andrey пишет: а я н..

Andrey пишет:

цитата:

а я не даю никаких авансов, только за сделанную работу

Мы тоже, когда делали ремонт в квартире, в которой живем сейчас ( в новой пока не начинали), платили только по результатам работы, причем если что-то надо было переделать, то сначала переделка, потом зарплата, платили поэтапно. А когда наоборот, почти всегда проблематично: могут взять аванс и..., у знакомой, например, очень плохо положили ламинат в одной комнате (платила заранее) - теперь уже больше 2 месяцев ждет, чтобы заново уложили. Так что, все-таки лучше не по принципу "утром деньги - вечером стулья".