Отправлено: 30.11.12 17:26. Заголовок: Доплата консьержам.

Вечер добрый!
У нас в подъезде висят объявления о сборе денег нашей консьержке - 150 рэ в месяц - передать либо ей в руки, либо в квартиру ответственному видимо.
Причем с перечнем неоплативших квартир.
Пока не звонила организаторам этого мероприятия.
Догадываюсь, что возможно консьержам снизили оплату, и соседи решили поддержать консьержку и доплачить ей лично ежемесячно.
Честно говоря, меня это все очень смущает. Вопрос надо решать с УК, а не за счет проживающих.
Денег не жалко, но не согласна я за УК кадровые вопросы решать.
Соседи, у кого-то есть похожие инициативы?

 Отправлено: 30.11.12 18:48. Заголовок: smiling список недоп..

smiling список недоплативших - это круто!!!

 Отправлено: 01.12.12 12:58. Заголовок: smiling такой "..

smiling такой "расклад" я в своем подъезде еще месяц назад предвидела. Потому и сказала свое мнение против сбора на руки денег. Все должно быть официально. А иначе "висеть" вот так вот кому-нибудь в "черных списках". Такой идиотизм, какое право имел кто-то такие списки вешать?!

 Отправлено: 04.12.12 06:10. Заголовок: спасибо за моральную..

спасибо за моральную поддержку.
да, список недоплативших - хорошо хоть не по фамилиям - обошлись номерами квартир.
было собрание на 2м этаже, я не смогла присоединиться. видимо, молчание - знак согласия - такой был принцип выбран.
номер моей квартиры - среди последних шести "могикан".

 Отправлено: 12.12.12 16:32. Заголовок: снова висит объявлен..

снова висит объявление - сборы на следующий месяц.
мне просто неприятно домой идти, каждый раз чувствуешь себя без вины виноватой, что не доплачиваешь консьержке. Ведь такая милая женщина.

Елена, Анатольевна, кв. 125, прекратите свою нелегальную деятельность!!!
Ловлю себя на мысли навести интересующиеся органы.. хотя это не в моих правилах...

 Отправлено: 12.12.12 17:04. Заголовок: Хорошему консъержу м..

Хорошему консъержу можно и заплатить. Меня 200 руб. в месяц не убивают. :)

 Отправлено: 12.12.12 19:53. Заголовок: smiling а может Елен..

smiling а может Елена Анатольевна на зарплате у консьержа? Сдельной;))

 Отправлено: 13.12.12 15:28. Заголовок: Vladis У нас пока т..

Vladis У нас пока таких сборов не ведется, и надеюсь не будет вестись. Официально плачу 500 руб. с трехкомнатной квартиры и считаю эту сумму уже немаленькой. С уважением отношусь к своим консъержкам, но платить больше не готова. Вообще, я считаю, что этот тариф не должен зависеть от квадратных метров квартиры, также как и охрана. Удивляюсь, как еще за домофон не плачу 5 раз, а то пользуемся всей семьей из пяти человек им, в отличие от одиноких жильцов однокомнатной квартиры.

 Отправлено: 13.12.12 15:49. Заголовок: ольга Должен...

ольга
Должен.

 Отправлено: 13.12.12 16:27. Заголовок: agpecam пишет: Долж..

agpecam пишет:

цитата:

Должен.

С чего бы? Можете обосновать?

 Отправлено: 13.12.12 17:16. Заголовок: agpecam Мне тоже ин..

agpecam Мне тоже интересно, может Вы меня переубедите. Или Вы живете в однокомнатной квартире, а я в трех. и поэтому я должна платить больше? Отопление, вода и т.д. пользуюсь больше, плачу больше - полностью согласна. Но охраной и консъержкой пользуюсь наравне с остальными жильцами, независимо от площади квартиры.

 Отправлено: 13.12.12 17:31. Заголовок: ольга Договор о ЖКХ..

ольга
Договор о ЖКХ Вы с "ПИК-комфорт" заключали? Надо было у них спросить, почему они решили так. При чем здесь жильцы?

 Отправлено: 13.12.12 17:34. Заголовок: Я тоже против распре..

Я тоже против распределения стоимости общеподъездных услуг
пропорционально М2.
Это касается не только консьержек но и общеподъездного электричества.
Получается что трешки платят основную сумму за весь подъезд.

 Отправлено: 13.12.12 18:14. Заголовок: Vladis А я против ж..

Vladis А я против жильцов ничего и не имею, я о своих расходах забочусь. Кстати, товарищ Крайнов О.Н. сказал, что все решаемо путем голосования. Но я мало себе представляю, как официально вынести этот вопрос на голосование. Может кто подскажет?

 Отправлено: 13.12.12 18:29. Заголовок: а в каком доме идет..

а в каком доме идет сбор денег на консъержей? Щас все консъержки будут стремиться попасть на работу именно туда) Ну или в пример ставить жильцам других домов

 Отправлено: 13.12.12 18:56. Заголовок: в 16 доме в 4 подъез..

в 16 доме в 4 подъезде собирают по 200 р.Но этой конъсержке и не жалко.Ответственная.

 Отправлено: 13.12.12 19:16. Заголовок: А вот любопытно. Ско..

А вот любопытно. Сколько денег получает некто с каждого размещенного на рекламном стенде возле входной двери объявления? Если сумма сопоставима с подъездным сбором для консъержей, то проблема эта отпала бы сама собой, если направить ее на доплату, вместо пресловутого сбора с каждой квартиры.

 Отправлено: 13.12.12 19:33. Заголовок: kostyets пишет: про..

kostyets пишет:

цитата:

проблема эта отпала бы сама собой, если направить ее на доплату, вместо пресловутого сбора с каждой квартиры

Или, если продолжить, деньги за право установки антенн мобильных операторов на крыше подземных гаражей - туда же, на доброе дело.
Кто-то с нами советовался, голосования устраивал на какой счет оприходовать полученную арендную плату? Ведь спроси УК, ответят - договор безвозмездного оказания услуг!

 Отправлено: 13.12.12 20:10. Заголовок: agpecam

Для тех, кто просил обосновать.

Расходы несутся пропорционально площади.
По вашей логике допустим я купил этаж или 3 этажа или весь подъезд кроме одной квартиры. И я должен платить так же, как человек с одной квартирой?
Это общедомовые расходы. Они платятся проплрционально площади.

 Отправлено: 13.12.12 20:19. Заголовок: Все денежные сборы д..

Все денежные сборы
должны быть привязаны исключительно к общей
площади квартиры. Ваши ссылки на ст.158 ЖК
Рф верны.Смотрите ст.39 ЖК РФ, постановление правительства №491 от 13.08.2006 г. и
постановление правительства

 Отправлено: 13.12.12 20:36. Заголовок: Общедомовые от пощади, а вот дополнительные как договоритесь.

 Отправлено: 13.12.12 20:39. Заголовок: Общедомовые от пощад..

Общедомовые от пощади, а вот дополнительные как договоритесь. И по дополнительным услугам общее собрание ежегодное должно быть. Я что то не помню про такое , а вы?

 Отправлено: 14.12.12 13:20. Заголовок: agpecam пишет: Расх..

agpecam пишет:

цитата:

Расходы несутся пропорционально площади.

Я и оплачиваю пропорционально площади квартплату и еще чего-то там , причем здесь услуги консъержей и охраны??? Эти услуги оплачивать надо по количеству фактически проживающих, и никак иначе.

 Отправлено: 14.12.12 13:42. Заголовок: Это нереально учитыв..

Это нереально учитывать. Эти услуги нужно оплачивать по законодательству, так как сейчас и происходит.

 Отправлено: 14.12.12 16:21. Заголовок: где указано об оплат..

где указано об оплате доп услуг, в какой статье?

 Отправлено: 14.12.12 16:32. Заголовок: Это к юристам) ..

Это к юристам)

 Отправлено: 14.12.12 17:27. Заголовок: я с вами дискутирую,..

я с вами дискутирую, причем тут юристы? Раз сослались на закон, то киньте ссылку, если не в тягость.

 Отправлено: 14.12.12 20:58. Заголовок: Да нет такой ссылки,..

Да нет такой ссылки, консьержки и охрана в состав общего имущества не входят.

 Отправлено: 14.12.12 23:53. Заголовок: agpecam Если бы было..

agpecam Если бы было по законодательству, то на прошедшем собрании Крайнов О.Н. не говорил бы о имеющейся возможности, путем голосования, пересмотреть условия оплаты конкретно этих доп.услуг.

kostyets пишет:

цитата:

Эти услуги оплачивать надо по количеству фактически проживающих, и никак иначе.

Считаю, что нужно оплачивать не по количеству проживающих, а по количеству квартир и по единому тарифу.

Сегодня, кстати, сорока на хвосте принесла: наша консъержка уже обижается, что где то там по 200 руб. ее коллеге собрали жильцы, а ей нет.

 Отправлено: 24.12.12 09:06. Заголовок: ольга пишет: Сегодн..

ольга пишет:

цитата:

Сегодня, кстати, сорока на хвосте принесла: наша консъержка уже обижается, что где то там по 200 руб. ее коллеге собрали жильцы, а ей нет.

в том числе и по этой причине я не собираюсь участвовать в этом мероприятии.
Я очень хорошо отношусь к нашей консьержке, она очень коммуникабельная и отвественная, и все дети нашего подъезда от нее в восторге. НО!
1.Мы уже платим ежемесячно за услуги консьержки, и это порядка 500 рэ. Что принципиально изменилось для доплаты, к тому же неофициальной.
2.Если мне не нравится оплата моего труда, я ищу другую работу. У нас так вторая консьержка уже и сделала.
3.Если так случится, что прийдет новая консьержка и попросит 200 рублей, или 250?
4.У нас есть очень хорошие представители охраны, но что же, если они завтра также попросят помощи, доплачивать им, а потом и уборщиками и т.п
5.Я не нанимала консьержку, как и каждый из нас, они работают на свою компанию, с которой и должны разбираться. Зачем финансировать компанию, которая нам не принадлежит.

В общем, я считаю, что мы сами же, под лозунгом "помощи" ставим себя же в крайне неудобную ситуацию.
А если действительно что-то пытаться менять, так это УК. Но это уже другая история...

 Отправлено: 24.12.12 09:39. Заголовок: Я вчера тоже обратил..

Я вчера тоже обратила внимание, что у лифта висит объявление, что якобы большинством голосов жителей подъезда (16/1 1 подъезд) принято решение доплачивать консьержке по 100 рублей из-за того, что городские дотации сняли, а ПИК не выплачивает всю сумму, которую мы платим в квитанции. И ручкой внизу приписаны две фамилии якобы домового комитета. Моего голоса, кстати, никто не спрашивал. Вот пусть то большинство тогда само и платит. По логике надо добиваться от ПИКа пересмотра этого механизма - с какой стати это должно ложиться на жителей? Этак действительно можно потом и дворников, и охранников, и еще кого-нибудь на содержание взять только потому, что в ПИКе и иже с ним кто-то денежки по-своему распределяет. Не проще ли тогда решить большинством не оплачивать консьержке по квитанции, а ей в руки отдавать? Где 100 рублей, там и все остальные (это гипотетически, можно не обсуждать). Какая-то ПИКовская прокладка будет на наших денежках жиреть, а мы консьержкам доплачивать. Интересно. Почему бы им не озадачиться, как эффективнее расходовать деньги, поступающие от жителей?

 Отправлено: 24.12.12 10:18. Заголовок: Инна пишет: По логи..

Инна пишет:

цитата:

По логике надо добиваться от ПИКа пересмотра этого механизма - с какой стати это должно ложиться на жителей?

А кто должен консъержам платить? Благотворительные фонды? :)

 Отправлено: 24.12.12 14:06. Заголовок: Vladis пишет: Благо..

Vladis пишет:

цитата:

Благотворительные фонды? :)

Благотворительный фонд, созданный исключительно за счет средств жителей, под названием ООО ПИК-Комфорт

 Отправлено: 24.12.12 17:32. Заголовок: Так он и платит. Сто..

Так он и платит. Столько, сколько и раньше платил. Остальные деньги были из бюджета Москвы.

 Отправлено: 24.12.12 21:08. Заголовок: Сейчас (в 22.00) у н..

Сейчас (в 22.00) у нас ходили по квартирам и в ультимативной форме "просили" заплатить. На наши сомнения о том, что мы впервые видим этих людей и вообще все это вызывает вопросы, дама истерично ответила, что не хотите платить, так и скажите. После этого осталось только закрыть дверь.

 Отправлено: 24.12.12 21:53. Заголовок: А еще предлагаю ски..

А еще предлагаю скинуться Крайнову и всем остальным, а то у них тоже зарплата маленькая. Как бы не ушли ))

 Отправлено: 26.12.12 08:02. Заголовок: до 16 корп 1, у нас ..

до 16 корп 1, у нас тоже ходили вчера

 Отправлено: 14.01.13 15:37. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/4..

 Отправлено: 14.01.13 15:42. Заголовок: запретить эту самоде..

запретить эту самодеятельность нужно!

 Отправлено: 14.01.13 16:05. Заголовок: Это нахлобучили на д..

Это нахлобучили на дверь "должников"???

 Отправлено: 14.01.13 17:48. Заголовок: Отправьте это в нало..

Отправьте это в налоговую инспекцию

 Отправлено: 15.01.13 09:18. Заголовок: smiling это где така..

smiling это где такая Елена Анатольевна обитает?
совсем уже...

 Отправлено: 15.01.13 10:41. Заголовок: smiling , испортили ..

smiling , испортили вам консьержку доброхоты, теперь этот гундеж с деньгами затянется до тех пор, пока ее со свистом не выгонят, устав от этих побирушек.

 Отправлено: 16.01.13 14:35. Заголовок: да вот.. самоуправле..

да вот.. самоуправление так называемое...
висит на двери должников и в лифтах..
большинство у нас сдают насколько я поняла.. мало кто в "должниках" ходит...
особенно поражает подход.. за меня решили что - кому - когда - сколько я должна платить. причем заочно.

 Отправлено: 16.01.13 15:41. Заголовок: жестко у вас)..

жестко у вас)

 Отправлено: 05.01.14 18:58. Заголовок: smiling пишет: ..

smiling пишет:

цитата:

А в каком доме эта Елена Анатольевна деньги собирает?
Давно на форум не заходила...

 Отправлено: 06.01.14 13:55. Заголовок: Заявление с фото в п..

Заявление с фото в пик, в милицию, налоговую. Есть договор, есть своевременная оплата, все остальное мошеничество и уклонение от уплаты налогов (все доходы должны быть за декларированы)надо присекать на корню. Все работают за оклад, не нравится ищем другую работу.

 Отправлено: 09.01.14 15:41. Заголовок: Какие Вы правильные,..

Какие Вы правильные, однако, наивные и прижимистые.
Мы доплачиваем своей консьержке и будем платить потому что за ее зарплату ни один
нормальный человек с 7 утра до 9 вечера не будет работать по 4 недели без выходных за 15 000 р.
хотите семью таджиков или узбеков вместо консьержек в своем подъезде- не платите.
У Вас в комнате консьержки будет проживать мама, папа и двое детей, будут там еду готовить и родственников принимать в гости.
А вы будете всплескивать руками, ну как же маленьких деток ровесников Ваших детей можно в таких ужасных условиях растить и в школу не водить.
А Ваши дети будут смотреть на это классовое и социальное неравенство.
За примерами далеко ходить не надо- во многих домах на Боровском такие семейные подряды работаютв подъездах.
Можете с Пиком ругаться, все равно им зарплату не повысят. Этот вопрос мы еще год назад на общем собрании собственников поднимали.
Раньше Пик доплачивал консьержам за уборку в подъезде а теперь вобще ничего не доплачивает.
В Солнцево Парке, например, платят по 25 000. Туда год назад ушли многие хорошие консьержки работать.
У нас в подъезде не висят подобные объявления, платят добровольно как всегда только сознательные жильцы , остальные за чужой счет
пользуются.
Все хотят чистый подъезд с цветами, с бдительным консьержем, котрый детские коляски помогает спускать и поднимать, который цветы сажает около
подъезда и знает всех жильцов в лицо и по имени. Но при этом платить никто не хочет.

 Отправлено: 10.01.14 08:20. Заголовок: 4

Не жмотитесть действительно за 100-200 руб в месяц.

 Отправлено: 10.01.14 08:34. Заголовок: "Раньше Пик допл..

"Раньше Пик доплачивал консьержам за уборку в подъезде а теперь вобще ничего не доплачивает."

Уборка входит в тариф по содержанию жилья, о какой доплате может идти речь? Видимо ПИК-Комфорт решил сэкономить на этом, те средства, что должны идти на уборку (в виде доплаты консьержам), уходят в карман руководства. Могу ошибаться.
Если это не так, пусть ПИК-Комфорт предоставит калькуляцию услуг консьержа, какие работы выполняет консьерж, сколько стоит каждая работа, с какой периодичностью она выполняется. По закону УК обязана предоставить данную информацию по первому требованию.

 Отправлено: 10.01.14 10:00. Заголовок: Это так называлось з..

Это так называлось за уборку , а по факту доплату за консьержей финансировал город Москва.Потом эти субсидии отменили.
Понимаете, с Пиком бороться бесполезно. Все собрания жильцов, выборы совета дома и прочие иннициативы сходят на нет. Вы заполняли анкеты по вопросам открытия мусоропровода, выбора совета дома, повышения зарплаты консьержей?
Мы каждый год голосуем по одним и тем же вопросам, но никто никогда не видит результатов олосования и от этого голосования ничего не меняется. Даже если Пик комфорт Вам предоставит калькуляцию услуг консьержа, туда будет распределена куча других административных расходов, это же контора с бухгалтерией, руководством, инженерами. Их зарплата распределяется на все тарифы вашей квитанции пропорционально.
Если Пик повысит на 150-200 руб оплату за консьержа в квитанции, консьержки этих денег не увидят.
Есть еще распрстранненный вариант, когда жильцы нанимают консьержа из пенсионеров проживающих в этом же доме, сами собирают деньги по 200- 150 р в месяц и платят за вахту. Но в нашем случае пик комфорт на это не пойдет. Комната консьержа принадлежит пику и если мы посадим туда своего человека, они выкатят такую арендную плату , что дешевле будет вернуться к существующей схеме.
Вобщем если у кого то есть время и силы бороться с пиком по вопросу консьержей, почет и уважение такому соседу. У меня лично сейчас нет такой возможности, я в отпуске по уходу за ребенком. И по настоящему начинаешь ценить хорошего консьержа, когда ходишь гулять по 2 раза в день, тебе помогают с коляской, когда ты видишь, что подъезд всегда в чистоте содержится. Когда все соседские детишки приходят к консьержке в гости, когда можно сумки у нее оставить с памперсами и пойти гулять.
Вобщем , когда я жила в мире офисных работников , я на тему консьержек тоже особо не заморачивалась, а когда живешь в мире колясок и подгузников, то это становится актуально, начинаешь замечать, что происходит в доме в котором ты живешь, а не просто переночевать приходишь.

 Отправлено: 10.01.14 17:09. Заголовок: Все же так Пик нахва..

Все же так Пик нахваливали, какие они хорошие. А теперь признаем, что бороться бесполезно. Значит, они все-таки работают так, что надо с ними бороться? Кто-то здесь писал, что не против конкретно Пика, а за то, чтобы загнать его в правовые рамки. Я за то же. А если будем сидеть, как большинство делает сейчас, думая, что все бесполезно, они нам будут вот так руки выкручивать. И будем постепенно сами за все доплачивать. Не за повышенный комфорт, а за то, чтобы было "как положено", то есть, за то, что Пик и так обязан.

 Отправлено: 10.01.14 19:53. Заголовок: У нас выбрали совет ..

У нас выбрали совет дома. И судя по результатам голосования большинство проголосовало за то чтобы оставить Пик как управляющую компанию. На этом общественный порыв совета сдулся. Я знаю лично всех, кто входит в совет нашего дома, они проявили наибольшую активность на этапе голосования. Но когда я их спрашиваю, а как же вопрос с консьержками и с охраной, они пожимают плечами.
Они тоже были за то, чтобы проверить отчетность, обоснованность тарифов и правильность начислений в квитанциях, но воз и ныне там , никто ничего не проверял.
Надо опять поднимать волну по проверке отчетности пика, чтобы понять как они работают с консьержками. Может их вобще через аутстаффинг нанимают.
А как в других домах? В каком из наших домов совет дома уже проводил аудит расходов пика? Поделитесь опытом.

 Отправлено: 10.01.14 23:16. Заголовок: redpanda именно так ..

redpanda именно так и нанимают. Пик заключает договор с подрядной организацией, рассчитывается с нею за оказанные услуги. То же самое и с охраной. Конторы все карманные, не одна сменилась уже, а консьержи и охранники все те же. Периодически их переводят из одной ооо ромашка в другую, з/п серая... У нас в подъезде одна консьержка с заселения работает, очень хорошая, в подъезде чисто, многие жильцы ей доплачивают по 200 рублей, а вот со сменщицей беда, одна другой хлеще, и постоянно разные, в подъезде бардак и грязь месяц, пока старая не приедет и не отмоет. Все жалуются, а толку нет. На таком контрасте многие заплатят сверху 200 рублей, чтобы была чистота и порядок.

 Отправлено: 18.01.14 00:24. Заголовок: Пику только палец пр..

Пику только палец просунь. Начнем собирать на все. Не нужно создавать дурацких прецедентов. У нас как-то подрядились ходить на юбилей собирать для вновь прибывшей консьержки... Ну как бы... Все консьержи, нанимаясь, знают, что им придется делать и за какую зарплату. Если кто-то "пользует" консьержа сверх положенного (поднимание колясок и т.п.), то лично пусть и радует человека за услуги чаевыми. Я часто прошу встретить курьера, оставляя деньги (если тот не успевает доехать в назначенное время, а мне надо уйти). Человек берет на себя дополнительное волнение за мои деньги и покупки. Обязательно за это отблагодарю в индивидуальном порядке.
То, что одна консьерж хорошая, а вторая дрянь за те же деньги - это человеческий фактор. У второй,сколько не плати,будет грязь, а сама - дрянь. На мой взгляд и опыт.

 Отправлено: 18.01.14 00:41. Заголовок: Чаевые платят швейца..

Чаевые платят швейцарам. И слово "пользует" в данном контексте не очень уместно. Здесь слово "иннициатива" больше подходит.
Видимо вам с консьержами не везло , раз у Вас такое отношение сформировалось )))

 Отправлено: 18.01.14 01:06. Заголовок: Слово можно любое, м..

Слово можно любое, мне не принципиально. Кто хочет доплатить за что-то, тот доплатит по своей инициативе столько, сколько посчитает нужным (может, даже больше требуемого кем-то там...или порадует чем-то в неденежной форме). Кто не может или не хочет, тот не может или не хочет.

 Отправлено: 18.01.14 18:56. Заголовок: http://realty.rbc.ru..

 Отправлено: 19.01.14 21:13. Заголовок: 4

Мы бы с удовольствием доплачивали. У нас такая классная женщина работает в первой очереди. А в третей уже штук 10 было. Проходной двор и бардак. А та хозяйка настоящая. Комар без спроса в подъезд не пролетит. Когда она раз в 2-3 месяца на родину уезжает-прям беда.

 Отправлено: 21.01.14 08:02. Заголовок: agpecam, так в чём д..

agpecam, так в чём дело? Если у вас в подъезде никто не собирает деньги для доплаты консьержка, отдавайте сами ей в руки. Сумма любая на ваше усмотрение 200-500-1000 рублей. На самом деле, думаю даже 200 рублей будут приятным бонусом за труд наших консьержек.

 Отправлено: 21.01.14 09:43. Заголовок: 4

Так и делаем.
Но в 3 очереди пока платить некому. Не задерживаются они.