Отправлено: 10.03.12 11:34. Заголовок: обсуждение по созданию ТСЖ по ул. Лукинской

Сегодня прошло собрание жильцов дома № 16 кор 1 по ул Лукинская Также на собрании присутствовали жильцы соседних домов. Обсуждались вопросы
1) несогласие жильцов с завышенными тарифами, очередным повышением тарифов от ПИК, отсутствие контроля и отказ предоставлять ПИК документы по отчётности жителям наших домов. Составлен очередной запрос на предоставление открытой информации жителям от ПИК
2 ) из-за вопроса недоверия к ПИК предложено организовать ТСЖ жителями наших домов, о голосовании по этому вопросу будет объявлено заранее, сейчас ведутся переговоры с ПИК о предотсавлении отчётности
3) планируется предоставить разницу по оплате через ПИК и через ТСЖ, на собрании было заявлено, что в любом случае оплата ЖКХ будет гораздо снижена за счёт хотя бы снятия ПИК как посредника между другими организациями( охранные и друг.) и открытости отчётов
4) был поднят вопрос по благоустройству придомовых территорий,дорог, включении в программу по организации заездных карманов
От всех жильцов требуется обязательное участие в этих вопросах в наших же интересах. Есть инициативная группа, представители её проживают в д 16 кор 1 2 подъезд(Оксана), можно к ней обращаться с вопросами. Сейчас ПИк раздал бланки анкет согласны ли мы с повышением тарифов? нужно обязательно дать ответ, что мы не согласны и сдать консъержкам, все , кто был на собрании получили эти бланки.

 Отправлено: 11.03.12 08:06. Заголовок: svetalisa я к вам с ..

svetalisa я к вам с удовольствием присоединюсь.
впервые слышу о таких инициативах, кстати....
а очень жаль.

 Отправлено: 12.03.12 21:20. Заголовок: Очень многие жильцы ..

Очень многие жильцы наших домов в разных топах обсуждают эти темы, есть очень активная инициативная группа в новой серии, многое уже сделано благодаря активной позиции самих жителей наших домов. Нужно перенимать полезный опыт и привносить новые идеи.И конечно правильнее не сидеть каждый раз по своим квартирам и думать, это что ж за цены на отопление и т.д, а пытаться объединиться и найти выход из ситуации сообща- мы здесь живём и кому как не нам это важнее. Конечно всё это сложно, у всех нет времени, никто толком не знает, как именно правильно сделать,как можно повлиять на ситуацию, но решать и объединяться для решения нужно обязательно, одна голова хорошо, а много- сами знаете... Общими усилиями и с настоящим интересом к вопросу надеемся, что многое получится!
Меня попросила Оксана осветить немного на форуме о собрании, тк было очень мало людей. Многие просто потом спрашивали, что и как. Так что будем пытаться искать разные пути по общению , объединению и решению вопросов, один из них- этот очень нужный всем нам форум.
Наша ближайшая задача, постараться прийти на следующее собрание, о котором будет сообщено заранее, оно пройдёт не ранее чем через 21 день- срок для рассмотрения документов, которые были отправлены в различные инстанции. Именно личным присутствием проще понять желания большинства и постараться найти выход..

 Отправлено: 13.03.12 21:00. Заголовок: Я тоже ЗА! Молодцы, ..

Я тоже ЗА!
Молодцы, те кто пытается что-то делать!

 Отправлено: 22.03.12 20:36. Заголовок: Инициативы - это все..

Инициативы - это всегда хорошо. Если они базируются на предварительных расчётах, а не на эмоциях.

Несколько вопросов:

1) Где будет территориально располагаться ТСЖ? Нужно ли будет платить за аренду офиса, и если да, то сколько?
2) Какая зарплата предполагается
- у руководителя ТСЖ?
- у главного бухгалтера?
- у электриков/сантехников и т.д?
3) Будет ли выделенный паспортист?
4) Кто будет замещать руководителя ТСЖ и главбуха, если они будут находиться в отпуске или заболеют?
5) Куда и как жаловаться в случае ненадлежащего исполнения работниками ТСЖ своих обязанностей?

 Отправлено: 22.03.12 20:51. Заголовок: все эти вопросы мы к..

все эти вопросы мы конечно же тоже задавали на собрании , понятно, что на эмоциях далеко не уедешь. Было сказано, что всё расчёты обязательно предоставят, а выбирать будем сами, что больше подходит для большинства.

 Отправлено: 23.03.12 09:35. Заголовок: Я ни разу не слышал,..

Я ни разу не слышал, чтобы что нить хорошее получалось если помощь в создании ТСЖ предлагают стороние коммерсанты.

Если есть вдруг такой инициативный житель, который будет мотором создания ТСЖ (без помощи сторонних коммерсантов) и сам готов будет стать предстедателем (понятно что нельзя это совмещать с работой), то тогда может что-нить и получится. Но слабо вериться, что в наших домах (где люди в основном молодые и работающие) нашелся бы такой человек.

 Отправлено: 23.03.12 10:43. Заголовок: again1 поддерживаю. ..

again1 поддерживаю.
мое мнение - надо заставить ПИК-К работать в соответствии с требованиями законодательства, а не пускать сюда кого-то левого - опять же, тут есть люди, у которых есть горький опыт из Трехгорки

 Отправлено: 24.03.12 23:45. Заголовок: на сколько я поняла,..

на сколько я поняла, есть именно из наших жильцов, понятно, что идеальный вариант- наладить всё с ПИК , но как то пока не получилось .( это и в мелочах касается : охранники и по охранному видеослежению например, которое выглядит как глазок в двери и дальше ступеньки не видно ничего, что-то там с оплатой консъержек мутно, не понятно что с отоплением, почему такие цены за комуналку и тд.) поэтому после всех обсуждений, подсчётов, и вариантов как же можно повлиять на Пик, будем решать. а решать всё равно что-то нужно. сейчас ждут отчёта от ПИК, дальше нужно смотреть, что это покажет, и о чём же получится договориться с ПИКом на этот раз. это поддерживают все, но вот те , кто пытался договориться, уже не верят в это.

 Отправлено: 26.03.12 00:30. Заголовок: svetalisa если Вы хо..

svetalisa если Вы хотите совет, или он Вам нужен этот совет...требовать отчет, это конечно хорошо. Посмотрите Вы на него, посудачите, и на этом все поугаснет. А вот вы возьмите, да позвоните одному человеку в Пике, кому скажу в личке, и попросите его помочь вам в организации и проведении голосование на тему охраны. В голосовании вопрос короткий "за" охрану и "против". Более 50% голосов собственников и поймете, хотят ли жильцы такую охрану или нет. Предварительно пообщайтесь с людьми, соберите собрание и т.д. Вопрос решить не сложно. Только для этого не здесь писать надо, а голосовать надо. С оплатой дежурных мое предложение, общаться на тему возврата жильцам дотаций на дежурных. Они получают 10000 к примеру, а все, что сверху возвращается жильцам. Об этом в свое время речь велась в пике, и эту тему лоббировать можно.
Отопление, велком к новому начальству ПИК-К, г-ну УЛЬРИХ Максиму Александровичу и напомнить ему, что бывший Генеральный директор на открытом собрании обещал разрулить этот вопрос к лету 2011 и что мы искренне верим в Максима Александровича
Видеослежение, не знаю, что у вас там с ним, если деньги собирали и не вернули, возвращайте. Если не сдавали, то это удовольствие не всем по карману, и не все жильцы на это пойдут. А за свой счет пики не поставят.

С февраля 2012 года Генеральный директор ООО «ПИК-Комфорт» ведет прием частных лиц.

Приемные дни:

Каждая вторая и четвертая среда месяца

Приемные часы:

С 15.00 до 19.00

Предварительная запись осуществляется за неделю:

Тел. 8 (495) 510 39 70, доб. 114

с 10.00 до 18.00 в рабочие дни

 Отправлено: 26.03.12 00:48. Заголовок: А так же: С 16 декаб..

А так же:
С 16 декабря Компания запустила работу единого контакт-центра, по которому можно оперативно решить любые вопросы. Номера контакт-центра: 8 800 505 89 89, 8 (495) 505 89 89.

Единый контакт-центр призван обеспечить:

- свободную телефонную линию для приема абсолютно всех поступающих звонков,

- контроль и оперативное реагирование на все обращения,

- информирование потребителей о нововведениях и оказываемых услугах,

- консультирование по вопросам начислений, разъяснение нормативных документов,

- обратную связь с клиентом, позволяющую оперативно реагировать на недостатки и совершенствовать качество предоставляемых услуг.

 Отправлено: 26.03.12 00:59. Заголовок: Ой, спасибо огромное..

Ой, спасибо огромное! Конечно совету всегда рада !!! Я конечно буду ждать в личке нужную фамилию.Я уезжаю на очередное лечение, меня опять очень долго не будет в Москве. Я об этом говорила соседям , которые знимаются этими вопросами , Ваши советы обязательно передам им. Они почему -то не в курсе про наш форум, вот меня и попросили здесь немного рассказать про ситуацию,для большего освещения вопроса, конечно здесь это не имеет смысла просто сидеть и обсуждать, так ничего точно не изменится. Но точно знаю, что к прошлому начальству они ходили много- много раз. И конечно согласна, что удобнее всего всем нам надеяться на Максима Александровича, ибо все люди занятые, и лишние заботы никому не нужны...

 Отправлено: 28.03.12 10:46. Заголовок: Я тоже поддерживаю и..

Я тоже поддерживаю инициативу. спасибо вам за начало работы, нас ждем еще много впереди. Давайте бороться с ПИК вместе ,я обеими руками ЗА.
Готов помочь. Пишите в личку.
Владимир.
PS. не знаю удалось, ли мне зарегистрироваться. надеюсь, сообщение увидят модераторы форума и помогут в этом, спасибо.

 Отправлено: 28.03.12 11:16. Заголовок: Я на форуме (спасибо..

Я на форуме (спасибо модераторам)!
Ульрих производит впечатление толкового человека и руководителя. По крайней мере он открыт для общения и не отмахивается от жителей.
Нужно нашей инициативной группе пойти к нему на прием и напомнить о себе.

 Отправлено: 28.03.12 14:52. Заголовок: vova70 пишет: Нужно..

vova70 пишет:

цитата:

Нужно нашей инициативной группе пойти к нему на прием и напомнить о себе.

Напомнить о чем?
Есть конкретные предложения и свободное время для их реализации?

 Отправлено: 28.03.12 15:56. Заголовок: Будучи в недалеком п..

Будучи в недалеком прошлом жителем мкр.Трехгорка Одинцовского района, стал свидетелем создания и прихода к власти ТСЖйки в указанном микрорайоне. В ходе продолжительных баталий на поле брани, возникших между двумя бригадами из братков, которые «по фене ботали чисто по понятиям», победила ТСЖйка. По результатам свершившейся революции произошли следующие «благоприятные» изменения: повышение оплаты за коммунальные услуги, многочисленные перебои с подачей электроснабжения, водоснабжения и так по мелочам. В связи с недовольством жителей, пострадавших от прихода новой власти, некоторыми пронырливыми гражданами – коммерсантами, не проживающими в этом микрорайоне, началось регулярное и систематическое проведение собраний по вопросу смены руководства самозванцев из ТСЖйки и наделением властью их - граждан – коммерсантов.
В результате ТСЖйка поздавала в аренду все, что только можно было сдать (включая здание ТСЖ)...
После чего я приобрел квартиру на Лукинской и покинул территорию беспредела, «лихих 90-х» и анархии.
Эпилог:
Я считаю, что каждый должен заниматься своим делом, внося в развитие своего дома и близлежащей территории посильный вклад (благоустройство, озеленение и т.д.). Эксплуатация дома (микрорайона) – это огромная ответственность, знания, опыт, необходимый персонал, техника и т.д.
По этому, лучше сохранить профессиональную эксплуатирующую компанию, решая с ней наболевшие вопросы цивилизованным образом (или, как вариант, желающим создать ТСЖ, трудоустроиться в УК с целью повышения качества обслуживания многоквартирного дома(ов)), чем разрушать и уничтожать.

 Отправлено: 29.03.12 15:13. Заголовок: ALEXIS, в первую оче..

ALEXIS, в первую очередь спасибо за мнение, за ваш жизненный комментарий, он "открывает глаза" нам наивным "мечтателям о власти народа" :)
Из конкретный нынешних претензии к УК ПИК-К: завышенные тарифы (на каком основании?), сокрытие информации как минимум.
Я вас кстати полностью поддерживаю в мысли о том, что сферой ЖКХ должны заниматься профессионалы с опытом, связями, наработанными знаниями и т.п и т.д.
конечно группке простых жителей это не совсем под силу.. Но я уверен, что на ПИК нужно влиять всеми способами: запросами, жалобами, "обиванием порогов" если хотите и иными "цивилизованными способами". Очень надеюсь на Ульриха и его адекватность, потому что не хочется получить беспредел.
Свободное время имеется в количестве как и у всех рабочих людей. Готов оказывать посильную помощь ИГ.

 Отправлено: 29.03.12 18:35. Заголовок: У нас был очень иниц..

У нас был очень инициативный Лука 18-1. И где же он? Ныне этот рьяный борец за раскрытие информации по слухам трудится в Управе, позабыв, что шел-то в Управу с целью добиться этого самого раскрытия информации.
А где результат?
Даже после собрания в прошлом году, где Управа принимала участие и строго-настрого наказала ПИКу вывешивать каждый квартал инфу о расходах и доходах - ничего не изменилось. И ПИК ничего не вешает, и Управе все-равно :-) и Лука теперь устроен в среде чиновников...
Может теперь господин Ульрих пойдет-таки жителям и законам навстречу?

 Отправлено: 29.03.12 19:37. Заголовок: Ну наконец-то вспомн..

Ну наконец-то вспомнили.Жаль, что к ночи.Уточните,пожалуйста,в какой Управе я тружусь-зайду за зарплатой.За хамство отдельное спасибо.И чтобы дальше не было слухов - на общем собрании дома 16-1 выступал и я, вместе с коллегами по ИГ и выбрали курс на создание ТСЖ сразу в нескольких домах. Жители высказали мнение не обсуждать детали на форуме-бесперспективно и заканчивается грязевыми процедурами.Кто хочет присоединится,звоните,мои телефоны есть у Крайнова.А работа не прекращалась.Еще раз прошу, не хамите.Спасибо за внимание.

 Отправлено: 29.03.12 21:04. Заголовок: Наивно верить во вла..

Наивно верить во власть народа. "Народ" стульчак не может поднять, перед тем, как сесть приходится 5 минут стульчак протирать в 70% случаев. Обоссано все постоянно. Это в не самом маргинальном коллективе.
Лучше преплачивать 10%, но иметь нормальный чистый подъез с консъержкой.

 Отправлено: 03.04.12 17:17. Заголовок: http://www.bfm.ru/re..

http://www.bfm.ru/realty/2012/04/03/tszh-moskvy-pridetsja-raskryt-informaciju-o-sebe-zhiteljam.html

Речь и о ТСЖ и об УК.
Интересно, что УК по закону должны вывешивать инфу. Но воз и ныне там.
Теперь они надеятся "также" обязать это делать ТСЖ :-))))
А скорее всего речь идет о том, чтобы по большей части поставить "свои" УК, а затем по тихому также молчаливо деньги получать и тратить.
Может наша ИГ или воспрявший ЛУка Ульриху напоминали о его обязанностях? Нет ли слухов на этот счет?
Слушайте, а если также подписи пособирать за раскрытие инфы?

Кстати, Лука, на каком это собрании было принято решение о ТСЖ? Может кто еще с форума в курсе?

 Отправлено: 03.04.12 22:47. Заголовок: Почему то ТСЖ у меня..

Почему то ТСЖ у меня ассоциируются с бригадой Швондера из Собачьего сердуа Булгакова.
Кучка праздношатающихся тупых горлопанов с папкой под мышкой и пытающихся изобразить на лице озабоченность.
Собраться, потрещать, песни попеть, придумать каккую нибудь дрянь и разойтись.

ПС . Никого не хотел обидеть, именно слово ТСЖ такие ассоциации вызывает.

 Отправлено: 04.04.12 14:18. Заголовок: Из двух зол надо выб..

Из двух зол надо выбирать меньшее :)))))
По моему - так они одним миром мазаны. Единственное отличие, что в ТСЖ есть шанс, чтобы люди вошли, которых знаешь, которые себя уже проявили желательно с лучшей стороны :-)))
И по любому в ТСЖ - те, кто в этих же домах живут, соседи так сказать. А не залетные варяги у которых прибыль главное, а не качество.
Если посмотреть, что среди УК, что среди ТСЖ - статистика унылая. И история знает разные примеры :-))

 Отправлено: 04.04.12 14:52. Заголовок: Вы полагаете, что у ..

Вы полагаете, что у правления ТСЖ прибыль на 2-м месте???

 Отправлено: 04.04.12 15:25. Заголовок: Наивно полагаю, что ..

Наивно полагаю, что могут быть люди для которых небезразлично как распоряжаются их же деньгами и они готовы за НОРМАЛЬНУЮ прозрачную зарплату работать на благо дома, в котором и живут

 Отправлено: 04.04.12 16:42. Заголовок: Пик я уверен, что но..

Пик я уверен, что нормально работает. Есть опыт, большая компания. Мухлюют если, то нужно следить.
Честно говоря я супер четсному соседу не доверил бы даже управление - сделает не со зла, а по неумению хуже.
Пик это корпорация все таки-и опят и связи есть, боюсь, что новые руководители или быстро угаснут, как это часто бывают или будут бегать с выпученными глазами, не понимая и не умея ничего делать.
Мне притно, что я захожу в подъезд-там цветочки, чисто, лифты не зассанные, на стенах ЙУХ не написано.
Я был и бываю в других домах, есть с чем сравнивать.

У нас было глосование-большинстов за пик было-есл не ошибаюсь. Смысла огород городить не вижу совершенно.

ВОт найти по подъезду дежурную ил домовой комитет это да-но это пенсионеры должны быть, которые не работают и могут и хотят рабоать.

 Отправлено: 04.04.12 17:44. Заголовок: Вы не в ПИКЕ случаем..

Вы не в ПИКЕ случаем работаете?
Цветочки - заслуга не ПИК, а жильцов, лифты не зассаные не из-за охраны, а благодаря консъержкам. Консьержки же в свою очередь не благодаря ПИКУ, а жильцам и их деньгам.
А как насчет ремонта в подъездах и проч реальных делах. Не знаю, как у Вас, а в том ПИКовском доме 14мкрна, где я бываю - подъезды вид имеют еще тот :((( облезлый, бетонные серые полы и стены с подтеками, огромными сырыми пятнами и облупившейся грязно-коричневой штукатуркой. А сколько дому-то годков? И чо с ним будет лет эдак через еще пяток, после такой постройки и управления.

А насчет голосования - тогда ж собственников только процентов 50-60 было и ПИК своими голосами голосовал и на собрании этого они не скрывали

 Отправлено: 05.04.12 08:00. Заголовок: В_Ник <могут быт..

В_Ник
<могут быть люди для которых небезразлично как распоряжаются их же деньгами и они готовы за НОРМАЛЬНУЮ прозрачную зарплату работать на благо дома, в котором и живут>


У меня цифры "не катят". Буду признателен, если прокомментируете и поправите.

За содержание 1м2 площади я плачУ согласно тарифу около 10 руб.
ХВС, ГВС, водоотвод платятся по факту потребления - ими можно пренебречь.
Единственной "коррупционной составляющей" остаётся отопление. Допустим, пусть даже ПиК "прикручивает" рублей 500 в месяц.
Хотя, непонятно, как он это делает - счётчики ведь стоЯт. Ну ладно...

Что имеем:
- пусть в доме 250 квартир. Средняя площадь - 60 м2. Итого - 15.000 м2
- в месяц платится 10 рублей за метр - это 150.000 рублей.
- с коррупционной составляющей за отопление пусть будет ещё 500 х 250 = 125.000
ИТОГО: потенциальное ТСЖ собирает с дома 275.000 рублей в месяц.

- зарплата директора ТСЖ (что такое НОРМАЛЬНАЯ, кстати?) - ну пусть 50.000. Плюс налоги - 70.000
- зарплата глав.буха - пусть 40.000 Плюс налоги - 56.000
- зарплата электрика - сколько? ну пусть 30.000. Плюс налоги - 42.000
- зарплата сантехника - пусть полставки - 15.000. Плюс налоги - 21.000
- мобильная связь- - 3.000, офисные причиндалы - ещё 3.000. Итого 6.000
Уже получается около 200.000 рублей. Остаётся 75.000 на всё про всё. А ведь где-то ещё надо располагаться (офис). То есть платить за аренду.

И что, этих денег (75.000 руб. в месяц) хватит на ремонт и обслуживание 250-квартирного дома?


А если, не дай судьба, кого-нибудь по вине ТСЖ зальёт тысяч эдак на четыреста-пятьсот - как, с жильцов планируется собирать?
С ПиКа эти деньги можно востребовать через суд. А в данном случае как?

P.S.
Модераторам - очень прошу наконец зарегистрировать. На форуме я второй год, а регистрации всё нет и нет...
:(

 Отправлено: 05.04.12 09:59. Заголовок: Люблю, когда на фору..

Люблю, когда на форуме денежки считают)))) щассс начнется))))
stan 5+
я буду против нового тсж в своем доме, если такая тема будет

 Отправлено: 05.04.12 14:34. Заголовок: В_Ник пишет: Вы не ..

В_Ник пишет:

цитата:

Вы не в ПИКЕ случаем работаете? Цветочки - заслуга не ПИК, а жильцов, лифты не зассаные не из-за охраны, а благодаря консъержкам. Консьержки же в свою очередь не благодаря ПИКУ, а жильцам и их деньгам. А как насчет ремонта в подъездах и проч реальных делах. Не знаю, как у Вас, а в том ПИКовском доме 14мкрна, где я бываю - подъезды вид имеют еще тот :((( облезлый, бетонные серые полы и стены с подтеками, огромными сырыми пятнами и облупившейся грязно-коричневой штукатуркой. А сколько дому-то годков? И чо с ним будет лет эдак через еще пяток, после такой постройки и управления. А насчет голосования - тогда ж собственников только процентов 50-60 было и ПИК своими голосами голосовал и на собрании этого они не скрывали

Я не в ПИКе работаю.

Понятно, Санкт-петербург не заслуга петра 1, а заслуга только рабочих ,которые землю рыли, ставили сваи и пянствовали в кабаках вечерами,
Микрософт, не заслуга Била Гетса, а заслуга программисто и всех остальных его работников,
Эпл со 100 милиардами денег, которые они не тзнают, как потратить, не заслуга основателя, а заслуга работников только.

Нет!

Заслуга всегдп пастуха, сами никто вообще не в сотоянии организоваться, 3 человека без пастуха или положат на все болт или разгрызуться между собой.
Без Пика консержки бы разбежались через неделю, срзу бы нашлись те, кому они не нужны и пошло поехало бы.

Если жильцы сами у нас такие организованные, зачем нам вообще ТСЖ?

 Отправлено: 05.04.12 17:54. Заголовок: lampaaladina

lampaaladina
<Люблю, когда на форуме денежки считают)))) щассс начнется))))
stan 5+
я буду против нового тсж в своем доме, если такая тема будет>


Да вот у меня впечатление складывается, что кое-кто как раз не считает.
Я тоже буду против всяких ТСЖ. Категорически. Потом концов не найдёшь.
А если директор ТСЖ задумает продать квартиру и переехать? А если заболеет и надолго? Вопросов больше, чем ответов.


P.S. Спасибо, что зарегили на форуме! Теперь я не "бомж"...

 Отправлено: 06.07.12 14:48. Заголовок: Спасибо stan за циф..

Спасибо stan за цифры которые привел, я не верю, что кто-то будет работать во благо всего дома, забывая себя(а соблазны появяться). Обсуждать, чем лучше ТСЖ от УК нет смысла, здесь мы требуем, а там будем кивать друг на друга. Я поддерживаю всех, кто против ТСЖ, я собственник, а не квартиросъемщик и хочу чтобы дом начинался с подъезда.