Отправлено: 27.01.09 12:22. Заголовок: Заключение основного договора купли-продажи

Меня все время мучает вопрос когда можно будет заключить основной договор купли-продажи.

По идее нужно выполнение нескольких условий:
1) Подошел срок погашения векселя
2) дом уже оформлен в собственность ПИКом
(может еще какие???)

Срок погашения векселя всем известен....Например у меня 9 июня 2009.
А вот сколько ПИК будет в собственность оформлять для меня загадка.

Если предположить что в Июне они сдают дом. Сколько времени им потребуется на оформление?

И что делать нам с их векселями пока они оформляют собственность???

Кто то тут писал, что как только приходит срок погашения векселя ПИК без проблем заключает основной договор, но как такое возможно без оформления дома в собственность ПИКа...?

У кого какие идеи? Может кто то сможет разъяснить подробно?

 Отправлено: 30.01.09 23:31. Заголовок: Снежана пишет: сбг ..

Снежана пишет:

цитата:

сбг пишет: цитата: Но с точки зрения защиты конечно покупателя лучше иметь заключенный основной договор купли-продажи и оплатить его путем погашения векселя. Тоже считаю, если, вексель нужен именно для оплаты квартиры, лучше иметь основной договор КП, чем предварительный и непогашенный вексель.

И в итоге???
Тем, у кого дата погашения векселя "на носу" - очень близко, находятся в самом плохом положении?!
Тем, у кого подальше, есть возможность дождаться присвоения почтового адреса и заключения договора?!
А вообще, думается, кому нужны деньги - сидят ждут даты погашения и начинают требовать (обесцененные рублики), кому больше нужна квартира - "очкуют", извините ,дальше. В нашей стране и при основном договоре кинуть немножко могут.
Каждый раз, когда на форуме читаю или сама думаю о таких выражениях как "нам надо требовать" и т.п., самой становится улыбчиво, мягко сказать. Лично я знала на что иду, новостройка и спокойные времена много нервов помотала людям.
Народ, мы проходим по стопам всех форумчан, которые "высиживают" свои вожделенные квартиры. Дом почти достроили, все o'k Главное - не заморозили, а в остальном - разберемся, у нас же есть АНТИКРИЗИЗНЫЙ ШТАБ!!!

 Отправлено: 30.01.09 23:47. Заголовок: lampaaladina пишет: ..

lampaaladina пишет:

цитата:

И в итоге???

lampaaladina , не совсем так поняли, что я имела в виду. Я не предлагала досрочного заключения основного договора Это ответ PashaP
пишет:

цитата:

либо не гасить, а держать на руках и в любом случае ждать пока будет собственность у ПИКа.

 Отправлено: 31.01.09 01:27. Заголовок: а у нас дата погашен..

а у нас дата погашения векселя и дата возврата кредита (взятого на покупку этого векселя) в банк совпадают. т.е. погашение веселя не ранее 20 мая, возврат кредита не позднее 20 мая. т.е. мы не можем предъявлять позже (о том что вексель можно предъявлять в течение года с даты погашения, кстати, написано в положении о простом и переводном векселе).


п.с. и можно вместо квартиры забрать деньги. это 100%. нам в банке сказали что кто-то так и сделал))) но смысл. на эти деньги щаз не купишь равноценную квартиру. цены в рублях пока что не падают.

 Отправлено: 31.01.09 12:37. Заголовок: Снежана а что вы им..

Снежана а что вы имели в виду?

 Отправлено: 31.01.09 14:09. Заголовок: Мне как и всем конеч..

Мне как и всем конечно нужна квартира... Но есть например такая вероятность что цены в рублях упадут резко в середине года и можно будет думать о покупке на теж же деньги чего то еще.... Это конечно просто фантазии...

В основном интересует конечно как правильно заключить основной договор...

ЕЩЕ РАЗ... Получается что пока у ПИКа нет собственности мы заключаем очередной договор о намерениях...
Но если его можно использовать в суде для оформления собственности на себя, то это конечно выход...
Получается что сразу же собственником становимся мы...

Только все это мягко говоря странно...

ПИК вообще чем может интересно подтвердить свое отношение к нашим домам??? Какие документы у него есть?

 Отправлено: 31.01.09 16:33. Заголовок: lampaaladina пишет: ..

lampaaladina пишет:

цитата:

Снежана а что вы имели в виду?

lampaaladina , все ИМХО,

PashaP пишет:

цитата:

либо не гасить, а держать на руках и в любом случае ждать пока будет собственность у ПИКа.

ПИК с соб-тью может тянуть долго (более 2 лет) , вексель нужнот гасить в течение года. Соответственно, этот вариат отпадает.
И как только будут обмеры БТИ, почтовый адрес и т. д,. , сразу же гасить вексель, заключать основной договор.
Все-таки в России живем, пока еще можно предъявлять вексель к погашению, самое главное, есть к кому

 Отправлено: 31.01.09 19:22. Заголовок: Снежана пишет: (бол..

Снежана пишет:

цитата:

(более 2 лет)

если не секрет откуда сроки?
Насколько я понимаю, ПИК вообще может вечно тянуть.

 Отправлено: 31.01.09 19:26. Заголовок: я слышала версию, чт..

я слышала версию, что пик тянет с собственностью два года со ввода в эксплуатацию, т.к. два года - это некий гарантийный срок, в течение которого собственник может предъявить претензии к качеству постройки и недочеты должны бесплатно исправить. пока собственника нет, претензии предъявлять некому. а после двух лет уже и гарантия закончилась, никто ничего переделывать не будет.

 Отправлено: 31.01.09 19:28. Заголовок: PashaP пишет: цены ..

PashaP пишет:

цитата:

цены в рублях упадут резко в середине года и можно будет думать о покупке на теж же деньги чего то еще.... Это конечно просто фантазии...

у нас они тоже есть))

но еще в договоре написано что если не заключить основной договор после предварительного то штраф 7% от стоимости квартиры.

 Отправлено: 31.01.09 19:40. Заголовок: odeyalki пишет: я с..

odeyalki пишет:

цитата:

я слышала версию, что пик тянет с собственностью два года со ввода в эксплуатацию, т.к. два года - это некий гарантийный срок, в течение которого собственник может предъявить претензии к качеству постройки и недочеты должны бесплатно исправить. пока собственника нет, претензии предъявлять некому. а после двух лет уже и гарантия закончилась, никто ничего переделывать не будет.

у ПИКа много оснований тянуть с соб-тью.
Почему не исправят? Перед получение ключей мы подписываем акт осмотра квартиры, в котором все и указывается. Все это исправляется как раз течение гарантийного срока.

pasha59 , ага, сколько он будет тянуть, мне не известно, но точно более 2 лет с момента ввода в эксплуатацию

 Отправлено: 31.01.09 22:42. Заголовок: odeyalki пишет: но ..

odeyalki пишет:

цитата:

но еще в договоре написано что если не заключить основной договор после предварительного то штраф 7% от стоимости квартиры.

штраф возможен в случае если я откажусь заключать договор купли-продажи с собственником ПИКом...
А ПИК им станет черт знает когда, так что в суде он проиграет по любому и никакие 7% не получит.

Договор то он заключать не имеет право. (на мой взгляд)

Выдержка из моего предварительного:
"2.2. Указанная в п. 2.1. настоящего Договора полная стоимость квартиры должна быть оплачена Покупателем по договору купли-продажи Квартиры в течение пяти рабочих дней с момента его подписания Сторонами. Договор купли-продажи Квартиры оформляется Сторонами в срок не позднее сорока пяти бакновских дней с момента получения Свидетельства о регистрации права собственности Продавца на Квартиру, но в любом случае не ранее 8 июня 2009 года. ..."


Читал другую ветку - там был юрист с ником "соинвестор", так может он поянит на сколько основной "договор" заключаемый ПИКом до получения собственности имеет юридическую силу?

 Отправлено: 01.02.09 15:50. Заголовок: у нас тоже это есть ..

у нас тоже это есть в предварительном. а что за договор заключается с пиком при получении ключей? это уже не предварительный, но получается еще и не основной ДКП. а какой же? промежуточный какой-то? :о)

я считаю, что можно забрать деньги вместо квартиры, если квартира в кредит, а ставки сейчас грабительские. т.е. квартира в итоге станет золотая. и она в силу своего расположения, качества дома и пр. не должна стоить таких денег. лучше подкопить, подождать пока условия в банках станут лучше или упадут цены на недвижимость и купить. у нас в мае будет этот вопрос решаться. и в принципе даже штраф не так страшен.

 Отправлено: 01.02.09 16:23. Заголовок: odeyalki,все понятно..

odeyalki,все понятно, только надо учитывать, что как правило низкие цены на недвижимость не совпадают с доступностью кредита. Цены на жилье к лету может и упадут, но при этом кредит будет взять нереально. А то что жилье станет массово доступным без кредита - я в этом глубоко сомневаюсь. Есть вероятность, что условия банка станут лучше, года через 2-3, но к тому времени квартиры будут не золотыми, а платиновыми Застройщикам будет проще подождать, чем продавать по дешевке, а продажи частных лиц и инвесторов не создадут масштабного тренда. А там, кто знает.

 Отправлено: 01.02.09 17:46. Заголовок: odeyalki пишет: у н..

odeyalki пишет:

цитата:

у нас тоже это есть в предварительном. а что за договор заключается с пиком при получении ключей? это уже не предварительный, но получается еще и не основной ДКП. а какой же? промежуточный какой-то? :о)

основной договор купли-продажи

 Отправлено: 01.02.09 22:39. Заголовок: На самом деле к срок..

На самом деле к сроку погашения векселя с учетом сдвига срока сдачи домов 10-12 ПИК не будет готов заключать даже этот промежуточный договор, так как не будет еще обмеров БТИ.

В этой ситуации мне кажется экономически целесообразно все таки вексель к погашению предъявить, но может быть сразу на вклад деньги положить... Главное чтобы ПИК не обрушить своими погашениями :)

Потому как ждать несколько месяцев когда ПИК созреет на заключение договора не позволительная роскошь. Деньги должны работать...

 Отправлено: 02.02.09 00:00. Заголовок: PashaP пишет: мне к..

PashaP пишет:

цитата:

мне кажется экономически целесообразно все таки вексель к погашению предъявить, но может быть сразу на вклад деньги положить...

ПИК не разрешает это сделать. Деньги по векселю он Вам, конечно, перечислит, через месяц-другой, но одновременно расторгнет предварительный ДКП (имеет на это право, т.к. у Вас, видимо, прошел год со дня его заключения). У них все предусмотрено. Так что Вы получите только свои обесценившиеся рубли.
PashaP пишет:

цитата:

Деньги должны работать...

- Вот они и работают -на ПИК.

 Отправлено: 02.02.09 08:37. Заголовок: Ну у меня например д..

Ну у меня например договор от середины августа (вексель - начало июня), так что никаких оснований разрывать договор со мной у них не будет...

Конечно понятно что тут на их стороне перевес и они могут нам руки выкручивать как хотят...

Но они сами придумали эту вексельную схему и никак не связали вексель и покупку квартиры...
Думаю попробовать все таки можно будет их попресовать... :)

 Отправлено: 02.02.09 09:30. Заголовок: PashaP пишет: Читал..

PashaP пишет:

цитата:

Читал другую ветку - там был юрист с ником "соинвестор", так может он поянит на сколько основной "договор" заключаемый ПИКом до получения собственности имеет юридическую силу?

Я уже написал выше.
В том то все и дело, что такой договор не считается заключенным, по крайней мере такова практика общих судов. Т.е. юридически, его просто нет.
Все кто пишет, что "лучше иметь такой договор, чем.../вставьте желаемое/..." - это тоже самое, как сказать, что "лучше иметь ничего, чем .../вставьте желаемое/...".

PS Ничего, что у меня ник другой?

 Отправлено: 02.02.09 09:49. Заголовок: Спасибо за ответ... ..

Спасибо за ответ...

Просто не сразу сопоставил два ника... :)

 Отправлено: 02.02.09 09:56. Заголовок: Короче ПИК нас всех ..

Короче ПИК нас всех разводит и кругом заключает сплошные притворные сделки...

Lawyer

Какую стратегию Вы тогда порекомендуете тем у кого срок погашения векселя и заключение нового договора еще впереди?