Отправлено: 17.07.07 08:20. Заголовок: Vote: Консьержи

Ежемесячный платеж за услуги консьержев в размере 3,86 руб.с 1 кв.м. жил площади.
~ 16 тыс. руб, в месяц с подъезда (вероятно будет две смены дижурных)

 Отправлено: 17.07.07 09:12. Заголовок: Re:

Я против. Так как учтите, что по мимо платы им, нужна будет еще плата за благоустройста их существования.

 Отправлено: 17.07.07 15:17. Заголовок: Re:

unclemop

Консьержи нужны 100%!, так как только за время ремонта дом может превратится в ужасное зрелище + всем известные кражи во время массовых ремонтов в подъезде.
Я думаю, что найти б/у диван, стол, холодильник мы сможем без проблем т.к. не все старое пригодится на новой квартире.
а 300$ в месяц в полне вменяемая зп для консьержа.

 Отправлено: 17.07.07 19:35. Заголовок: Re:

однозначно ЗА
в тех домах, где доводилось бывать, подъезды с консьержами всегда отличаются в лучшую сторону от тех ,где их нет
понятно, что это также взаимосвязано с контингентом, проживающим в подъезде
НО, консьерж по любому снижает вероятность вероломной ситуации в подъезде, как то граффити, справление нужды, согревание в зимний период и т.п.
домофон в таких случаях не спасает, ждешь когда кто-то откроет и проходишь

а по поводу аулов - мне кажется консьержками чаще работают пенсионеры

 Отправлено: 17.07.07 19:40. Заголовок: Re:

Детям ,да и взросдым в подьезд можно без опаски даже вечером заходить,очень много случаев нападения в подьезде!

 Отправлено: 18.07.07 09:56. Заголовок: Re:

"ЗА" - консьерж нужОн, его наличие все-таки действительно снижает вероятность происхождения различных неприятных событий... А по поводу аула: у друзей в подъезде действительно живет семья, но тут какая тема, на любой шорох из каморки в подъезд выбегает ее старший член ))) 2*3 м шкаффф такой папашка и звучным рыком интересуется "КУДЫ?!" - было очень неожиданно вместо бабульки- божьего одуванчика увидеть ТАКОЕ по неволе начинаешь с ним считаться ))- когда поднялись к друзьям - нас встречали - опять же консьерж позвонил, уточнил, предупредил... так что можно и аул, главное чтоб функцию свою выполнял!

 Отправлено: 18.07.07 11:02. Заголовок: Re:

У нас сейчас сидят три консьержа (по очереди): два деда и одна бабка. Толку от них не вижу ни какого. Открывают входные двери в подъезд- ходи кто кочешь сколько хочешь, ибо им душно. Сидят в своей коморке книжки читают да телевизор смотрят, никого не трогают, опять же ходи кто хочешь, выноси что хочешь, никогда ни у кого ничего не спрашивают. Толку от них никакого нет, даже дверь подержать не могут, когда мы с мужем чего-нибудь таскаем очень тяжелое и неудобное. За год ни разу не помогли. Моя мама часто гуляет с ребенком, у нее больные ноги. Так они просто стоят и смотрят как мама ждет кого-то, кто пройдет из жильцов и поможет поднять коляску с ребенком по лестнице, ждала порой минут по сорок с кричащим ребенком, она сделать ничего не может, а консьержа словно нет, отговаривались поначалу больной рукой, инвалидностью, а потом и спрашивать их перестали. Часов с 10 вечера по утро их вообще не видно, дверь закрыта, шторка задернута, свет выключен - мы все гадаем спят они там или же просто домой уходят. Но это все еще ладно. А вот откровенное хамство окончательно нас доканало - больше не платим. Как-то, когда меня не было дома, мама, пойдя гулять с маленьким, не смогла выйти из подъезда - коньсерж не выпускал. Рабочие чинили домофон. Мама говорит откройте мне дверь, а он ей - ничего подождете. Ребенок уже орет, эток к....л ее не вы пускает, повезло, минут через 20 вышел из лиф та мужик здоровый, мама вместе с ним вышла на улицу. Другая коньсержка постоянно пьет прям на месте и сидит никакая - бомж-бомжем, как-то совсем перепив орала на меня благим матом просто так. Когда у них дверь открыта, гости дома не могут воспользоваться домофоном, т. к. он отключается, и при мне как-то одна женщина очень просила его включить, на что в итоге была послана... Это просто песня. Мне бы было приятнее, если бы их там вообще не было, т. ч. в вопросе коньсержа я очень сильно сомневаюсь.

 Отправлено: 18.07.07 13:24. Заголовок: Re:

Я-за, но не в том виде, как описала Оlyasca, естессно. Консъерж должен понимать, кто и за что ему платит деньги.

 Отправлено: 18.07.07 14:48. Заголовок: Re:

Я двумя руками за,
я сейчас шиву в Теплом стане, дом стоит рядом с дорогой, мы пытались организовать консьержей, но дом решил, что это дорого.

В результате:
На лестнице между первым и вторым этажом организовался и заркепился стихийный туалет для людей. Часто они же там и спят.
В обоих лифтах туалет для собачек.

Мы этого хотим?

 Отправлено: 18.07.07 18:35. Заголовок: Re:

по любому консьержи нужны,а вот как они будут исполнять свои функции,думаю будет зависеть от нас.

 Отправлено: 18.07.07 22:01. Заголовок: Re:

Я полностью согласен с olyasca и платить будем и толку не будет!

 Отправлено: 18.07.07 22:47. Заголовок: Re:

Всё зависит от человека,который будет работать!Если он не будет справляться,его всегда можно будет уволить,как и на всех других работах!В доме,где мы сейчас проживаем,наш подьезд зажал деньги на консьержку,и в итоге он самый ужасный(мягко сказано).В другие подьезды приятно зайти,и сколько раз я ходила в ТСЖ(оно расположено в одном из пдьездов),женщина всегда контролировала куда я иду!Помимо этого они такую красоту навели в полисадниках и в холлах,смотришь и глаз радуется

 Отправлено: 18.07.07 23:24. Заголовок: Re:

Я ЗА, только не понятна система оплаты. Причем тут кв.м. Мы живем сейчас практически напротив своего будущего дома в точно такой же квартире. Но оплата у ВСЕХ одинаковая и всего 130 рэ. И при этом наш подъезд занимает 2-е место по ЗАО!!! При чем кв. м., они же не метры мои охраняют... Считаю, что оплата у всех д.б. одинаковая.

 Отправлено: 19.07.07 08:30. Заголовок: Re:

Лорик пишет:

цитата:

Детям ,да и взросдым в подьезд можно без опаски даже вечером заходить,очень много случаев нападения в подьезде!

Такого же мнения.

 Отправлено: 19.07.07 08:35. Заголовок: Re:

olyasca пишет:

цитата:

Мне бы было приятнее, если бы их там вообще не было, т. ч. в вопросе коньсержа я очень сильно сомневаюсь.

Все зависит от человека, которого примут на работу. Все люди разные и отношение к жильцам у коньсержей также разное. Я полагаю, что вашему подъезду просто не повезло.
А почему жильцы долгое время терпят их? Почему не ставился вопрос о замене?

 Отправлено: 19.07.07 08:40. Заголовок: Re:

seva пишет:

цитата:

Я ЗА, только не понятна система оплаты. Причем тут кв.м. Мы живем сейчас практически напротив своего будущего дома в точно такой же квартире. Но оплата у ВСЕХ одинаковая и всего 130 рэ. И при этом наш подъезд занимает 2-е место по ЗАО!!! При чем кв. м., они же не метры мои охраняют... Считаю, что оплата у всех д.б. одинаковая.

Я думаю, что зависит от кв.м, т.к. чем больше квартира, тем больше людей в ней проживают. Вряд ли в однокомнатной будет жить 4-5 человек. А в 4хкомнатной - вполне возможно. Поэтому какая-то логика в этом есть.

 Отправлено: 19.07.07 09:35. Заголовок: Re:

mufik пишет:

цитата:

Я думаю, что зависит от кв.м, т.к. чем больше квартира, тем больше людей в ней проживают. Вряд ли в однокомнатной будет жить 4-5 человек. А в 4хкомнатной - вполне возможно. Поэтому какая-то логика в этом есть.

согласна, как-то несправедливо будет, если на одного проживающего в однушке, будет приходиться та же сумма что на 5 челокек в 4-х комнатной квартире, а потом почему ж не метры и метры в том числе, точнее имущество на этих квадратных метрах, соответственно на бОльшом кол-ве кв.м и имущества можно расположить бОльше, и ответственность охраняющего повышается в прямой зависимости разве нет?...

 Отправлено: 19.07.07 12:16. Заголовок: Re:

Я голосую ПРОТИВ. Так как найти нормальных людей на эту должность - это извините, а читать книжки или смотреть телевизор - толку тогда... Потом сейчас будут ремонты и будут они еще 2 года, рабочие будут ходить разных национальностей и вероисповеданий - какие щас могут быть консьержи??? Да может и будет иметь смысл в них когда все (большая часть сделает ремонт), но извините щас рано... Потом для тех, кто не был еще в своей квартире - для консьержки там огромная комната - в которую легко умещается два столя для тениса... вот это я понимаю будет польза.. На тему подъезда - поставить везде камеры (открытые), сделать видеодомофон в каждую квартиру - и вот тебе все ок. На тему засанных лифтов - тут вообще консьержки ни при чем - это извините такое быдло живет в вашем подъзде, что если нагадил так убери за собой...

 Отправлено: 19.07.07 12:26. Заголовок: Re:

что если нагадил так убери за собой... так все таки можно????
Бред.
Консьерж должен быть, проверено временем, а если от него не будет толку, так будет новый консъерж. 300$ в месяц это хорошая зп. у знакомых на Удальцова консъерж получает по 200$ и не жужжит, рабочих мест в ново переделкино не так много, так что нормальных труженников всегда найдем.
Я ЗА КОНСЬЕРЖА!
p.s. Уволить всегда проще невменяемого, чем нанять адекватного.

 Отправлено: 19.07.07 13:17. Заголовок: Re:

цитата:

что если нагадил так убери за собой... так все таки можно????

Это я не указал цитату на

Ilias пишет:

цитата:

В результате: На лестнице между первым и вторым этажом организовался и заркепился стихийный туалет для людей. Часто они же там и спят. В обоих лифтах туалет для собачек.

Trance пишет:

Trance пишет:

цитата:

p.s. Уволить всегда проще невменяемого, чем нанять адекватного.

Найти адекватного сложнее, чем нанять неадекватного.. Кто их будет искать? Особенно, если попадется невменяемый? УК? - щас, там скажут - мы вам нашли, теперь ищете сами и точка. А кто этим из жильцов будет заниматься??? У кого есть время? Еще раз говорю - пока дома не заселятся, разговоры о всяких консьержках не нужны, вот когда заселятся большинство и сделают ремонт - вот тогда это можно и подумать.

 Отправлено: 19.07.07 14:06. Заголовок: Re:

Еще раз говорю - пока дома не заселятся, разговоры о всяких консьержках не нужны, вот когда заселятся большинство и сделают ремонт - вот тогда это можно и подумать

...и сделать заново ремонт в подъезде

 Отправлено: 01.08.07 12:08. Заголовок: Re:

вчера был у РМ, заверила, что консъержы будут пропускать людей чуть ли не по пропускам, у нее будет видеодомофон (как и на всех объктах), даже на время ремонта рабочим нужно будет выписывать специальные пропуска, он же (консьерж) будет убираться в подъезде.
РМ сказала, что ЗП их 10 тыр, обычно они дежурят по месяцу (т.е. месяц там живут). также сказала, что на маломосковской консъержы были тетеньки из белоруссии, либо регионов нашей необъятной страны.
я голосую ЗА любые ограничения по доступу посторонних лиц в подъезд, тем более что деньги не такие большие...

 Отправлено: 01.08.07 13:41. Заголовок: Re:

Я за консьержек. Только вот не понятно как состыковывается следущее:
Общая площадь квартир (2-17 этажи) примерно 3 580 * 3,86 = 13 818,8
и это

цитата:

РМ сказала, что ЗП их 10 тыр

А куда разница?

 Отправлено: 01.08.07 14:56. Заголовок: Re:

aldr пишет:

цитата:

А куда разница?

я конечно склонен верить тому, что с 13818,8 еще платится НДФЛ 13
но скорее всего разницу забирает УК, это в какой то степени справедливо, не просто же так они работают.

 Отправлено: 01.08.07 22:34. Заголовок: Re:

кстати, эти консьержи, которых посадит нам УК будут работать вахтовым методом, т.е, как верно заметил Andrey, по месяцу. Они будут в этой комнатке ЖИТЬ, ГОТОВИТЬ, (м-м-м, вкуснятина национальная, а мы будем все это нюхать), СТИРАТЬ И МЫТЬСЯ!! В свободное от этого время она уберется в подъезде, а кто же будет, извините, дежурить?
Консьержи нужны, но не вахтовые.

 Отправлено: 01.08.07 23:02. Заголовок: Re:

seva пишет:

цитата:

Они будут в этой комнатке ЖИТЬ, ГОТОВИТЬ, (м-м-м, вкуснятина национальная, а мы будем все это нюхать), СТИРАТЬ И МЫТЬСЯ!!

Напомнило шоу "за стеклом". Но не думаю, что до такого маразма дойдет. Неужели это действительно практикуется?

 Отправлено: 02.08.07 08:27. Заголовок: Re:

seva пишет:

цитата:

Консьержи нужны, но не вахтовые.

Согласен, но кто пойдёт за такие деньги. Опять же, всё в наших руках, если нас с Вами что то будет неустраивать, то нужно будет искать другие варианты, или платить напрямую консъержкам, как делают это многие.

 Отправлено: 03.08.07 17:03. Заголовок: Re:

unclemop пишет:

цитата:

Я против. Так как учтите, что по мимо платы им, нужна будет еще плата за благоустройста их существования.

У них там все уже благоустроено будет, там уже какой-то шкаф с тумбочкой стоит. Хотя, возможно, это чье-то чужое там временно поставили.
Вобщем, я ЗА.

 Отправлено: 03.08.07 17:07. Заголовок: Re:

olyasca, у вас жильцы аморфные, раз допускают такое. У нас сидят посменно 4 человека и одно время среди них сидела бабулька, которой было лень из своей будки нажать кнопочку и открыть дверь жильцам, которых она по идее должна была знать в лицо. Очень быстро ее место занял другой человек. Теперь у нас они сама вежливость и услужливость, за что мы им очень благодарны и не забываем про них в праздники и вообще их балуем всякими штучками, типа рекламных календарей, часов и тому подобным, что нам достается на работе в маркетинговых целях.

 Отправлено: 05.08.07 21:30. Заголовок: Re:

Вообще я не вижу логики отдавать консьержу однокомнатную квартиру в распоряжение, там узбеки тейпом жить будут. Вношу предложение сдать это помещение фирме, а консьержу поставить обычную будку в подъезде, как и везде стоят. Так хоть расходы по содержанию и охране подъезда будут возмещаться не из нашего кармана.

 Отправлено: 05.08.07 23:04. Заголовок: Re:

Супер! Но УК не даст! После оформления в собственность так и сделаем!

 Отправлено: 05.08.07 23:17. Заголовок: Re:

а за колясочной будет фирма следить?

 Отправлено: 05.08.07 23:43. Заголовок: Re:

Trance пишет:

цитата:

а за колясочной будет фирма следить?

Мне бы никогда не пришло в голову оставить что-то на первом этаже на хранение.

Во всех пенельных домах консьержи сидять посуточно в будке 2х3 и не жалуются.

 Отправлено: 06.08.07 09:08. Заголовок: Re:

В П3м-ках очень удобно реализована "колясочная" дверь с замком-колясочная-консьержка, причем через коляс. вход только к консьержке.

 Отправлено: 13.08.07 14:18. Заголовок: Re:

Элеонора пишет:

цитата:

Они будут в этой комнатке ЖИТЬ, ГОТОВИТЬ, (м-м-м, вкуснятина национальная, а мы будем все это нюхать), СТИРАТЬ И МЫТЬСЯ!!

Да, народ из бывших республик - это конечно хорошо, но я за это не голосую! ОХРАНА - это тема, ЧОП какуй нить куда лучше бабушек и соседей по бывшему СССР. Если и платить деньги, то здоровым мужикам которых точно испугаются (только бы не описались от испуга). А жизнь за стеклом и с телевизором....

 Отправлено: 13.08.07 14:20. Заголовок: Re:

Trance пишет:

цитата:

Я думаю, что найти б/у диван, стол, холодильник мы сможем без проблем т.к. не все старое пригодится на новой квартире.

Господин хороший! Б/у мебель никто брать не будет, т.к. в договоре написано что отдельно собируться деньги на мебель консъержам!

 Отправлено: 13.08.07 17:56. Заголовок: Re:

Hilda пишет:

цитата:

Если и платить деньги, то здоровым мужикам

А как Вы думаете сколько ? Уж точно не как бабушкам ))),а эффект не намного больше,поверьте )

 Отправлено: 13.08.07 18:02. Заголовок: Re:

Hilda пишет:

цитата:

Trance пишет: цитата: Я думаю, что найти б/у диван, стол, холодильник мы сможем без проблем т.к. не все старое пригодится на новой квартире. Господин хороший! Б/у мебель никто брать не будет, т.к. в договоре написано что отдельно собируться деньги на мебель консъержам!

Насколько знаю от Р. М. вся мебель для консъержей уже куплена.

 Отправлено: 13.08.07 18:21. Заголовок: Re:

отстал однако

 Отправлено: 07.10.07 16:43. Заголовок: Re:

Консьержи, по-моему, нужны однозначно. Морально даже спокойнее заходить в подъезд, где кто-то видит, кто заходит, уж во всяком случае, залётные воришки не пойдут за тобой, чтобы грабануть в лифте, т.к им свидетели ни к чему. ДЛя них есть где разгуляться без свидетелей. Я однозначно ЗА, ну трусиха я. После того, как подруге нож к горлу в лифте приставили, боюсь подъездов. А тем более, в наших домах лифты останавливаются на каждом этаже во время спуска, неприятно, когда чужие зайдут...

 Отправлено: 07.10.07 17:03. Заголовок: Re:

За, безусловно..

 Отправлено: 07.10.07 20:37. Заголовок: Re:

Уже познакомился с консьержкой из своего подъезда, приятная и вполне адекватная женщина )

 Отправлено: 08.10.07 12:36. Заголовок: Re:

Вереите или нет, ждал появления консьержа в своем подъезде всю жизнь!

 Отправлено: 08.10.07 13:06. Заголовок: Re:

цитата:

Вереите или нет,

верим, а то! сами такие

 Отправлено: 09.10.07 10:20. Заголовок: Re:

мы ездили смотреть квартиру где-то в середине сентября, так вот в нашем подъезде (дом 18, подъезд 2) уже сидит консъержка, такая приличная тетенька. Я даже кожаный диван разглядела в ее комнатке...

 Отправлено: 09.10.07 17:28. Заголовок: Re:

Консьержи нужны 100%

 Отправлено: 15.10.07 20:55. Заголовок: Re:

Скажите, кто столкнулся с тем, что у рабочих консьержка забирает пропуска (при том, что, мы, хозяева) за них платили? Где-то это написано или это ноу-хау консьержек? К тому же, нашей малярше консьержка сегодня заявила, чтобы она приходила не в 7.30 (ее муж по дороге на работу завозит), а к 9 часам, якобы работы с 9 до 19 часов (замечу, шумовые работы, а малярша не шумит, а красит). Завтра с утра муж пойдет разбираться, что за произвол. Если не поможет беседа с консьержкой, пойдем жаловаться в УК. Ей, видите ли спать охота. А то, что постоянно на месте нет, это ничего. Один раз нашли ее через подъезд - они там компанией ужинали... По опыту прошлому знаю - нельзя их разбаловывать - на шею сядут. Положено круглосуточное дежурство - никого не волнует, что ей спать хочется. А если нам, хозяевам, приспичит ночью придти, проверить квартиру (благо живем через два дома), то что, тоже с 9 до 19 являться и ей спать не мешать?

 Отправлено: 15.10.07 21:17. Заголовок: Re:

Консьержка ТО что из себя строит!Таких надо на место ставить,а то получается полный беспредел!

 Отправлено: 15.10.07 21:42. Заголовок: Re:

Согласен.

 Отправлено: 15.10.07 21:51. Заголовок: Re:

Это в каком подъезде такая консьержка дежурит?

 Отправлено: 15.10.07 21:55. Заголовок: Re:

Оля В 14 доме, 4 подъезд. По-моему, соседка из 3-го ничуть не лучше

 Отправлено: 16.10.07 08:32. Заголовок: Re:

действительно мы имеем право делать ремонт только с 9 до 19. после 19 в доме никого быть не должно (если нет заявления в УК о том, что рабочие ночевать будут)
ночью в квартиру не могут прийти даже хозяева

 Отправлено: 16.10.07 13:20. Заголовок: Re:

yuliya пишет:

цитата:

действительно мы имеем право делать ремонт только с 9 до 19. после 19 в доме никого быть не должно (если нет заявления в УК о том, что рабочие ночевать будут) ночью в квартиру не могут прийти даже хозяева

Скажите, где это написано? С 9 до 19 часов производятся шумовые работы. В остальное время не возбраняется работать тихо. К тому же консьержка должна дежурить круглосуточно - именно за это с нас берут не очень маленькие деньги. Иначе весь смысл теряется. То, что их привлекают из провинции вахтовым методом с проживанием и, соответственно, с необходимостью "отправления" физиологических потребностей (сон, помывка и прочее) - проблемы УК, а не наша. Мы имеем право требовать исполнения обязанностей консьержа круглосуточно за свои деньги. Перерыв без уведомления может составлять не более 10 минут. Почитайте инструкцию консьержа в любом ТСЖ или кооперативе. Тем более,консьержка не может забирать пропуска у рабочих. Она завтра сменится и что, по новой делать или с кого их спрашивать? Не надо забывать и о том, что в домах есть еще и охрана, которая может тоже попросить предъявить пропуск - что человек на это скажет? "А у меня консьержка забрала"? У нас есть помимо договора временный ордер, по которому мы, как хозяева, имеем доступ в свою квартиру по конкретному почтовому адресу без ограничения времени (нигде там это не указано, во всяком случае). И консьержка обязана открывать мне деверь, когда МНЕ это нужно. Мне вот материалы, к примеру, удобнее завозить после 19 часов.
ЗЫ. Сегодня с утра беседовали с консьержкой. Надо сказать, что безропотно согласилась со всем, не пришлось даже голос повышать и грозить жалобой. Похоже, это все же их собственное ноу-хау - спать охота.

 Отправлено: 16.10.07 13:33. Заголовок: Re:

С Инной согласна на 100%.И вообще при подписании договора с Р.М. про график с 9-19 было сказано-после заселения, чтоб людям не мешать отдыхать. А сейчас идет ремонт и ни кто (кроме консьержки) там не отдыхает.

 Отправлено: 16.10.07 15:00. Заголовок: Re:

Инна, направьте свой пыл на УК.
есть правила, которые висят в УК, и на лифте. Поспорьте с их авторами.

Есть регламент работы консьержек, с 8 до 9 они должны закрывать подъезд и идти в магазин за продуктами. мне не кажется это бессмысленным.
Материалы после 19 вы завезти не сможете, потому что выключены лифты. Это тоже написано, и об этом предупреждают при выдаче ключей.

У меня при входе так же забрали пропуск, и отдали только когда я уходила. Не вижу ничего плохого в этом.
единственное, что мне не понравилось - что табличку с кармашками для пропусков консьержка показывает всем. Неприятно, что любой вошедший знает, есть в моей квартире кто-то, или она пустая.

 Отправлено: 17.10.07 14:26. Заголовок: Re:

Соседи! Я не жадина, но зачем нам консьержка? Кому надо и так зайдет в подъезд, если только пока на время ремонта ее можно оставить. Лучше ставить свою квартиру на пультовую охрану. Стоит примерно также или даже дешевле, но пользы куда как больше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.10.07 15:06. Заголовок: Re:

Светик,
хочеться жить в чистм , а не засранном подъезде.

 Отправлено: 17.10.07 20:51. Заголовок: Re:

yuliya Вы не совсем правы, оценивая мои эмоции. Правила могут висеть, где угодно, особенно с загадочным словом "Администрация" и безымянным мобильным телефоном - 100% совок!),но это не значит, что мы должны безропотно соглашаться на все, тем более, когда нас ставят перед фактом, ни словом не заикаясь об этом, скажем, при выдаче ключей. Абсолютно не в моих интересах вступать в конфликт с УК, и пока нам удавалось договариваться. Их проблема в том, что они не доводят своевременоо всю информацию до жителей. Сегодня РМ признала, что есть в этом пробел. Никто не знал, что пропуск при входе (и то, только рабочими, хозяев это не касается) сдается консьержке, а на выходе забирается. Она просто собрала их - а это лишает смысла хорошую идею о том, консьержка знает, кто в данное время находится в подъезде. Сегодня мы это выяснили у РМ. Хорошая идея также и в том, что подъезд открывается в 8 утра и закрывается в 8 вечера (а не с 9 до 19, как нам консьержка вещала) - не будетшляться кто попало по подъезду. Проблема в том, что она закрывает и уходит, т.е. наблюдения за подъездом никакого, а его запросто можно открыть изнутри, откинув шпингалеты на входной двери (проверено). И уж никак не должна звучать аргументация консьержки о том, что приходя раньше времени, ей мешают спать, а уходя позже времени, ей не дают сходить в магазин. Она должна была просто сказать, что у нее есть предписание с 8 до 8. А мы бы, если засомневались, выяснили подробности в УК, если ей самой не хватает ума сказать нам и про пропуски, и про режим.
Совершенно спокойно завозили материалы и без лифтов - у нас 3 этаж и охранники, всегда готовые помочь перенести за долю малую.

Кстати, старшая над консьержками нашего дома (Галина) живет в 5 подъезде, и если у вас непонимание со своей консьержкой, можно подойти к ней, если не хотите жаловаться в УК. Не совсем адекватная девушка Таня живет в 3 подъезде - держите ее на дистанции. Хотя, возможно, теперь она будет вести себя более любезно и заниматься своими прямыми обязанностями - был повод ее повоспитывать на том языке, который она понимает.
SM К сожалению, наличие консьержки не гарантирует Вас от грязи - слишком силен человеческий фактор. Хотя я всегда была и за консьержку, и за видеонаблюдение в подъезде. За два года старшинства в подъезде могу массу историй рассказать в пользу того и другого. Главное, чтобы консьержка не была фикцией.

 Отправлено: 18.10.07 08:54. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата:

Хорошая идея также и в том, что подъезд открывается в 8 утра и закрывается в 8 вечера (а не с 9 до 19, как нам консьержка вещала) - не будетшляться кто попало по подъезду.

А я эту идею вообще не поняла - это мне что, нельзя в свою квартиру в 12 ночи приехать? А почему? Мы себе в гетто недвижимость приобрели?

 Отправлено: 18.10.07 09:43. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата:

Консьержка ТО что из себя строит!Таких надо на место ставить,а то получается полный беспредел!

и
nata пишет:

цитата:

Инна, направьте свой пыл на УК. есть правила, которые висят в УК, и на лифте. Поспорьте с их авторами.

абсолютно согласен с nata, какой смысл спорить с консьержкой, смысл "ставить ее на место", если Вы заранее собственноручно подписались на любые условия в УК и все Ваши трения с консьержкой происходят по причине несоблюдения Вами условий договора с УК?!

 Отправлено: 18.10.07 10:35. Заголовок: Re:

Да , да, Иван, все верно говорите. Молодец! Отличный слог!Что здесь, что в предыдущих постах. Блестящий и острый ум, умение предвидеть и просчитать ситуацию... Завидую.P.S А Вы с Максимом знакомы? Потрясающий дуэт получился бы!

 Отправлено: 18.10.07 12:37. Заголовок: Re:

Иван Иван, будьте внимательнее: вы приписываете мне не мои цитаты. Если быть еще более внимательным, то я как раз и говорила о том, что теперь нас ставят перед фактом того, о чем в документах и речи не было. Понятно, что в процессе условия могут меняться, но способ доведения их до нас, хозяев квартир, должен быть более своевременным и корректным.

Ирисон Вы знаете, как я понимаю, это временная мера, пока дом не жилой, и она касается рабочих (исключение составляют те, у кого в пропуске написано "с правом дежурства"). Хозяевам, я надеюсь, препоны чиниться не будут. Пока в нашем подъезде ремонтрируются всего три квартиры и за порядком следить не трудно, но когда будет гораздо больше, можно представить себе, что будет твориться (рабочие из разных мест и совсем дикие бывают). У нас в Трехгорке при отсутствии должного контроля при проведении ремонтов и поножовщины пьяные были, и убийства, и изнасилования; угоняли и курочили машины. Я уже не говорю о кражах из соседних ремонтирующихся квартир. ДЭЗу было по фигу - одни участковые носились, как угорелые. Я очень приветствую намерение УК строго отслеживать соблюдение режима шумовых работ (мы с соседями в свое время заманались ночью дятлов вылавливать по всем этажам), а также наличие охраны - надеюсь, эти временные ограничения позволят нам избежать печального примера Трехгорки.

 Отправлено: 18.10.07 14:03. Заголовок: Re:

А вот у нас в 18 доме в первом подъезде очень даже приятная консьержка. Мне нравится.

 Отправлено: 18.10.07 14:15. Заголовок: Re:

Согласен, очень приятная тетечка. А вы с какого этажа, ремонт начали?

 Отправлено: 18.10.07 15:32. Заголовок: Re:

мы с 5-го. ремонт (в смысле работы) еще не начали - выбираем бригаду, оцениваем представленные сметы и заявленные сроки. надеюсь со след.недели начнем. заказали дверь входную пока, на след.неделе ждем установки.
а вы с какого?

 Отправлено: 18.10.07 15:35. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата:

Иван, будьте внимательнее: вы приписываете мне не мои цитаты. Если быть еще более внимательным, то я как раз и говорила о том, что теперь нас ставят перед фактом того, о чем в документах и речи не было. Понятно, что в процессе условия могут меняться, но способ доведения их до нас, хозяев квартир, должен быть более своевременным и корректным.

Сорри, если что не так...
kostyets пишет:

цитата:

Да , да, Иван, все верно говорите. Молодец! Отличный слог!Что здесь, что в предыдущих постах. Блестящий и острый ум, умение предвидеть и просчитать ситуацию... Завидую.P.S А Вы с Максимом знакомы? Потрясающий дуэт получился бы!

Я с Максимом не знаком. У Вас какие-то интеллектуальные позывы к прозрению и анализу личностей участников форума? Я не нуждаюсь в Ваших оценках меня и сравнениях с кем бы то ни было. Если Dам нечего добавить по существу обсуждаемых вопросов, зачем тогда Ваши комментарии?

 Отправлено: 18.10.07 15:41. Заголовок: Re:

c 10-го. Дверь уже поставили, начинаем с ремонтом ковыряться.

 Отправлено: 18.10.07 16:17. Заголовок: Re:

Я в Ваших комментариях относительно того, как все мы( в т.ч. и я , надо понимать) буду поступать в отношении к УК, к примеру, тоже абсолютно не нуждался. Мало того, я и не предполагал, что за меня и мои поступки все уже решил некто Иван. Начинайте с себя, собою и заканчивайте.

 Отправлено: 18.10.07 23:06. Заголовок: Re:

самое интересное, что когда деньги за тех.контроль плалили...говорилось о времени с 8до 20...теперь это время сократилось :(( ...непонятно...действитель кому там может мешать шум после 19-00????
На самом деле беспредел полный...творят, что хотят.

 Отправлено: 19.10.07 01:00. Заголовок: Re:

Да нет, ни кому мы не мешаем, просто с 9 до 19 это одна рабочая смена консьержа.
если время расширять, то придется на каждый подъезд нанимать две консьержки, т.е. платить две зарплаты.

Мне ограничение на окончание работ в 7 вечера дико неудобно.

 Отправлено: 19.10.07 08:58. Заголовок: Re:

Оля пишет:

цитата:

Мне ограничение на окончание работ в 7 вечера дико неудобно.

Абсолютно согласен. Мне лично, даже для того, чтобы перемерять все - приходится ждать выходных. Самое раннее, я могу приехать к половине восьмого вечера. И за это неудобство я оказывается должен заплатить. Лично я не планирую вообще никаких перепланировок, все работы мне будут делать мастера с лицензиями на данные виды работ (в соответсвии с ГОСТами или что там у них. Зачем мне технадзор? Если я буду платить коммунальные платежи, там немалые суммы заложены за техобслуживание и наша УК стрясет с меня эти деньги и сейчас и впредь. С какой стати платить за те услуги, которые мне даже никто не собирается оказывать? Наверняка у УК не все так чисто по документам и деньги они собирают до тех пор пока все с этим соглашаются. Может кто-то из будущих жильцов юрист и попробует выяснить законность этих плат?

 Отправлено: 19.10.07 09:01. Заголовок: Re:

И все же ИВАН Вы уже купили квартиру в нашем районе????

 Отправлено: 19.10.07 09:30. Заголовок: Re:

Мы были в доме, когда отключили свет в 17-00. Пришли в подъезд, темновато. Подходим к консьеержке, а она бедолага, нас почти не видит, да еще за этим прикольным окошечком, ничего не слышит! пока она вышла через дверь по темному, длинному корридору, да задала вопросы , там рота пройдет по лестнице! А когда в августе подписывали с УК документы Р.М. вообще сказала, что консьержки работают вахтовым методом месяц, без выходных. Как они будут работать, можно только догадываться .Усталость и раздражительность ведь накапливается!

 Отправлено: 19.10.07 09:36. Заголовок: Re:

Я конечно извиняюсь, но от чего она там так сильно устает? Раз в час кто-то проходит, раз в два часа пронесут материалы.
Утром пройти тряпкой подъезд - 1 час мах.
Может, я не знаю главной тайны ее там времяпровождения? Или все остальные на работе деньги за присутствие получают?

 Отправлено: 19.10.07 09:42. Заголовок: Re:

Иван пишет:

цитата:

И все же ИВАН Вы уже купили квартиру в нашем районе????

Возможно, это было в другой теме
"Родственники купили квартиру на год раньше нас, новостройку. Сделали ремонт и уже заселились год назад. Т.е. быстрее нас (как минимум получится) на полгода." Это был мой первый пост. Понимаю, тут масса "засланных казачков" нашего застройщика, а теперь УК. И этот междусобойчик замыливает любые сколько-нибудь серьезные обсуждения.
Могу прояснить свою позицию относительно нашего дома (Лукинка, 16). Я покупал квартиру между ЖД и аэропортом в самом дешевом доме, в почти самом отдаленном районе Москвы не для того, чтобы тратить деньги не считая на договора технадзора, консьержей, шлагбаумы и заборы вокруг дома (что там еще всем нравится).

 Отправлено: 19.10.07 09:51. Заголовок: Re:

Это я к тому, что с 9 до 19 и больше ни-ни, и про прикоьное окошечко. вы видели? оно же наглухо забито, шторку повесят и табличку не беспокоить! Я об этом!

 Отправлено: 19.10.07 10:05. Заголовок: Re:

дорогой Иван стоило поднакопить деньжат и не заселяться в отстойные дом и район на краю света между ж/д и аэропотом.
Неразумное вложение ден.знаков.
Вы наверно из провинции? Там все прижимистые.
И если кто-то высказывается за консъержей,шлагбаум и забор - то по-вашему мнению это "засланные казачки" из УК.

 Отправлено: 19.10.07 10:13. Заголовок: Re:

Нет, купил квартиру для гувернантки и дога. У нас на Фрунзенской совершенно нет места для выгула собак. А в Переделкино такие шикарные просторы.

 Отправлено: 19.10.07 10:51. Заголовок: Re:

Я согласна с Иваном в том, что это самое дешевое жилье, а обслуживание и платы будут самые дорогие! А действительно богатые на форум не ходят, проблеммы в письменном виде не обсуждают, у них есть другие методы решения проблем, а если УК читает нашу переписку, отслеживает наши недовольства-авось, что-нибуть исправят.

 Отправлено: 19.10.07 10:55. Заголовок: Re:

Думаю, вряд ли читают, а если и так, то вряд ли исправят. Пока, во всяком случае.

 Отправлено: 23.10.07 10:51. Заголовок: Re:

в эти выходные были так сказать на "объекте" в нашем подъезде работает отличная тетушка, лично мне очень понравилось, что она у каждого встречного поперечного пропуск спрашивала, описала нам общую обстановку, а когда уходили, она даже прибиралась в подъезде!

 Отправлено: 23.10.07 11:46. Заголовок: Re:

А в вашем подъезде окошечко тоже заколочено насмерть, и тетеника бегает по длинному корридору или сделали по-человечески ?Тетеньки конечно не плохие!

 Отправлено: 23.10.07 12:24. Заголовок: Re:

белоснежка, угу бегает, но зато никого не пропускает, главное чтоб ей это не надоело, вот когда все будут цивильно набирать код в домофоне или ключом СВОИМ открывать думается найдется применение окошечку - раскупорим! а то и правда за день километры можно намотать...

 Отправлено: 01.11.07 15:26. Заголовок: консьержки сменились..

консьержки сменились :(

 Отправлено: 01.11.07 15:28. Заголовок: да-да теперь новая к..

да-да теперь новая команда на месяц, потом вернутся старые

 Отправлено: 01.11.07 15:52. Заголовок: А с чем это связано?..

А с чем это связано?

 Отправлено: 01.11.07 15:58. Заголовок: Когда подписывали до..

Когда подписывали договора с У.К, Р.М об этом говорила. У них вахтовый метод работы! Месяц без выходных!

 Отправлено: 01.11.07 16:11. Заголовок: с первого по первое ..

с первого по первое ...

 Отправлено: 28.01.08 09:27. Заголовок: Консъержи

Уважемые соседи! Вам нравятся ваши консъержи? У нас, например, дом 16, подъезд 4 консъерж-аутист. Ей по фигу кто приходит. Даже не здоровается. Вообще не разговаривает. Зачем она нужна?

 Отправлено: 28.01.08 09:37. Заголовок: я так понимаю они пе..

я так понимаю они периодиески меняются в подъезде...
у меня дом 16 подъезд 3....последняя консъержка просто ураган!!!
никого без пропуска не пускает!!!
Vladis надо по этому поводу Лусто звонить и ругаться!!!

 Отправлено: 28.01.08 09:49. Заголовок: Vladis пишет: У нас..

Vladis пишет:

цитата:

У нас, например, дом 16, подъезд 4 консъерж-аутист.

Привет соседям ) Это последняя такая . Предыдущие 2 были вполне вменяемые . Сразу познакомились .

 Отправлено: 28.01.08 11:00. Заголовок: да ужжж, сидит себе ..

да ужжж, сидит себе в норке, еле голову в сторону входящих поворачивает.

 Отправлено: 28.01.08 11:04. Заголовок: Мы тоже из д.16 п.4 ..

Мы тоже из д.16 п.4 Эта консъержка скоро уйдёт, приедет та которая была до этого (у неё был отпуск)
А вообще в наших домах никто не хочет работать, они сейчас ещё и этажи типа убирают.

 Отправлено: 28.01.08 11:05. Заголовок: Shroomz Шахарезада С..

Shroomz, Шахарезада Степановн, Nerv
Привет соседям!
Я с новой консъержкой не могу познакомиться. Она всегда смотрит сквозь меня. Игнорирует. :)

 Отправлено: 28.01.08 11:10. Заголовок: Привет! Привет! Она ..

Привет! Привет! Она вообще один раз при нас вышла из подъезда по своим делам

 Отправлено: 28.01.08 11:42. Заголовок: А у нас с ней был ск..

А у нас с ней был скандал при разгрузке машины.Теперь если видим, то очень любезна.

 Отправлено: 30.01.08 14:13. Заголовок: У нас то же сменилас..

У нас то же сменилась…какой-то обморок…Прежняя, хоть и вытрясла из нас всю душу, но нормальная тетенька всегда все у нее записаны, если без пропуска, то паспортные данные переписаны (работяг точно, посетителей не видела) и уборку она делала как у себя дома, если шум поднимают в не положенное время, охрану вызывает. А сейчас: входишь в лучшем случае повернет голову, уборку делает халтурно. Я ей говорю: у вас там мусора горы навалены, пройти нельзя, а она мне предложила пробежаться по квартирам, спросить, кто кладет…вообще-то это на ее территории все завалено, ей там вообще-то убираться положено или могла бы сообщить в У.К. они с нас денег стригут (бешенные тысячи) за содержание и ремонт.

З.Ы. Я думаю при заселении подъезда 50%-60% можно будет уже устраивать отбор консьержей.
З.З.Ы. А окошко у нас сделали открывающимся.

 Отправлено: 30.01.08 15:02. Заголовок: Ivitsa пишет: З.З.Ы..

Ivitsa пишет:

цитата:

З.З.Ы. А окошко у нас сделали открывающимся.

У нас в 14 доме 4 подъезд тоже окошко открывается, но только очень не удобно от дальней стены, кривые видимо устанавливали =))

 Отправлено: 07.02.08 14:58. Заголовок: Ivitsa пишет: У нас..

Ivitsa пишет:

цитата:

У нас то же сменилась…

Да, не очень она, новенькая эта.
Вчера она убиралась. Уборка заключалась в подметании пятачка возле лифта, и, собственно, все. В УК обещали, что консьержи будут мыть весь подъезд; насколько помню, в родительской квартире так и происходило.

На наш вопрос, будет ли она мыть холл между квартирами, ответ был: это должны делать строители и жильцы, консьержам было распоряжение здесь не убираться.
Прежняя убиралась везде, вроде бы.
Мне не сложно, уберусь и сама, но все же хочется узнать: че, правда?
Межквартирный холл - это что, наша собственность?

 Отправлено: 08.02.08 10:03. Заголовок: yuliya пишет: Межкв..

yuliya пишет:

цитата:

Межквартирный холл - это что, наша собственность?

когда как удобно УК

 Отправлено: 08.02.08 11:22. Заголовок: скорей это площади о..

скорей это площади общего пользования, пока не поставили замок.

 Отправлено: 08.02.08 11:50. Заголовок: Про межквартирный хо..

Про межквартирный холл. Не знаю, где как, но во всех моих местах жительства, а их 4, моют его жильцы. Площадку у лифта - уборщица (а здесь, на Удальцова, и ее моем мы с мамой - ну нету уборщицы!). В приличных местах есть очередность с графиком, на Миклухо-Маклая, где мы жили до покупки квартиры, кроме меня ее не мыл никто, но там соседи были - убиться с тумбочки. У свекрови они моют с соседками, как кто вымоет.

 Отправлено: 13.05.08 12:03. Заголовок: Прошла такая тема чт..

Прошла такая тема что консъержей хотят поменять на узбеков.В нашем доме 14 подъезд 5 она собирает подписи с жильцов чтоб ее не увольняли.Я так поняла что это ОН придумал.Надо бы разобраться в этом вопросе.

 Отправлено: 13.05.08 12:27. Заголовок: Я думаю,это вряд ли...

Я думаю,это вряд ли.
У Пика заключен договор с Брянской обл. Оттуда конъсержки,охранники и т.д. А Ваша конъсержка может-быть специально говорит про узбеков.Вполне вероятно,что она в чем-то провинилась и поэтому ее хотят уволить.И вот вам хитрый ход конем с подписями.

 Отправлено: 13.05.08 14:49. Заголовок: SM Вряд ли она прови..

SM Вряд ли она провинилась - она старшая консьержка по району нашему и правая рука Тамары Николаевны. У Гали есть свои недостатки, но за них не увольняют. И мне нашу Лену будет жалко, если она уйдет - у нас в 4 подъезде хорошая консьержка, и мы все жалеем, когда она уезжает домой отдыхать. В Трехгорке консьержки киргизки. Есть среди них хорошие, чистоплотные, а есть те, кто таборами живет и детей там рожает. Но самое главное - их оттуда потом не выкуришь никак. И у них там своя иерархия и "мафия " складывается

 Отправлено: 13.05.08 16:50. Заголовок: Я слышал, что консье..

Я слышал, что консьержи зарабатывают 11 тысяч в месяц(ПИК).
В моем подъезде был еще один вид заработка у консьержа - муж кеонсьержки таким образом находил себе работу по ремонту квартир.

 Отправлено: 13.05.08 20:19. Заголовок: еще был сынок консье..

еще был сынок консьержки

 Отправлено: 16.05.08 08:24. Заголовок: консьержей поменяют ..

консьержей поменяют всех с 1 числа с брянской областью договор расторгнут.новые точно из россии будут.Зарплата у них действительно 11000, а вот отношение со стороны ОН свинское

 Отправлено: 16.05.08 08:29. Заголовок: Ну хоть из Росстии,э..

Ну хоть из Росстии,это уже радует.

 Отправлено: 17.05.08 22:51. Заголовок: А смысл менять шило ..

А смысл менять шило на мыло? Ну не из Брянской - из Тульской, Орловской, Ивановской - какая разница? Везде люди одинаковые. По крайней мере, пьют везде одинаково. Нет гарантии, что те консьержки более дисциплинированные будут. У нас временная консьержка сейчас, так она за четыре дня такой порядок навела - мышь не проскочит. И получает те же 11 тысяч. Главное - отношение к работе. Можно подумать, другие консьержки не будут брать деньги от работяг и арендаторов квартир за то, что они закрывают глаза на бардак. Так можно эксперимент со всеми областями провести - эффект будет одинаковый. Пока нам все это не осточертеет, и кто-нибудь опять не возмутится. Вот пришли сказали про бордель и про заразу всякую, так побежали сразу по подъездам порядок наводить, да охране люлей наваляли за то, что делать ничего не хотят, хотя про все знают. В общем, рыба гниет с головы, то бишь проблему в УК искать надо.

 Отправлено: 19.05.08 12:48. Заголовок: Инна пишет: По кра..

Инна пишет:

цитата:

По крайней мере, пьют везде одинаково.

Пьют совершенно неодинаково. Даже нынешние консъержи. У нас их уже было трое или четверо. Одна из них была почти всегда подшофе. Сейчас - нормальная, на мой взгляд.
В целом, я ей доволен. Особой грязищи в подъезде нет, народ на входе допрашивает. Из какой она области мне глубоко по фиг.

 Отправлено: 20.05.08 17:40. Заголовок: Vladis Я и имела в в..

Vladis Я и имела в виду области, а не подъезды. У нас сейчас тоже консьержка хорошая, хоть и временная - нашла и кто кашлял, и бордели разогнала, и съемщиков с рабочими всех построила.

 Отправлено: 26.05.08 12:18. Заголовок: думаю разгнать нжно ..

думаю разгнать нжно этих всех консъержек только деньги за них платим. а вместо уборщицу на несколько подъездов
рабочих хозяева построят а до сьемщиков вобще никому дела недолжно быть кроме хозяев и налоговой.
наша консьержка каждый раз (ежжу через день на квартру) мне орет, из какой вы квартиры и не потомучто не запоминает а чтобы показать какая она хорошая и всех построила
nata81 пишет:

цитата:

1 числа с брянской областью договор расторгнут.новые точно из россии будут

абрянская область это Гватемала чтоль была?
Инна пишет:

цитата:

проблему в УК искать надо

а сэтим полностью согласен тольк это все слова никак мы с ук не справимся хотя мне по всем моим жалобам все исправили
они все делают толко для порядка нервов потреплют и пытаются бабла срубить на всякий случай

 Отправлено: 09.02.09 20:13. Заголовок: Сегодня жаловалась к..

Сегодня жаловалась консьержка, что зарплату им так и не заплатили (еще предыдущей смене), нынешним будет известно 11 февраля. По ее словам, 16-й дом интересовался по поводу зарплаты, так им в фирме, которая консьержек предоставляет, ответили: пусть собираются и уезжают - других наберем. Вроде кто-то ходил в УК, там сказали, что деньги перечислены, т.е. кидает эта фирма. Если она так всех кидать будет, то кто же у нас работать будет, и почему мы должны кормить какого-то обуревшего "бизнесмена"? Кто был в УК по этому поводу, скажите, что вам сказали?

 Отправлено: 09.02.09 20:43. Заголовок: Я тоже самое слышала..

Я тоже самое слышала про зарплату консьержам...

 Отправлено: 09.02.09 21:51. Заголовок: И мне наша консьержк..

И мне наша консьержка пожаловалась, что 2 месяца не платят им

 Отправлено: 09.02.09 21:56. Заголовок: Инна по нашим данным..

Инна по нашим данным не только консьержки не получают зарплату 2 месяца но и сама УК.

 Отправлено: 09.02.09 21:58. Заголовок: SAV пишет: не тольк..

SAV пишет:

цитата:

не только консьержки не получают зарплату 2 месяца но и сама УК.

Ну Ук понятно, они на хоз расчёте, а консъержей та за что?

 Отправлено: 12.06.10 11:17. Заголовок: Похоже консьержек те..

Похоже консьержек теперь действительно будут постоянно менять. У всех они поменялись или это только наша куда-то делась? Консьержка нужна, чтобы знать кто свой, а кто чужой. А когда они меняются постоянно, они этого знать не будут. Смысл тогда в их сидении? Вообще фигня получается полная и платить не за что. И вообще, как мы теперь без Людмилы Ивановны?!

 Отправлено: 12.06.10 12:14. Заголовок: они вчера дружно из ..

они вчера дружно из нашего дома шли с сумками. В нашем подъезде сейчас та, которая уже бывала раньше.

 Отправлено: 12.06.10 17:56. Заголовок: Voleg, Людмила Иван..

Voleg, Людмила Ивановна в отпуск уехала, на 2 недели

 Отправлено: 12.06.10 18:55. Заголовок: Слава Богу. А я уже ..

Слава Богу. А я уже думал , что реализуется то, о чем ранее писала Инна.

 Отправлено: 15.06.10 10:28. Заголовок: Voleg, они ж вроде с..

Voleg, они ж вроде с самого начала по месяцу работали потом месяц отдыхали и меняются всегда вроде по 12м числам.