Отправлено: 06.07.06 13:01. Заголовок: Ипотека

Здесь обсуждаем ипотеку в ПИКе

 Отправлено: 16.01.09 21:23. Заголовок: odeyalki пишет: у н..

odeyalki пишет:

цитата:

у нас в мае подходит срок погашения векселя. при таком раскладе мы и квартиру не получим и еще и должны будем банку за вексель(((((((

odeyalki , может я не совсем поняла Вашу цепочку покупку (мы тоже покупали по вексельной схеме), но Вы за вексель ничего не должны, Вы (банк) его уже оплатили полностью
И когда подойдет дата погашения векселя, этим векселем оплатите квартиру.
Должны, получается, только банку.

 Отправлено: 16.01.09 22:27. Заголовок: вексель и квартира -..

вексель и квартира - в принципе не связанные вещи. мы не векселем оплатим квартиру, а оформим ипотечный кредит на покупку квартиры.
а вексель - это мы просто дали пику денег в долг на строительство (и вы тоже). а он нам взамен пообещал (предварительным договором), что продаст нам конкретную квартиру, когда дом построится, за фиксированную в договоре цену.

и он нам вернет деньги в день погашения векселя. а мы вернем их банку, в котором брали кредит на неотложные нужды (покупку векселя). и при курсе доллара как во времена, когда мы покупали вексель, у нас бы остались деньги, которые мы тогда вкладывали, чтобы взять кредит (60 тыщ долларов+), а при нынешнем курсе или более высоком, денег не останется, и ипотеку без первого взноса нам теперь никто не даст, это до кризиса давали, а щаз надо 30-50% внести.

и вам тоже пик вернул деньги в обмен на вексель, а Вы на них купили квартиру. вы упростили цепочку) поэтому считаете что поменяли вексель на квартиру.

может я невнятно объясняю :о) ну да ладно неважно это.

 Отправлено: 16.01.09 23:03. Заголовок: odeyalki, какая-то н..

odeyalki, какая-то непонятная у вас схема
многие тут брали по ипотеке, и мы в том числе, у нас такая схема была: сумма векселя в рублях = сумме квартиры в рублях, прописанной в предварительном договоре,
сначала в залоге у банке находился вексель, после погашения векселя и подписания основного договора в залоге у банка оформляются права на квартиру, причем при погашении деньги автоматом уходили ПИКу,
а собственно ипотека под залог жилья возникнет только после оформления собственности

вроде бы здесь кто-то писал про перекредитование с кредита на неотложные нужды на ипотечный кредит...

 Отправлено: 16.01.09 23:44. Заголовок: Схема у нас у всех о..

Схема у нас у всех одинаковая. odeyalki, наверно, имеет в виду, что попадает на курсовую разницу.
Действительно, номинал векселя равен стоимости квартиры, но для приобретения векселя мы брали кредит в долларах.
Соответственно, схема следующая:
пик перечисляет нам деньги по векселю на счет в рублях
Дальше банк поступает сл. образом: на момент подачи заявки на ипотечный кредит он конвертирует остаток долларового кредита в рубли по курсу на день подачи заявки. И эту сумму устанавливают нашим ЛИМИТОМ по ипотечному кредиту. Дальше начинается цепочка сбора-согласования документов и подписания, перенос срока подписания кредитного договора и т.д. (см. посты ранее). А списывать будут долг только в день подписания ипотечного кредита по курсу доллара плюс комиссия банка за этот день.
За это время курс доллара растет, т.е. по курсу 29 руб. за $ лимит, к примеру, получился 2 млн.р., то через неделю в день сделки, допустим, 1$=35 руб., т.е. банк больше 2 млн. в кредит не даст, а сумма кредита в долларах*35= уже 2.3 млн. руб. Т.е. 300 тык ре, будьте добры, донесите на конвертацию в кассу.
Если бы курс не менялся или банк ОЧЕНЬ оперативно работал, либо устанавливал лимит кредита как СУММА ВАЛЮТНОГО КРЕДИТА * НА (КУРС ЦБ ПЛЮС % КОМИССИИ БАНКА НА ДЕНЬ ПОДПИСАНИЯ КРЕД. ДОГОВОРА), то мы бы дополнительные затраты несли очень мало. (в размере комисси банка за конвертацию).
Ну а дальше мы заносим необходимую сумму для конвертации, банк списывает необходимую сумму с рублевого счета и погашает нам потребительский кредит. Оставшаяся сумма рублевая = первонач взносу за ипотеку, а оставшуюся сумму за квартиру (она же лимит кредитования) банк дает в кредит. вот так :)

 Отправлено: 17.01.09 01:15. Заголовок: У нас не было потреб..

У нас не было потребкредита, сразу выдали вексель под ипотечный кредит, и долларовый кредит мы не конвертировали в рублевый.
Погасили вексель в апреле 2008-го и заключили основной ДКП. Так что схемы не у всех одинаковые

 Отправлено: 17.01.09 12:29. Заголовок: что-то не пойму. а к..

Voleg: что-то не пойму. а как это "выдали вексель под ипотечный кредит" - вы взяли ипотечный кредит в банке под залог квартиры? а вексель тут при чем?

у нас на самом деле такая же схема как у вас. просто вы ее пишете упрощенно. а я подробно.

и вам повезло, что когда вам гасили вексель, курсовая разница была несущественная, поэтому у вас так просто - как-бы поменяли вексель на квартиру. а мы брали потреб.кредит в долларах, когда доллар стоил 28 рублей. сейчас пока не очень страшно - 32 рубля (и то теряем деньги). а что будет в мае - неизвестно.

 Отправлено: 17.01.09 13:10. Заголовок: Voleg: что-то не пой..

цитата:

Voleg: что-то не пойму. а как это "выдали вексель под ипотечный кредит" - вы взяли ипотечный кредит в банке под залог квартиры? а вексель тут при чем?

т.к. покупали на этапе строительства, ипотечный кредит выдали под залог векселя, после его погашения закрыли договор залога векселя, подписали договор залога прав на квартиру, кредитный договор при этом у нас не менялся с момента подписания предварительного ДКП, потребкредита у нас не было

я думаю, вы покупали раньше нас (апрель 2007), и у пика еще была не отработана схема, потом они ее немного упростили

 Отправлено: 17.01.09 13:18. Заголовок: вот как в договоре: ..

вот как в договоре:

Обеспечением исполнения обязательств ЗАЕМЩИКА по настоящему договору является:
- залог ценных бумаг – векселей ОАО «ГК ПИК» по Договору залога (заклада) векселя и залоговому индоссаменту;
- залог имущественных прав (требований) ЗАЕМЩИКА по Договору купли-продажи на основании Договора залога прав (требований);
- залог Квартиры, возникающий на основании ст. 77 Федерального закона РФ «Об ипотеке (залоге недвижимости)» с момента государственной регистрации права собственности ЗАЕМЩИКА на Квартиру.

 Отправлено: 17.01.09 17:44. Заголовок: Voleg, вексель обесп..

Voleg, вексель обеспечсением по ипотечному кредитованию не может быть, когда Вы покупали вексель, Вы не могли оформить ипотеку, т.к. Вы не приобретали недвижимость. У Вас был потребительский кредит. Наверное, Вы что-то не так поняли Либо у Вас и по сей день потребительский кредит, просто первоначально по нему Вы заложили вексель, а потом заменили предмет залога на переуступку прав по договору купли-продажи, а позже замените на саму квартиру...? Тогда при этом сам кредит как был, так и остался, ставки прежние, валюта тоже. Если это так то вам очень крупно повезло, т.к. все здесь попали на курсовую разницу и на повышение ставки

 Отправлено: 17.01.09 18:23. Заголовок: Да все понятно, что ..

Да все понятно, что ипотека - это залог самого жилья, т.е. собственно ипотеки пока нет собственности нет ни у кого.
Мы же говорим не про понятие ипотека как таковое, а про порядок оформления кредитного договора.
Перед Вашим постом выше я привел выдержку из своего договора, как мне кажется он полностью отвечает на Ваши вопросы
А потребкредит, как мне кажется, выдается на что угодно без какого-либо залога, разве не так?

цитата:

Тогда при этом сам кредит как был, так и остался, ставки прежние, валюта тоже. Если это так то вам очень крупно повезло, т.к. все здесь попали на курсовую разницу и на повышение ставки

Я не думаю, что наша схема кредитования уникальна, как я уже писал, я думаю это связано со временем оформления договора, кто покупал попозже, они доработали схему

 Отправлено: 18.01.09 00:16. Заголовок: возможно потребкреди..

возможно потребкредит выдается и без залога. но у нас почему-то забрали вексель и хранят его у себя вБЖФ, а нам выдали копию.

да. мы покупали в октябре 2006. щаз понимаю что зря... боялись, что цены вырастут. а они наоборот стали ниже. новогодняя скидка была, кажется.

 Отправлено: 19.01.09 09:05. Заголовок: odeyalki значит у ва..

odeyalki значит у вас не потреб кредит....

 Отправлено: 19.01.09 10:46. Заголовок: http://www.expert.ru..

http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/02/svernut_s_kolei/

 Отправлено: 19.01.09 16:49. Заголовок: Покупатели с долларо..

Покупатели с долларовыми ипотечными кредитами здесь присутствуют?

Если да, то как оцениваете процесс девальвации рубля и какие есть мысли по решению сложившейся проблемы? Куда-либо обращались за перекредитованием? Каков результат?

Я брал кредит в ВТБ-24, банк в ответ на соответствующее предложение совсем не торопится соглашаться на перевод обязательства в рубли, утверждая, что для этого нет политического решения руководства (и это на фоне многомиллиардной поддержки банка правительством).
Что касается озвученной ранее банком "Программы рефинансирования валютных кредитов для своих заемщиков", то она, по утверждению специалистов банка, не распространяется на ипотечные кредиты по новостройкам.

Итого, получаем следующую картину.
Мой ежемесячный платеж в рублевом эквиваленте растет такими темпами, что при сохранении подобной динамики уже в обозримом будущем имею шансы столкнуться с превышением предельно возможного для меня размера ежемесячных платежей, уже сейчас всерьез урезаются все возможные траты и урезать скоро будет попросту нечего.

Суды-коллекторы (включая вероятность худшего исхода) рулез?

 Отправлено: 19.01.09 19:09. Заголовок: Lawyer, планируемвй..

Lawyer,
планируемый курс 35-36 рублей за доллар, делайте выводы.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/19/mert

 Отправлено: 19.01.09 19:43. Заголовок: Если так, то хорошо...

Если так, то хорошо. Только вот никто не даст гарантии, что это предел. По-любому пока не выгодно.

"Рефинансирование при нынешних ставках (17,25-18,25%) в рубли окажется выгодным, когда доллар будет стоить не менее 45 руб., считает начальник блока ипотечного кредитования «Банка сосьете женераль восток» (БСЖВ) Екатерина Забелина. Например, если клиент взял год назад долларовый ипотечный кредит в размере $150 000 на 15 лет под 10,5%, его платеж составляет $1660, что по курсу 32 руб./$ эквивалентно 53 000 руб. Если сейчас рефинансировать этот кредит в рубли, то остаток ссудной задолженности по курсу 32 руб./$ эквивалентен 4,672 млн руб. При оставшемся сроке в 168 месяцев и средней ставке в 17,5% платеж составит 74 600 руб. Поэтому БСЖВ и DeltaCredit замену валюты кредита не предлагают. А вот рублевые кредиты с плавающей ставкой (привязанной к MosPrime) DeltaCredit готов переводить на фиксированную в пределах 20%."

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/01/19/177448

 Отправлено: 19.01.09 22:04. Заголовок: Lawyer когда вы брал..

 Отправлено: 19.01.09 23:34. Заголовок: Lawyer пишет: Покуп..

Lawyer пишет:

цитата:

Покупатели с долларовыми ипотечными кредитами здесь присутствуют?

рефинансировать можно (у ВТБ во всяком случае) только ипотечные долларовые кредиты, ввиду отсутствия собственности все наши кредиты пока ипотечными не являются, а лишь целевыми, потребительскими и пр.
Посему уточните сначала с Вашим банком возможность рефинансирования именно Вашего кредита, а потом уже думайте. Говорят, что ВТБ работает над программой рефинансирования первички, т.е. подобных нам псевдоипотечников, поживем - увидим.

 Отправлено: 19.01.09 23:39. Заголовок: lampaaladina пишет: ..

lampaaladina пишет:

цитата:

когда вы брали кредит, вы не предполагали различные варианты по курсу?? живем в России матушке. мне просто интересно чем вы руководствовались при принятии решения?

Нежнее, Лампа, нежнее. Человеку и так тяжело, сама в такой же ситуации и очень хорошо понимаю. Все мы надеялись и продолжаем надеяться на лучшее, иначе бы не встретились на этом форуме, и в этом микрорайоне. Рисков здесь у каждого хоть отбавляй. Давайте лучше помогать друг другу, кто советом, кто добрым словом. Просто рублевые ставки были уж слишком высоки на момент принятия н-р мной решения о кредите в долларах.

 Отправлено: 20.01.09 11:35. Заголовок: Lina а у вас какая ..

Lina уж куда нежнее..
а у вас какая ставка, если не секрет?