Отправлено: 27.01.09 12:22. Заголовок: Заключение основного договора купли-продажи

Меня все время мучает вопрос когда можно будет заключить основной договор купли-продажи.

По идее нужно выполнение нескольких условий:
1) Подошел срок погашения векселя
2) дом уже оформлен в собственность ПИКом
(может еще какие???)

Срок погашения векселя всем известен....Например у меня 9 июня 2009.
А вот сколько ПИК будет в собственность оформлять для меня загадка.

Если предположить что в Июне они сдают дом. Сколько времени им потребуется на оформление?

И что делать нам с их векселями пока они оформляют собственность???

Кто то тут писал, что как только приходит срок погашения векселя ПИК без проблем заключает основной договор, но как такое возможно без оформления дома в собственность ПИКа...?

У кого какие идеи? Может кто то сможет разъяснить подробно?

 Отправлено: 06.09.09 15:20. Заголовок: Romashka20 пишет: В..

Romashka20 пишет:

цитата:

Вопрос тогда. Почему мы оплачиваем квартиру сейчас. Отдаем вексель и плати 1%. Взмен ничего не получаем.

видимо потому, что лучше договор с отлагательным условием в руках, чем предварительный. Хотя если государство судя из последних постов уже пытается защитить нас от вексельных схем приравнивая их к ДКП, наверно разницы особой нет. Но думаю заключаться с отлагательным условием пойдут все) А деньги мы и так отдали, кто сколько мог уже давно.
Вопрос с 1% остается открытым. как отказаться от навязанных услуг? кто-нибудь прибегнул уже к услугам юристов, признание собственности через суд? Ведь при подписании ДКП они сразу нам дадут и договор на эти услуги, и это уже не просто предварительный договор, который по сути ничего не значит.
Да так же в ПИКе сказали что заселение к концу года... в эту субботу в дома не пускали 11 и 12 были опечатаны:( рабочих не было видно, что они хотят делать до конца года??? видимо коммуникации в ближайшее время тянуть не собираются...
Еще есть вопрос, по кредитному договору процентная ставка снижается с момента регистрации ипотеки, выше сказано, что ипотека регистрируется в момент подписания договора купли-продажи, признается ли таковым договор с отлагательным условием? Если они хотят с нас 1% при его подписании, то пусть тогда и процент по кредиту снижают!

 Отправлено: 07.09.09 07:49. Заголовок: У меня такой вопрос...

У меня такой вопрос. Зачем нужно именно сейчас заключать ДКП с отлогательныйм условием ?
К чему такая спешка ?
Если он ничего не дает и ничем не лучше ПДКП
По сути вексель и пкдп горадзо надежнее чем отлагаетельное условие.
Так поиедее пик не будет на себя собственность оформлять и плакали наши денежки

 Отправлено: 07.09.09 08:14. Заголовок: ДКП, как тут уже обс..

ДКП, как тут уже обсуждалось, дает возможность получить собственность через суд.

 Отправлено: 07.09.09 08:54. Заголовок: Romashka20 так у вас..

Romashka20 так у вас будет хотябы договор на покупку кваритры, а не какой-то ценной бумажки. При наличии ДКП, в случае банкротсва ПИКа (мало ли что) квартира все же будет ваша и вам ее в любом случае досторят. В противном случае вы лиш кредитор ПИКа, с квартирой вы имеете весьма косвенные связи. И имеете рельный шанс ничего не получить или вернуть деньги, но в самую последнюю очередь.

A&E дела в суде выигрываются, но вы уверены, что решение суда исполняется (знаю несколько случаев) - это первое, и второе - как быть с пунктами из подписанного всеми ПДКП, в котором мы "обязуемся" подписать договор на окозание этой услуги и оплатить ее?
Да, хороший юрист нам бы совершенно не помешал. Если подавать в суд, то думаю стоит это делать коллективно, а не по одиночке.

 Отправлено: 07.09.09 08:57. Заголовок: Helene, честно переч..

Helene, честно перечислить аргументы не могу, разговаривал мой муж. Но Светлана из ПИКа сказала, что все такие заявления будут рассматриваться у их юристов, и они будут принимать решение о целесообразности. Учитывая, что ПИК не поджписывает договоры с какими-либо правками, только типовые, то думаю это тоже врятли пройдет.

 Отправлено: 07.09.09 09:36. Заголовок: В наших договорах не..

В наших договорах не прописано условие, что мы обязаны заключить ДКП именно с Отлагательным условием, то это думаю повод его не заключать при желании. Т.к. в наших договорах при заключении ДКП имелось ввиду что на момент заключения ДКП квартиры должны будут находиться уже в собсвтенности ПИКа, а этого при отлагательном условии не будет!!! Смысл платить им за то, что еще не имеют?
Как только дома наши сдадут в эксплуатацию и мы получим ключи у нас сразу же появляется возможность обратиться в суд за признанием прав собственности на свои квартиры, занимает это при помощи услуг квалифицированных юристов около 2 месяцев + 2 недели на регистрацию в ФРС.

 Отправлено: 07.09.09 09:42. Заголовок: смолин пишет: В наш..

смолин пишет:

цитата:

В наших договорах не прописано условие, что мы обязаны заключить ДКП именно с Отлагательным условием, то это думаю повод его не заключать при желании. Т.к. в наших договорах при заключении ДКП имелось ввиду что на момент заключения ДКП квартиры должны будут находиться уже в собсвтенности ПИКа, а этого при отлагательном условии не будет!!! Смысл платить им за то, что еще не имеют?

А хорошая мысль! Только можно все-таки заключить ДКП с Отлагательным, но ввиду невыполнения ПИКом обязательств по заключению нормального ДКП, который признается органами госрегистрации и о котором шла речь в ПДКП, отказаться платить за 1% до момента исполнения ПИКом своих обязательств по отношению к нам, покупателям!

 Отправлено: 07.09.09 09:53. Заголовок: Только с вами индиви..

Только с вами индивидуально решать это в ПИКе не будут, мы СИЛА только тогда - когда вместе, т.е. в виде Инициативной группы.
Думаю, что тому кто не хочет платить 1% и намерен судиться надо тянуть время отписывая ПИКу офицальные пиьсма о невыполнении ПИКом условий ПДКП, в части заключения ДКП, но без отлагателного условия, т.к. это существенная деталь, потому что с этим условием мы не можем зарегистроваться в ФРС. Получение ключей, т.е. сдача дома в эксплуатацию уже не загорами.
Да и сейчас не то время когда ПИК возможно может нам руки выкручивать!

 Отправлено: 07.09.09 09:59. Заголовок: смолин пишет: Тольк..

смолин пишет:

цитата:

Только с вами индивидуально решать это в ПИКе не будут, мы СИЛА только тогда - когда вместе, т.е. в виде Инициативной группы. Думаю, что тому кто не хочет платить 1% и намерен судиться надо тянуть время отписывая ПИКу офицальные пиьсма о невыполнении ПИКом условий ПДКП, в части заключения ДКП, но без отлагателного условия, т.к. это существенная деталь, потому что с этим условием мы не можем зарегистроваться в ФРС. Получение ключей, т.е. сдача дома в эксплуатацию уже не загорами. Да и сейчас не то время когда ПИК возможно может нам руки выкручивать!

Согласен что это нужно решать не индивидуально! Поддержал бы нас кто из ИГ, имеющий налаженный контакт с ПИКом ... там можно всем заинтересованным и в ПИК подъехать - если ПИК будет не против кучи народа ...

 Отправлено: 07.09.09 10:04. Заголовок: vitalius куча народ..

vitalius куча народа не нужна. нужно всем заинетересованным провести собрание, как это уже делалось Татьяной (Лампаалладина) и выделить Лидера.

 Отправлено: 07.09.09 10:09. Заголовок: смолин пишет: vital..

смолин пишет:

цитата:

vitalius куча народа не нужна. нужно всем заинетересованным провести собрание, как это уже делалось Татьяной (Лампаалладина) и выделить Лидера.

Полагаю "старый друг лучше новых двух" и в ПИКе лучше примут тех, кого уже знают, чем заново налаживать там связи.
Насчет лидера согласен, а есть у кого из заинтересованных хорошая юридическая грамотность в данных вопросах?

 Отправлено: 07.09.09 10:18. Заголовок: Кстати, тут вот посм..

Кстати, тут вот посмотрел
http://forum.yurclub.ru/lofiversion/index.php/t141580.html

цитата:

Раз уж пошли ссылки на доктрину то вот , что говорит Садиков (в Комментарии к ГК РФ издании 3-м и дополненном) :"Следует считать, что условие не должно зависеть от действий (воли) участника сделки. В пользу такого вывода говорит как само понятие "условие", так и правила п. 3 ст. 157, согласно которым действия сторон не должны влиять на наступление или ненаступление условия..."

Не наш ли случай?

 Отправлено: 07.09.09 10:18. Заголовок: vitalius думаю здес..

vitalius думаю здесь особой юридической грамотности не нужо (мы все немножко юристы, у кого родственники/друзья), нужна продуманная вместе стратегия, инициативность. к тому же есть договоры в которых прописаны условия, из которых большой самодеятельности не получится.

 Отправлено: 07.09.09 10:58. Заголовок: vitalius Доброго дн..

vitalius
Доброго дня.
Ну вот у меня вроде как контакт с ПИКом (как и у остальной ИГ). Что именно Вы хотите?
Решить вопрос по 1%? ПИК категорически отказался - много раз обсуждали это на встречах, застройщик не идет на компромисс (пока не идет).
Что до юристов - я и сам юрист, и с признанием прав собственности на новостройки работал. Больше, кстати, не хочется, тк много возни и суеты - проще отдать 15+5тр спецам из соседней ветки.
У ПИКа хорошо проработанные договоры, и неплохо выстроенная схема работы, в связи с чем в судебном порядке отказаться от выплаты 1% на сегодняшнем этапе непросто.
Вернуть их позже проблем нет, а вот изменить текущие договоренности вряд ли удастся.
Митинг по этому поводу устраивать?
Тут ведь как - в самом начале работы ИГ, в декабре прошлого года, и на всем протяжении ее функционирования решались два вопроса: достройка домов и получение покупателями квартир пристойных документов вместо векселя и преддоговора.
Вопросы изменения текущих договоренностей (получение скидки-уменьшение цены квартир, отмена 1%, выплата ПИКом штрафов) не являлись приоритетными.
Да и обьяснить тем же депутатам, которые помогали нам общаться с ПИКом, что все, дескать-дома почти готовы, векселя погашают, договоры приводят в рамки, но вот еще бы от 1%, зафиксированного в договоре отказаться я не возьмусь.

 Отправлено: 07.09.09 11:14. Заголовок: freelance согласен, ..

freelance согласен, народ хочет и рыбку съесть и девственности не лишиться, я уже писал, почтите свои ПДКП, там все написано, и мы все его подписали, оснований для не уплаты 1% НЕТ и ПИК от этих денег не откажется, также считаю что ИГ на этот вопрос вообще не стоит отвлекаться, главное сейчас получить ключи

еще раз уточняю, кто-нить был в 12 корпусе, как там дела обстоят с отделкой подъездов?

 Отправлено: 07.09.09 11:16. Заголовок: Уважаемы freelance ..

Уважаемы freelance
Можно получить рыбу договора, который собирается с нами заключить пик. Почему он его не предоставляет ?
После того как будет рыба договора, тогда будут вопросы.
Как можно получить рыбу договора ?
Вопрос как пик может сделать договор купли продажи , если ему сейчас нечего продавать. Договор не регестрируется получается ?

 Отправлено: 07.09.09 11:16. Заголовок: И еще вопрос, заключ..

И еще вопрос, заключать такой договор что бы просто избавиться от векселя ? Пику зачем это надо ?
Еще вопрос когда у пика будет собственность на эти дома 10аб 11 12. Тоже интересный вопрос.

 Отправлено: 07.09.09 11:50. Заголовок: freelance пишет: vi..

freelance пишет:

цитата:

vitalius Доброго дня. Ну вот у меня вроде как контакт с ПИКом (как и у остальной ИГ). Что именно Вы хотите?

freelance, пожелания я написал в теме "Инициативная группа. Предложения."
С абсолютной неуплатой 1% согласен, но речь не о неуплате, а об отсрочке в платеже и гарантиях ПИКа по оказанию оплачиваемой немалой денежкой услуге ввиду:
Romashka пишет:

цитата:

Вопрос как пик может сделать договор купли продажи , если ему сейчас нечего продавать. Договор не регестрируется получается ?

Действительно - как? И зачем нам такой договор кроме того, что там более менее ясно написано чего собственно купили? ПИКу 40-100 тыс. руб. отдать? Ждать неизвестно когда возврата ПИКом разницы по БТИ, если таковая образовалась? В плане "ипотеки в силу закона" и соответственно снижения процента такой договор тоже абсолютно неинтересен - зарегистрировать его нельзя, ипотеку он не влечет и снижения процента тоже.
Кстати, Romashka верно упомянула о рыбе договора, более чем уверен, что и условия там будут из серии "не ранее ..." или "когда рак на горе свистнет".

Если конечно 40-100 тыс. рублей не деньги и ипотеки кредита нет - то понятное дело такие вопросы неинтересны. Но у многих ситуация обратная!

 Отправлено: 07.09.09 12:25. Заголовок: freelance пишет: У ..

freelance пишет:

цитата:

У ПИКа хорошо проработанные договоры, и неплохо выстроенная схема работы, в связи с чем в судебном порядке отказаться от выплаты 1% на сегодняшнем этапе непросто. Вернуть их позже проблем нет, а вот изменить текущие договоренности вряд ли удастся.

Поясните, пож., как позже можно будет вернуть 1% - как за неоказанную услугу? Через суд?

 Отправлено: 07.09.09 12:31. Заголовок: Что совсем запутался..

Что совсем запутался:Все пишут про ПДКП,ДКП с отлагательными условиями. А разве уже можно заключить ДКП? Если да,то на каких условиях?