АвторСообщение



Зарегистрирован: 21.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 09:23. Заголовок: Навар ПИКа на консьержах


ПИК-К получает из бюджета Москвы на каждого консьержа 12,4 тыс.руб. в месяц.
http://zalil.ru/32860062

Кроме того, с нас он собирает на консьержей по 6,5 руб. за кв.м.
Площадь каждого дома можно посмотреть по сайту ПИК-К.

Площадь дома № 4 по ул.Лукинская - 7 738 кв.м., т.е. с собственников этого дома ПИК-К должен собирать на консьережей 50 тыс.руб. в месяц (7738 х 6,5 руб./кв.м.).
Плюс из бюджета ПИК-К получает на 2 подъезда дома № 4 - 24,8 тыс.руб.
Всего ПИК-К получает от жителей и из бюджета 75 тыс.руб. на 2-х консьержей, которые из этих денег вряд ли видят даже 30%.
Вот такая рентабельность у ПИК-К.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Зарегистрирован: 12.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 13:43. Заголовок: Не знаю, как у вас, ..


Не знаю, как у вас, у нас по подъезду так получается. Метраж примерный, лень точный искать. У нас на этаже 4ка,2ка, и 2-е однушки
(38+38+100+70)*21 этаж*4,32 руб/м = 22300/2 = 11150 на каждую + 12,400 = 23 500 на каждую.
Минус там же отсчиления разные, электричество им, тепло и т.д.

Тысяч 15 каждой остается. прримерно так наверное получают при сменной работе. У нас они бессмено работают. Вакхтово както. Живут там.
В общем явного обмна не вижу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 13:45. Заголовок: но они могли не пода..


но они могли не подавать на субсидии, либо им могли отказать в выдаче субсидий.
При этом, если субсидии предоставляются, они обязаны отчитываться о целевом расходовании средств. В принципе, можно запросить у них эти отчеты, посмотреть адресность расхода и сопоставить с ФИО консьержей.
только математику я Вашу не очень поняла :))) у меня вот так получилось (брала корпус 12 на сайте ПИК, один подъезд):
с 2 по 5 этажи : 93,11+95+35,91*2=1 039,72
с 6 по 17 этажи: 54,4*2+76,27+78,3 = 3 160,44
итого о подъезду 4 200,16 кв.м. (сумма только квартир) * 6,5 = 27 301,04 ре
субсидия города 12,34*2 (2 консьержа) условно, т.к. я там еще видела какие-то расчеты по фактически отработанному времени и бла-бла-бла с коэфф. = 24,68.
итого 51,98/2 = 26 ре на 1 консьержа :)))))))
фактически, я думаю, с учетом коэфф, будет поменьше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 08.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 14:22. Заголовок: agpecam пишет: В об..


agpecam пишет:

 цитата:
В общем явного обмна не вижу



Обман заключается в том, что после получения субсидий сумма в квитанции за консьержа не изменилась, а должна была уменьшиться.
Консьержи, скорее всего, работают неофициально и соответственно никакие налоги с з/пл никто не платит . Если не ошибаюсь, консьержи получают 15.000 руб. плюс доплата за уборку (но это уже из статьи ТОиР).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 21.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:05. Заголовок: BlueEyeS Вы насчита..


BlueEyeS
Вы насчитали в своем подъезде 4 200 кв.м. х 6,5 руб. = 27,3 тыс.руб. с жителей.
+ 12,4 тыс. субсидия на подъезд.
Т.е. ПИК-К на одного консьержа в вашем подъезде собирает не 26 тыс.руб., а 39,7 тыс. руб. (27.3 + 12,4).

Коэффициенты есть в постановлении Прав-ва Москвы, а 12,4 тыс.руб. получает ПИК-К авансом каждый месяц от города и эти 12,4 тыс. уже расчитаны с учетом всех коэффициентов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:11. Заголовок: а почему она должна ..


а почему она должна уменьшиться? в постановлении сказано, что это компенсация затрат, но не всех, а лишь регламентированный лимит (и, по-моему, действует такое уже давно, по крайней мере возможность по документам отслеживается еще аж в 2000 году). Если УК считает, что консьерж должен получать больше, чем направляемые субсидии, то берет дополнительную сумму с жильцов.
Консьерж неофициально без налогов работать не может, если на конкретное лицо получаются субсидии. Я уже писала выше, что целевое использование средств проверяется постоянно.

 цитата:
4.4. Предоставление субсидии приостанавливается в случае непредставления получателем субсидии отчетности и документов, установленных договором.


Сами понимаете, что обычными писюльками контрольные органы не удовлетворятся, им нужна офиц. первичка.
Кроме того, существует еще проверка как целевого использования, так и эффективного.

А куда они закладывают затраты на содержание самой УК? персонал, з/п, электроэнергия и пр.? Может, здесь еще и часть маржи сидит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 21.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:21. Заголовок: BlueEyeS пишет: Сам..


BlueEyeS пишет:

 цитата:
Сами понимаете, что обычными писюльками контрольные органы не удовлетворятся, им нужна офиц. первичка.


Для получения этой субсидии предоставляется договор с консьержем.
Будьте уверены, что официально наши консьержи оформлены на работу в одну смену, а не в три смены.
И соверешнно точно, что ПИК-К не платит консьержу за 3 смены (даже исходя из 3-х МРОТов).
То есть, за счет субсидии ПИК-К покрывает свои расходы на консьержа, а за счет жителей - делает себе прибыль.

Кстати помещение для консьержей - это нежилые помещения и его содеражние зашито в наши платежи по ТО, а электричество оплачивается тоже жителями как оплата мест общего пользования.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:21. Заголовок: again1 пишет: Вы на..


again1 пишет:

 цитата:
Вы насчитали в своем подъезде 4 200 кв.м. х 6,5 руб. = 27,3 тыс.руб. с жителей.

да

 цитата:
+ 12,4 тыс. субсидия на подъезд.
Коэффициенты есть в постановлении Прав-ва Москвы, а 12,4 тыс.руб. получает ПИК-К авансом каждый месяц от города и эти 12,4 тыс. уже расчитаны с учетом всех коэффициентов.


в том письме, что Вы дали звучит на ОДНОГО дежурного в подъезде. Что имею, тем и оперирую. А т.к. они в подъезде меняются понедельно, то 2 консъержа на каждый.
если считаете, что 12,4 на 2-х - не вопрос, тогда 27,3+12,4 = 39,7/2=19,85 ре

Кстати, посмотрела, да, они уже оформили субсидии, теперь вижу. Только из письма не понятно, оформлялись ли субсидии ранее, т.к. постановление 369-ПП устанавливает период с 1 января по 30 июня 2012 года.

 цитата:
Т.е. ПИК-К на одного консьержа в вашем подъезде собирает не 26 тыс.руб., а 39,7 тыс. руб. (27.3 + 12,4).

почему 27,3 на 1-го? или их 2-е работают посменно? И у нас в платежке тариф 5,63 стоит, ток что посмотрела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:27. Заголовок: again1 пишет: Для п..


again1 пишет:

 цитата:
Для получения этой субсидии предоставляется договор с консьержем.
Будьте уверены, что официально наши консьержи оформлены на работу в одну смену, а не в три смены.
И соверешнно точно, что ПИК-К не платит консьержу за 3 смены (даже исходя из 3-х МРОТов).
То есть, за счет субсидии ПИК-К покрывает свои расходы на консьержа, а за счет жителей - делает себе прибыль.


если Вы все знаете, опубликуйте факты, на основании чего судите. и договора с консьержем не достаточно для получения субсидий. его достаточно лишь для подачи заявки.

 цитата:
Кстати помещение для консьержей - это нежилые помещения и его содеражние зашито в наши платежи по ТО, а электричество оплачивается тоже жителями как оплата мест общего пользования.


я говорю о других АХР - офис УК и их сотрудников, не думаю, что они за бесплатно там работают и тем более не за 2 копейки. Что собсно и расходуется из маржи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 21.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:35. Заголовок: BlueEyeS пишет: А т..


BlueEyeS пишет:

 цитата:
А т.к. они в подъезде меняются понедельно, то 2 консъержа на каждый.


В моем подьезде нет никакой понедельной смены, один консьерж работает и живет по полгода.

По прошлому году консьержи были оформлены в ЧОП Гранит и субсидию в 18 тыс.руб. на подъезд получал ЧОП (письмо префектуры об этом я уже выкладывал на форуме).
Как тока с 2012 г. Москва запретила выдавать субсидии всяким ЧОПам и установила, что они выдаются лишь в УК - ПИК переформил консьержей на себя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 12.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:46. Заголовок: Отстаньте от бабушек..


Отстаньте от бабушек)))
А то можно доиграться, псоелят туда свору -такое видел. В Долгопрудном в помещении для конч живет человек 10 дворников или еще кто. Им бы наши заботы.
Все имеют право зарабатывать в рамках закона.
Если етсь в сомнения в законности, нужно конткретно разбираться.Запрсоы подавать и т.д.
От стонаний на форуме ничего не изменится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:47. Заголовок: again1 пишет: В мое..


again1 пишет:

 цитата:
В моем подьезде нет никакой понедельной смены, один консьерж работает и живет по полгода.


ну а в моем их две. Ситуации-то разные, как оказалось. и ставки разные.
Ну а более того, есть еще головной офис, который тоже есть хочет, а денег как таковой он не зарабатывает, висит пиявкой у всех УК на районах.
Поэтому, лично я не вижу смысла разводить бучу. Чтобы конкретно кого-то обвинять, нужны неоспоримые факты и кипа с ящик бумаг в придачу, а не доводы. Наша коммуналка +- сопоставима с коммуналкой других домов и районов, у кого-то даже больше.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 20:58. Заголовок: Согласен с again1 Вы..


Согласен с again1
Вы насчитали в своем подъезде 4 200 кв.м. х 6,5 руб. = 27,3 тыс.руб. с жителей.
+ 12,4 тыс. субсидия на подъезд.
Т.е. ПИК-К на одного консьержа в вашем подъезде собирает не 26 тыс.руб., а 39,7 тыс. руб. (27.3 + 12,4).


BlueEyeS, дело в том, что 1 консъерж работает месяц (получает за свой месяц сколько? Правильно 12 или 15 тыщ.) и затем второй тоже месяц (и тож получает 12 или 15 тыщ). И это не важно, что они поменялись 15 или 16 числа...
Таким образом ПИК им обоим за 2 (!) месяца работы выдает СКОЛЬКО? :-))) Правильно - максимум 30 тыщ.
См. выше, а сколько за 2 месяца даем мы ПИКу и город? :-))) Правильно - порядка 80 тыщ.

Куда уж более факты! Но Вы правы - никому до этих бабушек дела нет... Главное чтобы они за свои 12-15 тыщ оттарабанили у нас срок. Вы ж agpecam небось не 15 тщ получаете, моя многоэтажный подъезд, гребя снежок и сидя на сквозняке.
Были люди, которые пытались что-то изменить, но без поддержки инициативных из всех домов, воз останется там, где Вы предпочли о нем забыть...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 20.08.07
Откуда: Лукинская 18, 5-й подъезд
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 11:44. Заголовок: >>в вашем по..


>>в вашем подъезде собирает не 26 тыс.руб., а 39,7 тыс. руб. (27.3 + 12,4).
не забывайте про налоги с фонда оплаты труда и НДС. Из 39,7 тысяч, после уплаты НДС и ЕСН, останется меньше 23 тысяч.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 13:14. Заголовок: vg какой НДС? Какой ..


vg какой НДС? Какой ЕСН?

Народ, скажем again1У спасибо. А каждый дальше сам решит, как воспользоваться данной информацией.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 14:11. Заголовок: Маш, элементарный :)..


Маш, элементарный :)))
Если они отчитываются о целевом использовании бюджетных средств, значит, показывают и начисление зарплаты, а это значит, что если зарплата даже если не 15 тыс ре чистыми на руки, что получает консьерж, а те самые 12,4 (что вряд ли, НДФЛ как минимум точно должен входить в эту сумму), то налоговая база = 14,25 с этой базы считаются отчисления в фонды (ЕСН давно уже упразднили, поэтому это отдельно ФСС, ПФ, МФ терр и федер). очень грубо это где-то 27% скажем от базы (т.к. зарплата маленькая, регрессионная шкала будет уменьшаться очень медленно) 3,85 + 14,25 = 18,10. А если консьерж гражданин др. государства (грузия, украина, белоруссия и бла-бла), то там еще где-то, наверное, процентов 20 сверху еще придется начислить. если 15 тыс ре на руки - то начисления где-то 22 тыс ре.
а НДС они могут и не платить:)))) и вообще они могут на упрощенке сидеть, что скорее всего :)))

тут проще не гадать, а посмотреть первичку у них и тогда уже бучу поднимать. Смысл сейчас на догадках пыжиться и ссориться?? Кому от этого легче станет? Нам? Нас экономия в 50 руб в месяц сильно спасет? Консьержу? Он не маленький ребенок и сам себе такие условия выбрал, когда соглашался на работу, значит, его это устраивает.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 21.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 15:36. Заголовок: BlueEyeS Очевидно, ..


BlueEyeS
Очевидно, что за городскую субсидию ПИК-К отчитается, он покроет за счет нее свои расходы на консьержей.
А вот наши платежи на дежурных, пойдут не консьержам, а ПИК-Ку на его прибыль или иные нужды, не связанные с услугами для наших домов.

BlueEyeS пишет:

 цитата:
тут проще не гадать, а посмотреть первичку у них и тогда уже бучу поднимать.


До первички же ПИК-Ка никто граждан не допустит.
Не надо сориться, действительно каждый делает то, что хочет.
Каждый может отказаться от услуг консьержей, не платить ПИК-Ку за консьержей, добиваться возбуждения уголовного дела по мошеничеству и т.п.

Я вот написал в трудинспекцию, ожидаю, что ПИК-К серьезно оштрафуют (ПИК-К нарушает трудовые права консьержей, заставляя их работать в 2-3 смены (да еще вахтовым методом) и не платя за ФАКТИЧЕСКИ отработанное время).
Если ПИК-К скажет трудинспекции, что консьержи работают в одну смену, буду писать по мошенству.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 15:46. Заголовок: BlueEyeS Люда, вот и..


BlueEyeS Люда, вот и я о том же. ЕСНа не существует.

Я к тому, что каждый сам решит, как эту инфу использовать.
я благодарна again1У за мысль о расчетах по теплу. Получила объемы от МОЭКа и все посчитаю.
Тут суть не в том, что ПИК-К платит, а что нет, и на какой они системе налогообложения. ))
в общем, ты меня поняла :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 20.08.07
Откуда: Лукинская 18, 5-й подъезд
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 16:22. Заголовок: >>ЕСНа не су..


>>ЕСНа не существует.
а разве от названия что-то меняется?
Страховые взносы:
в Пенсионный фонд 26%
ФСС 2,9
ФОМС 3,1
Территориальный ФОМС 2%

То что ООО "ПИК-Комфорт" на упрощенке и не платит НДС, на мой взгляд, маловероятно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 18:40. Заголовок: не знаю, я в назначе..


не знаю, я в назначении платежа пишу "ндс не облагается" :))))))))
статья 346.12 НК РФ
http://akh-pamfilova.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=68:-2008-&catid=37:2009-07-14-11-58-15
с 1 января 2010 года услуги ЖКХ освобождены от уплаты НДС.
и по соц отчислениям у них другая система. лень искать, как в 2012 году, а в 2011 году было так:

 цитата:
организации, управляющие жилфондом и применяющие УСНО, имеют право в 2011 г. уплачивать страховые взносы с начислений работникам в пониженном размере, а именно по суммарному тарифу 26%,



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 09:55. Заголовок: BlueEyeS да, я тоже ..


BlueEyeS да, я тоже пишу - НДС не облагается.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 21.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 10:28. Заголовок: 1. По ст. 149 НК осв..


1. По ст. 149 НК освобождаются от НДС тока коммунальные услуги и услуги по ТО.
Консьержи - это дополнительные услуги, не относящиеся к коммунальным (водоснабжение, электричесвто и отопление) и к услугам по ТО, поэтому они облагаются НДС.
2. Объемы тех денег, которые ПИК-К подымает даже тока с наших домов не позволяет ему применять УСНО.
3. ИФНС где стоит на учете ПИК-К сообщила мне, что ПИК-К не применяет освобождение от НДС даже по коммунальным услугам и ТО (ему так проще принимать вычет по входному НДС за наш счет).
Т.е. все услуги ПИК-К облагаются НДС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 16:19. Заголовок: ага, я вот такую шту..


ага, я вот такую штуку нашла:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 2 февраля 2010 г. N ШС-17-3/20@

О НАПРАВЛЕНИИ ПИСЬМА
МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 23.12.2009 N 03-07-15/169 О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ НОРМ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 28 НОЯБРЯ 2009 Г. N 287-ФЗ
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬИ 149 И 162 ЧАСТИ ВТОРОЙ
НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"


 цитата:
Таким образом, от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождаются операции по реализации вышеуказанных работ (услуг) по содержанию, а также ремонту общего имущества в многоквартирном доме, осуществляемые управляющими организациями и ТСЖ по стоимости, соответствующей стоимости приобретения этих работ (услуг) у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги). При этом работы (услуги) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, реализуемые управляющим организациям и ТСЖ, организациями и индивидуальными предпринимателями, непосредственно выполняющими (оказывающими) данные работы (услуги), от налогообложения налогом на добавленную стоимость не освобождены.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 11:41. Заголовок: again1 :sm12: Добр..


again1
Добрый день.
50000 при условии 100% оплаты всеми жильцами. В том числе и с Вами. А Вы платите ПИК-К коммунальные платежи за дежурных и без?
В каждом доме есть должники, есть квартиры в которых не живут, квартиры,которые продают. Дом №4 не исключение. В Вашем доме есть постоянные не плательщики, не добросовестные плательщики (те, кто задерживает выплаты по разным на то причинам), квартиры, которые продажные и квартиры не заселенные.
Таким образом, 100% оплаты нет.
Идем дальше. Вы общаетесь со своим дежурным в подъезде? Знаете сколько они получают? Поинтересуйтесь, пожалуйста. Сумма Вас удивит. Дежурные зарабатывают в р-не 20000.
Далее. Вы читали договор подряда по дежурным? Сумму можете сказать? Вы ее тоже не учли. У меня есть данные но по прошлым годам.
Таким образом, из посчитанных Вами 75 тыс. мало, что остается. Ваш дом не перспективный, что бы на нем "навариваться", пообщайтесь с председателями ТСЖ.
Так же помнится Вы судились с пиками по коммун.платежам. Не поделитесь постановлением с нами, если оно уже есть. Очень интересна позиция суда на этот счет.
Спасибо.
И еще, немного оффтопа, Вы не хотите/не можете написать жалобу по въездам/выездам? Или пообщаться с Пиками на тему озеленения, что бы старики и мамочки с колясками прогуливались по аллее, густо засаженной красивыми деревьями, отдыхали на лавочках в тени знойными летними днями....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 12.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 12:22. Заголовок: офтоп немного http:..


офтоп немного

http://www.tsj.ru/forum.asp?forumID=2184&topic_id=0&mode=phpbb
Вот какая ситуация по нашему микрорайону в Долгопрудном. За последние 4 года 3 сообщения.
А какие баталии были! И по ТСЖ и по парковкам и по другим вопросам. Если есть время и желание можно поизучать.

Это болезнь роста видимо всех новых жителей. 2, макимум 3 года вс е на подъеме изза радости нового жилья и есть мечты все улучшить. Потом все сдувается и возращается как было. Задор спадает. Понимают люди, что это уже не игра/развлечение , а реальное дело, которым факультативно не получится заниматься. А если нефакультативно ,то нужно и доход с этого получать соотвествующий.
И обладать соответсвующими качествами, чтобы не напортачить.
Я сделал вывод, что каждый своим делом тут должен заниматься.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 13:01. Заголовок: lampaaladina пишет: ..


lampaaladina пишет:

 цитата:
В каждом доме есть должники, есть квартиры в которых не живут, квартиры,которые продают. Дом №4 не исключение. В Вашем доме есть постоянные не плательщики, не добросовестные плательщики (те, кто задерживает выплаты по разным на то причинам), квартиры, которые продажные и квартиры не заселенные.
Таким образом, 100% оплаты нет.


Танюш, ток маленькая поправочка :))) затраты начисляются по факту их понесения, аналогично доходы начисляются по факту оказания услуг, не зависимо от того, оплачены они или нет :) а речь идет о выручке :) это не поступление на р/сч, а именно начисление :)
но это сути не меняет, я согласная с позицией :)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 15:48. Заголовок: Задался вопросом и у..


Задался вопросом и узнал - С ЭТОГО ГОДА реально консъержки начали получать нормальные деньги. Даже может и поболе чем 20000!
До этого - город в соавторстве с ПИКом имели с их денег - по полной программе, выплачивая гроши

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 16:58. Заголовок: ну вот вам и математ..


ну вот вам и математика- на руки 20 штук, значит оклад 23 + соц всякие отчисления уже 30 - это на 1-го. а их двое. в месяц 60. + тупо ндс без маржи - 71 тыс.
а раскричались-то! на пустом месте развели ....

а при чем тут город в соавторстве с пиком до этого? чет я не оч врубилась.. это опять домыслы без фактов?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 17:24. Заголовок: Сейчас они оформлены..


Сейчас они оформлены не как рабы на галерах, а по-человечески: трудовое соглашение, карточка, на которую перечисляются деньги. Точнее часть денег. А часть они налом получают.
До этого наши консъержки существовали де факто, а де юро числились там где надо совсем другие люди. Поэтому наши консъержки налом все получали и действительно не полностью, даже если и вычесть все налоги.
Но то, что было, то было. Сейчас это уже значения не имеет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 20:04. Заголовок: В_Ник Оформлены они ..


В_Ник Оформлены они не сейчас, и не с этого года. А с прошлого, с лета. И з.п. у них больше 20000 не с этого года, а прошлого лета.
BlueEyeS пишет:

 цитата:
а при чем тут город в соавторстве с пиком до этого? чет я не оч врубилась.. это опять домыслы без фактов?

Люд, ты на форуме не первый год А теперь прикинь сколько новичков прочитало про навар пика с дежурных. Это есть отличный ход, для тех, кому это выгодно.
ПОживем, еще не много, Пики уйдут, благодаря некоторым излишне "инициативным" и вот тогда тут станет Горячо! Комуналка как в области, засиканые подъезды, поломанные детские площадки, затоптанные и засохшие кусты, и прием председателя ТСЖ ......и надо будет всех вас заманивать в новый м-н

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Москва Лукинская 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 21:43. Заголовок: А скажите пожалуйста..


А скажите пожалуйста - 20000 это только за работу консьержа или вместе с уборкой подъезда? И может быть кто то знает на какую сумму заключен договор по уборке подъездов?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 07:35. Заголовок: lampaaladina да нику..


lampaaladina да никуда они не уйдут)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 08:55. Заголовок: Алексей это вместе у..


Алексей это вместе уборкой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.05.10
Откуда: Москва Лукинская 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 09:21. Заголовок: Если с уборкой то ка..


Если с уборкой то как то не складываются все ваши расчеты. За уборку деньги идут из статьи за содержание и ремонт. Так что делите зарплату на 2))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:36. Заголовок: Лукинская, дом 8. У ..


Лукинская, дом 8.
У нас работают поочередно две женщины. Рабочий день, кстати, у них не восьмичасовой, если кто заметил. А чуть побольше.

Я хочу, чтобы в подъезде было чисто. Всегда. И чтобы был консьерж. Меня всё устраивает.
И я не могу понять, кого так сильно напрягает сумма в четыреста рублей ежемесячно.






Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: ул. Лукинская д.16 кор.1 кв 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 13:59. Заголовок: Наши консьержки хотя..


Наши консьержки хотят все уходить.Сказали, что субсидию консьержкам вообще сняли, нашим точно(д.16.к.1) Получают 16т р в месяц, если учесть, что они работают 1 месяц, а второй сменщица, то можно делить 16 на 2, а это 8 т р в месяц. Я не могу точно умножить и подсчитать все налоги и проценты, но то, что собирается с жильцов гораздо больше- это точно. А также живут они все с нелегальным подселением, а ведь их помещение тоже входит в оплату по нашим квитанциям, а я сама видела как живут посторонние в нашем и в соседнем доме14. к.1 ( там в окна даже видно двухъярусную кровать), а наши консьержки должны ютиться на раскладушках, в предбаннике, да ещё помалкивать. А мне лично не хочется, чтобы они увольнялись, как то надёжнее одних и тех же видеть. Мне вообще наши помогали много.Почти у всех жильцов- дети, а в ПИке консьержкам говорят, что ни кого не держат, таджиков наберут и красота. Я ничего не хочу сказать против каких то людей, но все заинтересованы в стабильности и надёжности. Вот хотели скидываться сами подъездом, но многие против, кто-то вообще не в теме.
Как на всё это можно повлиять. И в теме про ТСЖ, думаю этот вопрос тоже был бы актуален. Там все противники ТСЖ хвалят способность и профессионализм ПИКА, а мне кажется много ума не надо, деньги с жильцов собрать, часть только консьержкам выплатить, да ещё помещения понасдавать. Это конечно тоже труд, но не так же всё делать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Россия, Москва,Лукинская,8-141
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 05:52. Заголовок: Может кто-нибудь объ..


Может кто-нибудь объяснить ситуацию с консьержами,что происходит?

Лукинская,8-141 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 15:10. Заголовок: Да, действительно до..


Да, действительно дотации на дежурных не будет. 16 тыс это нормально, большинство получают меньше. Привыкли с дотациями сидеть на лавочке семечки грызть (большинство).
Да, есть дежурные приличные порядочные трудолюбивые женщины, и если эта зп для них гроши, то надо искать другое соответствующее место работы. А если жильцам так нравится дежурная, то, они всегда могут собрать ей сумму денежек сверху, без ком.квитанции.
Что по поводу 6,05 и Пик-К, старая затертая тема.
Кому-то нравится платить 6,05 кому-то нет. Кого-то устраивает Пик-К, кого-то нет. Кому-то и гастеры сидящие за 5 рублей нравятся.
Я плачу в р-не 320 рублей. Плюс подарки на праздники дежурным. Меня устраивает. Нормальная сумма за соответствующий труд.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 29.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 17:39. Заголовок: А где 320 рублей? Я ..


А где 320 рублей? Я думал у всех одинаковая ставка... Или это в другом районе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Россия, Москва,Лукинская,8-141
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 19:05. Заголовок: Ставка зависит от ме..


Ставка зависит от метража,у меня, например, оплата консьержа в платежке 529,17...вопрос вот в чем - к моей жене подходила консьержка, и говорила, что решили по 150 руб с квартиры с жильцов собирать - это плюс к той сумме в платежке или вместо?

Лукинская,8-141 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 11:32. Заголовок: vladu75 :sm15: а ..


vladu75 а если не секрет, кто решил?
скорее всего в вашем случае речь идет о плюсе к ком.платежу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Лукинская, 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 17:38. Заголовок: Мне тоже консьержка ..


Мне тоже консьержка сказала, что им убрали 9800, которые платил город. Интересно. почему? Изменилось что-то? Теперь они получают около 16 тысяч, что, учитывая их работу через месяц, получается чуть больше 7 тысяч. Все бы хорошо, но без уборки, а так их за эти деньги убираться еще заставляют. На их возмущение им ответили, что кому не нравится, пошли вон, мы киргизов наберем.
Я не хочу аулы в подъезде. Мы это уже в Трехгорке проходили. Они там даже рожать умудрялись. А запах не вытравишь никогда.
Платить дополнительно я тоже не согласна - я считаю, что вполне приличные деньги мы платим через платежки и не наша вина, что УК с подрядчиком договориться не может. С подъезда собирают 24000 - это мало? Пусть посредников убирают в таком случае - почему на нас опять ложатся расходы по кормежке начальников консьержек? А уборка у нас в ТО заложена.

www.kaluga-zemli.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 01.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 21:12. Заголовок: Кстати, для "аул..


Кстати, для "аулов" у нас все условия. Фактически отдельная квартира. Когда по плану встреча с ПИКом, вы не знаете? Тут надо будет четко вопрос ставить. Я буду против таких "консъержей".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 13:12. Заголовок: Власти предлагают жи..


Власти предлагают жителям самостоятельно оплачивать работу консьержей
http://socgrad.ru/company/djkh_moscow/blog/1258.html#cut

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 13:20. Заголовок: У нас консъержки нор..


У нас консъержки нормальные, менять не хотелось бы.
А без доплаты от города сумма не очень интересная получается, поэтому начнется постоянная смена "работников", никакого порядка.

Так что по 200-250 руб. с квартиры в виде доплаты, чтобы перекрыть, то, что город забрал, вполне вменяемо, мне кажется.
Напрягает, что для обсуждения этого нужно собирать весь подъезд и старшего по подъезду выбирать(((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 13:54. Заголовок: Helene, поддерживаю..


Helene, поддерживаю. Я готова доплачивать за консьержей 200-250 руб. из соображений соблюдения санитарно гигиенических норм в подъезде, и еще мне нравятся наши консьержки. они отвественно относятся к работе и лояльно к жильцам.

ул. Лукинская, дом.8, подъезд 1. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 14:43. Заголовок: попробую собрание в ..


попробую собрание в подъезде собрать, представляю, что услышу...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 08:53. Заголовок: Лучше деньги вместо ..


Лучше деньги вместо этой бесполезной "охраны" на консьержек перекинуть. И доплачивать не придётся.

у. Лукинская, д. 18К1. (КОПЭ) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Лукинская, 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 09:53. Заголовок: Так просто деньги пе..


Так просто деньги перекинуть не получится. Нужно голосование всех жильцов, чтобы отказаться от охраны.

Я тоже думаю, что в данной ситуации единственный нормальный выход - это доплачивать из своего кармана лично косьержкам. Или договориться с ПИКом о повышении квартплаты по соответствующей статье.

Mitya78 пишет:

 цитата:
Лучше деньги вместо этой бесполезной "охраны" на консьержек перекинуть. И доплачивать не придётся.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 01.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 12:37. Заголовок: ПИК довыеживается св..


ПИК довыеживается своей жадностью-останется без 18к1. У нас и так по поводу УК много недовольных...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Лукинская 16 корп.1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 21:45. Заголовок: Ничего себе - мы за ..


Ничего себе - мы за консьержку и так 520 рублей платим и еще 200 платить? 720 рублей только за консьержку? Какая бы хорошая она ни была... Не думаю, что кто-то из владельцев больших квартир согласится. В таком случае вообще выбирать самоуправление и самим нанимать без посредников-дармоедов. На 24 тысячи желающие найдутся. Хотя это утопия, конечно, никто нам не даст. Такая кормушка...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 22:47. Заголовок: У меня зимой квартпл..


У меня зимой квартплата запредельная . Но я готова доплатить 250 руб за коньсьержку. Вы платите за относительную безопасность, чистоту, и ответсвенность перед жильцами. В противном случае в подъезде будет рассадник.

ул. Лукинская, дом.8, подъезд 1. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 08:48. Заголовок: что такое 250 рублей..


что такое 250 рублей? одна упаковка мороженого? мы готовы хоть 300 платить, если наши консьержки останутся на месте.
не понимаю, в чем сложность? мы и так платим не так много за коммуналку, вы не знаете, сколько люди платят в др районах. А кому не нравится - нехрен было тут покупать квартиры. Приобретение недвижимости подразумевает и ее обслуживание.
Вы сами там в др ветке разглагольствуете о владельцах авто, кто не готов купить/снять себе паркинг, говоря о том, что "купил машину, обслуживай ее", а сами не можете какие-то 200 рублей и кармана вынуть....

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Лукинская, 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 08:58. Заголовок: Инна А вы готовы к ..


Инна
А вы готовы к тому, что Вы сэкономите 250 р в месяц, а в обмен получите маленький аул на первом этаже?

Если говорить про наших консьержей (дом 16, 4 подъезд), то я им доверяю. При них чистота и порядок. Они знают всех жильцов и чужих прессуют хорошо. Кто придет на их место - хз. Думаю, что за такие деньги вряд ли будет кто-то лучше. Нелегальный гастарбайтер, который сядет на их место, вряд ли будет работать как они. Им проблемы не нужны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Лукинская 16 корп.1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 10:15. Заголовок: На хамство я вообще ..


На хамство я вообще не считаю нужным отвечать, в остальном повторюсь: я первая сказала о том, что мне не нужны аулы в подъезде, но я за то, чтобы наши деньги расходовались рационально. Речь идет о сумме не в 250 рублей а в 750. Я не готова оплачивать из своего кармана раздолбайство и разворовывание УК и их подрядчиков. Это принципиальный вопрос, а не вопрос "сколько не жалко". 250 рублей в месяц - это одно дополнительное занятие в бассейне моего больного ребенка, кстати. А завтра нам опять начнут выкручивать руки и говорить, что если хотите хорошо, надо доплатить. А за что мы тогда коммуналку платим? За "плохо"?


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 11:26. Заголовок: а кто здесь говорит ..


а кто здесь говорит о раздолбайстве? город отказывается компенсировать затраты на консьержа и именно ЭТУ сумму, что перечислял город, необходимо доплатить из собственного кармана. Раз в месяц на 200 рублей никто не обеднеет.
Да, охрана по факту не функционирует и эта опция по сути не нужна в квитанции, но, может, для начала решить первоочередную проблему с консьержами? а потом делайте с этой охраной, что хотите, деритесь, вычеркивайте и т.д.
Для меня лично не принципиальна разбивка коммуналки, я плачу в балансе. Оплата нашей коммуналки в общей сумме в пределах нормы и даже много меньше, чем в др. районах, судя по моему общению с друзьями. Поэтому я даже не хочу тратить свои нервы и время на какую-то херню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Лукинская, 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 11:51. Заголовок: Инна Если вы собира..


Инна
Если вы собираетесь бороться с разворовыванием, направьте Ваши усилия на статью "Содержание и ремонт". А статья про консьержек легко проверяется при помощи калькулятора. И не забудьте, что с тех денег, что мы платим за консьержек, почти половина уходит государству в виде НДФЛ и страховых взносов.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 01.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 12:25. Заголовок: Инна пишет: выбират..


Инна пишет:

 цитата:
выбирать самоуправление и самим нанимать без посредников-дармоедов


Вот об чем и речь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 12:29. Заголовок: да-да, а потом найду..


да-да, а потом найдутся те, кто скажет, что председатель ТСЖ, или чего-то там еще, ворует. Это замкнутый круг. Любители повозмущаться, уличить кого-то в воровстве найдутся всегда и везде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 18:40. Заголовок: Vladis в 4 подъезде ..


Vladis в 4 подъезде 16 дома осталась ОДНА хорошая консьержка. Вторая, новенькая - ни рыба ни мясо, в подъезде и лифтах грязь, шатаются все кому не лень, ей я и положенных 500 руб. С моей квартиры не хочу платить

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 08:45. Заголовок: frof, ну Вы же может..


frof, ну Вы же можете ее заменить или провести воспитательную беседу.
суть не в этом, сейчас первоочередной вопрос: как жители относятся к тому, что нынешние консьержи собираются уходить и уйдут. Устраивает их это или нет, если да, то вопрос снят, все понятно.
Если нет, то это нужно решать и в ближайшее время в первую очередь. Говорить о том, что мне не хочется, чтобы они уходили и приходили азиаты-нелегалы, но я не хочу доплачивать - глупо. Это не решение вопроса, это критика ситуации и вариантов ее решения, т.е. тупик.
Для срочного решения вопроса я вижу сейчас 2 варианта: доплачивать наликом самостоятельно, так будет гораздо дешевле, второй вариант - доплачивать через ПИКк, дороже, но официально. Хотя бы как временная мера до решения других вопросов.
А уже после решения этой проблемы можно обсуждать сокращение затрат на охрану, залезть в пр. статьи затрат, сменить ПИКк на ТСЖ и т.д. Все равно это долгоиграющие процессы и сейчас решить проблему текущую с консьержем они не смогут, времени нет.
Это мое видение ситуации.
Предлагайте свои, а не критикуйте и не говорите, так мне не нра, и так тоже.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: д.14, к.1, под.2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 09:09. Заголовок: Если в нашем подъезд..


Если в нашем подъезде появятся мигранты-нелегалы, буду ЕЖЕДНЕВНО вызывать полицию и ФМС. Пусть департируют.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 09:25. Заголовок: интересно, когда все..


интересно, когда все дежурные и первой и второй очереди приходили на з.п без доплат их это устраивало...странное дело, работали люди, работали, за места держались, пить умудрялись на раб.местах, спали, когда с машин колеса снимали под их окнами, площадки не убирали у квартир раз в месяц, чурок толпами пускали и не знали и не ведали о дотациях...а теперь они бунт поднимают.
Доплаты как крысы между собой делили, все переругались, выходили на пикеты...
А после получения дотаций, чище и оперативнее не стало, имхо.
Легче из своего кармана доплатить?
Сегодня дежурным доплати, завтра охране, послезавтра на ремонт подъезда скинемся давайте...
Неужели Вы и правда думаете, что группа желающих доплатить потянет весь подъезд? И почему кто-то должен доплачивать, а кто-то нет?
нет, это не выход. надо в пик идти, и общаться, пусть з.п. им поднимают с наших платежей.
Есть желающие?
Мое предложение, отказаться от подрядчика. Уполномочить кого-го из УК заниматься этим вопросом.

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 11:08. Заголовок: Поддерживаю,frof. Вс..


Поддерживаю,frof. Всего одна.но давайте хоть ее сохраним! Не хочется видеть аул в нашем опрятном пока подъезде. Может, если вторая узнает, что первой доплачивают жильцы, повысит качество своей работы. Я готова платить не 100 р, как решили жильцы 16.к.1, а 200, например, чтобы покрыть тех, кому трудно изыскать средства ради собственного спокойствия и чистоты .а организовать сдачу можно прямо вруки. Каждый месяц мы расписываемся за квитанции по коммунальным услугам. Пусть рядом лежит список всех квартир под условным названием " в фонд чистоты и порядка" :) и отдавать эти 100- 200 р прямо в руки консьержу. А кто не сдаст, получая от нее квитанцию и всегда внимательное отношение, пусть решает этот вопрос сам с собой,ну, и с совестью, наверное.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 01.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 12:45. Заголовок: kity2012 пишет: А к..


kity2012 пишет:

 цитата:
А кто не сдаст, получая от нее квитанцию и всегда внимательное отношение, пусть решает этот вопрос сам с собой,ну, и с совестью, наверное.


Ну это лишнее, про совесть. Мы их не кидали, а платим исправно, причем с трешки.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 12:48. Заголовок: lampaaladina пишет: ..


lampaaladina пишет:

 цитата:

интересно, когда все дежурные и первой и второй очереди приходили на з.п без доплат их это устраивало...странное дело, работали люди, работали, за места держались


Тань, ну это ж психология. Это все просто, как божий день. Я вчера получала 500 руб, потом бац, мне подняли зарплату до тысячи, а потом бац, и снова тысяча. А я-то уже привыкла! И все. Ты не представляешь себе, сколько таких, сталкиваюсь с этим везде и постоянно. Даже понимая, что у людей обязанности составляют 20% от положенного, все равно зарплату хотят как за 100% и еще переработку.

я ж и говорю, что это можно сделать как временную меру, а дальше уже играть разными инструментами:
- поменять на более сговорчивых консьержей (у подружки работает пенсионер консьержем, он у них один бессменный всегда, там же живет, бдит весь подъезд, помогает дамочкам с сумками и колясками, до лифта доносит, мимо него никто не пройдет никогда, он всегда в своей каморке или у двери на улице, всех знает наизусть, у всех собрал телефоны и в случае чего звонит).
- скорректировать другие статьи
- договориться с ПИКом о повышении зарплаты за их счет
- организовать свое управление вместо ПИКк
и т.д. и т.д.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 13:02. Заголовок: lampaaladina пишет: ..


lampaaladina пишет:

 цитата:
Сегодня дежурным доплати, завтра охране, послезавтра на ремонт подъезда скинемся давайте...


ну если исходить из здравой логики, то да, так и должно быть.
раньше город НАМ, а не ПИКк по сути КОМПЕНСИРОВАЛ часть затрат на консьержей, а т.к. сейчас прекратил финансирование, значит, бремя этих затрат ложится на НАС.
мы же вправе согласиться с этим, отказаться, или произвести реструктуризацию всех платежей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 04.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 13:05. Заголовок: Как вариант, ПИК про..


Как вариант, ПИК проводит заочное голосование жильцов (как обычно), в части отмены статьи с охраной и увеличения ежемесячных платежей на консьержей, по- моему оптимальное решение проблемы, потому, что если переводить платежи в наличные, нужно выделять человека-бухгалтера, который будет их собирать, возьмет на себя бремя вовремя "стрясти" платежи с жильцов и тп
или вариант lampaaladina

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 13:29. Заголовок: Gato пишет: в част..


Gato пишет:

 цитата:
в части отмены статьи с охраной и увеличения ежемесячных платежей на консьержей


там по охране у них субподрядчик? По ГК за сколько времени нужно уведомлять контрагента о прекращении договорных обязательств? Даже если за месяц. Вот и получается, пока мы тут обсуждаем, заочку проведут не раньше сентября, в середине сентября уведомят подрядчика в письменном виде, отношения прекратятся с ноября. Т.е консьержки до ноября сидят на маленькой з/п.
а если у них охранники в штате, там еще хуже...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 13:42. Заголовок: BlueEyeS нее, Люд, т..


BlueEyeS нее, Люд, такое "бремя" эконом жилья, не мой вариант. Самое интересное, что те, кто сейчас начнет скидываться (пока еще находясь на энтузиазме), "поднимут" волну пикетов "швабр" (эт я вспоминаю как они со своими инструментами выходили на улицу ). А дальше будет так: "Люсе в 4-м заплатили, скинулись, вот молодцы, а Нюрке зажали, дали меньше на 500ре, а мне вообще ничего, ну, я им устрою"...
C одной стороны я "за" мотивацию, в силу своей проф.деятельности, но не за такую. Каждая дежурная стремилась бы показать, что она тоже достойна, что бы жильцы скидывались,но с другой, я уже плачу и плачу нормально, а 4-х комнатные платят очень нормально, так с какой стати доплаты? Сегодня город дал, завтра отобрал, но почему жильцы должны компенсировать? Не заменимых нет, и ты это сама знаешь. На каждую копейку/рубль найдется достойный. Искать надо и выбирать, собственно за это и получает отчасти подрядчик.
Как не крути минусов больше чем плюсов.
Кто-то должен, как правильно заметила Gato Gato пишет:
1.
 цитата:
бремя вовремя "стрясти" платежи с жильцов


2.этот кто-то должен вести миним.отчетность
3.должна быть гибкая система дополнительных сборов, не может 4-х комнатная платить за дежурную около 700 ре (это в целом, уже с платежкой)
4. требования к дежурным хочешь не хочешь взлетят, начнутся конфликты
5. утопия форумчанам запустить самим такой механизм, имею ввиду, собирать доплаты, собирать со всех квартир, и со всех домов, это не возможно сделать наличными на руки дежурным
6. сегодня вы соберете 1000 руб, а завтра кто-то переехал, кто-то уехал в отпуск, кто-то пропал, кто-то не сдал, кто-то передумал, кто-то уволился, и в итоге ваша дежурная сегодня получит 500 ре, условно, и опять останется не довольна, потому, что завтра это может быть и вовсе 100 ре
7. и последнее, это живые деньги, а деньги должны иметь счет, имхо, так вот начнешь "трясти" с некоторых форумчан, а они напишут, да так напишут и правильно напишут, что мало не покажется. Ребят, это не шутки, не на коробку конфет на праздник разово скидываемся. Я даже из этих соображений сдавать ничего не стану.
Отменять охрану посредством голосования, и поднимать з.п. дежурным ТАК ЖЕ только через голосование.


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 18.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 13:57. Заголовок: я полностью согласен..


я полностью согласен с lampaaladina. если платить то всем, а не группе стахановцев. через сбор и голосование людей. доплату консъержам дать за счет отказа от услуг охраны. без роста выплат для жильцов, а может даже они уменьшаются (надо сравнить). это единственный вариант который может пройти на голосовании. Я вот тоже не понимаю к примеру, почему владелец трехи или четверехи должен за охрану и консъержей платить больше - они у него что больше по квадратным метрам охраняют? многие покупают однухи не потому что денег нет, а потому что это 5-я квартира под сдачу. и кстати не в тему правда - при голосовании число голосов должно тогда по метрам площади идти, так как большие хаты платят больше и больше вносят денег в общий карман.

Всем кирдык,спасет только водка Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 14:03. Заголовок: Тань, все могу понят..


Тань, все могу понять, но вот это:
lampaaladina пишет:

 цитата:
3.должна быть гибкая система дополнительных сборов, не может 4-х комнатная платить за дежурную около 700 ре (это в целом, уже с платежкой)


это как? хочу иметь 100 метров, а платить коммуналку как за 50? а я тогда хочу иметь 50 метров, а платить как за 5? да? что купили то и обслуживайте.
что касается эконом жилья - специально покупала квартиру тут, по сути, в ЖОПЕ, а не поближе к МКАДу, чтобы не было муниципалов, а получилось, что туда и вляпалась... наша коммуналка, поверь мне, очень даже неплоха, учитывая, что вторая квартира, где я прописана, обходится дороже, по площади она меньше, и никакой охраны и консьержей там нет.
Поэтому эти обсуждения по экономии на 100-200 ре мне не понять. Люди за такую же площадь платят на 500-1000 ре дороже.
а в остальном - разбирайтесь сами, мне уже все равно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 07.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 14:43. Заголовок: BlueEyeS пишет: это..


BlueEyeS пишет:

 цитата:
это как?

так те,кто имеет 100 метров уже и платят в ком.платежках больше, чем те, что имеют 50. Получается, что если доплаты будут равноценны, допустим, решили жители собирать по 200 ре с квартиры (не за метры), вот и получится, что 4-х комнатная квартира будет платить за услуги дежурных в р-не 700 ре (с учетом платежки). Мое мнение дороговато (именно для наших домов, нашего р-на).BlueEyeS пишет:

 цитата:
учитывая, что вторая квартира, где я прописана, обходится дороже, по площади она меньше, и никакой охраны и консьержей там нет.


согласна, что мы платим за коммуналку доступно, но сравнивать себя с теми, кто платит больше и платить только поэтому больше - для меня не приемлемо. Я считаю, что дотации это была некая премия, а не постоянный оклад , на который люди шли, рассчитывали , но их обманули.
Дело тут не в экономии 100-200 ре, а в системе платежей. Эти 100-200 ре давно заложены в др. услуги, откуда их просто надо удержать дежурным.
Мы платим 100-200 ре за услугу "Охрана", в итоге просто платим за человека одетого по некой форме, прогуливающегося по территории домов.
Мы платим за содержание и ремонт, но нас не ремонтируют и содержат не за уплаченные деньги. Так почему мы должны думать о тех, кто платит больше и стремиться платить так же больше, что бы не быть "белой" вороной?
В любом случае, лично я знаю, что поговорим и разбежимся. Очередной "лакомый кусок" для обсуждения на форуме.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 08.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 14:46. Заголовок: Сейчас из 24500, соб..


Сейчас из 24500, собираемых с подъезда на консьержку, ей доходит только 10.000 (5000-6000 руб - это оплата уборки из статьи ТО). Как они оформлены и когда получали з/пл и сколько? Какие налоги платит ПИК-К из этих 24500, если вообще платит?
ИМХО, нужно чтобы из этой суммы больше доходило из консьержек, я не особо верю, что УК платит какие-то большие отчисления.

А собирать что-то дополнительно - это вообще утопия, вопрос не про 100-200 руб, хотя владельцы 3-х и 4-х комнатных итак платят нормально. По другому адресу за консьержку платили 200 руб, после отмены дотаций - 260, раньше не сдавали 5 квартир, теперь - 10 (это коммерческий дом на 50%), это я к тому, что доплачивать будут не все и то, первое время; доплачивать 60!!! руб не хотят, а 100-200 - тем более.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 19:02. Заголовок: BlueEyeS неоднократн..


BlueEyeS неоднократно проводила воспитательную работу с нашей лоботряской, звонила в УК, толку- ноль. Консъержа постоянно "обещает усилить контроль", УК меня посылает к подрядчику, а подрядчику я дозвонилась, мне сказали там что жаловаться надо в УК, и еще мне сказали что о ней только хорошие отзывы из нашего подъезда, а у меня необоснованные претензии. А какие они должны быть, когда в подъезде грязь, окурки в лифтах, бутылки, в общем типичный муниципальный клоповник постепенно получается. Вторая консъержка приезжает, отмывает, ругается на нее... Пробовала поговорить с соседями- всем все равно, они не парятся, мне так и сказали:)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 12:30. Заголовок: Мне не все равно. Уж..


Мне не все равно. Уж не знаю, что подействовало, но пришедшая сейчас консьержка прямо на глазах стала внимательной, стала узнавать, дажеподъемник предложила включитьдля коляски. Наверное, дошли до нее жалобы, frof:)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 18:02. Заголовок: kity2012 а в подъезд..


kity2012 а в подъезде все равно грязь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 19:05. Заголовок: Вы преувеличиваете, ..


Вы преувеличиваете, в подъезде не такая уж и грязь.Он уже сам обшарпанный и сташный.Консъержка явно меняется в лучшую сторону.И это гораздо лучше ,чем будут узбеки жить и детей здесь рожать и плов готовить...Уж они то точно всех пускать будут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 23:02. Заголовок: SM мне не надо лучше..


SM мне не надо лучшее из плохого. Я хочу хорошего. Были две нормальные консъержки, работали 4 года, потом одну заменили, непонятно на кого. Я ни разу не видела, чтобы она мыла в подъезде, зато видела как ежедневно утром и вечером убирается Надежда Федоровна, когда приезжает на смену, и с ней подъезд становится чистый и его обшарпанность не так заметна. А плачу я консъержкам из квартплаты одинаково не мало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: ул. Лукинская д.16 кор.1 кв 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 09:24. Заголовок: Вчера сдали деньги ..


Вчера сдали деньги уезжающей консъержке. Ходили по квартирам наши соседи, я сначала даже испугалась, подумала умер кто, когда увидела их с грустными глазами и коробкой с деньгами. Как то не так должно быть ...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.13 09:57. Заголовок: Вчера в 18-1 под. 1 ..


Вчера в 18-1 под. 1 на этаже объява: Сдать 150 р. по ведомости дежурной. Просьба: Совет подъезда.
Не был в теме, прочитал и плохо дошло, мнения как-то разделились: Так что же все таки решили??????????


Сталкер Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Москва, Лукинская, 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.13 12:00. Заголовок: отправили бы свои ус..


отправили бы свои усилия в пик, чтобы те решили вопрос с поднятием зарплаты, либо еще какие-нибудь легальные методы использовали, а подобные действия насколько я понимаю вообще под статью попадают...

_________________________
Создание и оптимизация сайтов 2 в 1! Проведение рекламных кампаний в интернет "под ключ".
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 14:26. Заголовок: появились объявления..


появились объявления про 150 рэ у нас на этажах...
кто ж в совете дома-то (или подъезда), а?
объявитесь хоть.
Мы и вам за инициативность по 10 руб с квартиры соберем))

мне не жалко отдать 150 рэ
но реально - пусть ПИК-К ищет ресурсы - с учетом того, что консьержи (по крайней мере ранее) были трудоустроены в другую контору, была разница между суммой, которую платим мы и суммой, которую выставляет другая контора.
Плюк ко всему, в смете есть з.п. консьержа и уборщицы, а у нас - 2 в одном.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 01.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 16:00. Заголовок: Щас я самоизберусь, ..


Щас я самоизберусь, если соберу рекомендательные письма и буду информировать практически в онлайн).
Насколько я знаю, это не инициатива совета, а отсебятина. Хз.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 09:39. Заголовок: По словам нашей лучш..


По словам нашей лучшей консьержки, доплачивает ей совсем небольшой процент жильцов, да и неудобно ей деньги эти брать. Кстати, та же ситуация, как понимаю, и с тем как скидывались на благоустройство подъезда.

Так вот, про консьержек - некоторые из них перешли на работу в Московский, платят там заметно больше и не нагружают уборкой этажей.

у. Лукинская, д. 18К1. (КОПЭ) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет