Отправлено: 28.02.07 11:46. Заголовок: Оформление в СОБСТВЕННОСТЬ

Нарыла на одном форуме, думаю, это будет интерсно:

Хочу поделиться опытом. Возможно, будет интересно тем, кто приобретает квартиры в новостройках. Отдел оформления застройщика(компания Mirax Group) предлагал оформить в собственность квартиру за 2500 долларов. Учитывая то, что адрес был уже открыт (то есть, я была не первая), мне это стоило:
-2 000 р (отданы в отдел оформления застройщика за получение экспликации и плана БТИ - можно было и дешевле в самом БТИ получить, но тогда нужно там стоять в очереди и т.д.).
- 500 р - официальный платеж за оформление
- 3 часа в очереди в Главном управлении федеральной регистрационной службы на Зеленом проспекте. Приходишь, занимаешь очередь, берешь бланк заявления (заполняешь) и квитанцию (оплачиваешь, пока идет очередь). Через месяц забирала готовые документы вообще без очереди!
Но это, повторюсь, если адрес уже открыт.
"Адрес открыт" - это значит, что кто-то уже подал доументы до Вас. Этот несчастный первопроходец должен собирать ацкие количества документов, а те, кто идут следом, просто переписывают их названия в свое заявление (уже там, на Зеленом проспекте).

У нас ПИК за это вроде 1000 у.е. просит. Но еще вопрос, согласится ли на это.

 Отправлено: 23.10.09 15:44. Заголовок: БАртем пишет: в миэ..

БАртем пишет:

цитата:

в миэле к пику, что не должно зависить от акта реализации инвест контракта, т.к. люди уже живут и т. д. и т. п.

Ковыряться надо более глубоко. Заселить можно и незаконно и так же незаконно продать то, что никогда не будет твоим. Должны быть юридические какие-то цепочки из серии - ты мне это, а я тебе то и т.д. и т.п. Т.е. за что зацепиться можно, а у нас они есть?

к тому же - какие претензии к ПИКу, если он не получал еще собственности? :) претензии надо отправлять к первоначальному источнику, я так понимаю, ФСБ? Стройка не может быть ничьей, она УЖЕ на кого-то оформлена, вот туда и надо стучать. А как я понимаю, ФСБ на суд не является, но это не значит, что они согласны. Собственность их, а за нее они еще оплату (обязательства какие-то или действия не получили). какого бы фига они ее должны отдать? :)

Ну это, во всяком случае, как я это себе представляю. Не знаю, я не юрист...

 Отправлено: 23.10.09 15:46. Заголовок: batya пишет: да и с..

batya пишет:

цитата:

да и самих юристов сдуло.

счас придует обратно :)))))))))

 Отправлено: 23.10.09 16:39. Заголовок: BlueEyeS пишет: Стр..

BlueEyeS пишет:

цитата:

Стройка не может быть ничьей

Это да , но это не значит, что собственность на квартиры оформлена.
Я тоже не юрист и в эту тему пока не лезу, жду каких-то решений и что за этим последует.
Вдруг, правда, ФСБ все назад вернет потом.
и т. д. и т. п. :))

 Отправлено: 23.10.09 16:57. Заголовок: БАртем тогда и квар..

БАртем тогда и квартиры она может отобрать...

 Отправлено: 23.10.09 18:22. Заголовок: смолин пишет: тогда..

смолин пишет:

цитата:

тогда и квартиры она может отобрать...

нуу, отобрать-то - не отберет :) как я понимаю, здесь уже срабатыает понятие "добросовестный покупатель", т.е. ПИК должен выполнить все свои обязательства перед ФСБ.

Это тоже самое, что продажа вторички. Когда совершается сделка, объявляется вдруг какой-то там чел, который оказыается собственником и продали без его согласия. Насколько я понимаю, суды в этих случаях стали становиться на сторону покупателей. Т.е. квартира остается за ними, а деньги за нее передаются тому самому собственнику...

Или я не права?

 Отправлено: 23.10.09 19:15. Заголовок: со слов юристов "..

со слов юристов "Защиты собственности" по моей квартире вчера суд вынес положительное решение, как будут развиваться события дальше - напишу.

 Отправлено: 23.10.09 20:59. Заголовок: Поздравляю! Какой до..

Поздравляю! Какой дом у Вас? И еще вроде бы в инете гдето решения судебные все выкладываюся. Возможно ошибаюсь

 Отправлено: 23.10.09 21:12. Заголовок: http://www.msk.arbit..

http://www.msk.arbitr.ru/info/docdb/ вот
правда дата актуальности 20/10

 Отправлено: 24.10.09 12:51. Заголовок: agpecam пишет: Позд..

agpecam пишет:

цитата:

Поздравляю! Какой дом у Вас? И еще вроде бы в инете гдето решения судебные все выкладываюся. Возможно ошибаюсь

Ну и что толку от этих судебных решений? Если ни одного свидетельства по ним так и не получено? Только пустая трата времени и денег и нервов.

 Отправлено: 24.10.09 20:09. Заголовок: Bagira , по крайней ..

Bagira , по крайней мере теперь на мою квартиру никто претендовать мне будет, мне так спокойнее. agpecam , мы из 16 дома, отнесли документы в Миэль для суда в начале августа.

 Отправлено: 25.10.09 17:07. Заголовок: frof пишет: Bagira ..

frof пишет:

цитата:

Bagira , по крайней мере теперь на мою квартиру никто претендовать мне будет, мне так спокойнее.

А что, могут претендовать? Проясните, пожалуйста!!!

 Отправлено: 29.10.09 10:46. Заголовок: Bagira пишет: А что..

Bagira пишет:

цитата:

А что, могут претендовать? Проясните, пожалуйста!!!

Добрый день!
В принципе уже объяснялось, но давайте рассмотрим еще раз.

Предварительный договор купли-продажи, это договор о намерениях, т.е. о том, что когда продавец (ПИК или Миэль) приобретет и зарегистрирует НА СЕБЯ право собственности, он заключит с вами договор купли-продажи (как на вторичном рынке) и по нему передаст права вам.
Сразу оговорюсь, что основные договоры купли-продажи, которые были с вами подписаны (если ПИК) или которые в настоящее время подписываются (если Миэль), немного укрепляют вашу позицию, но содержат отлагательное условие, которое по сути риск оставляет.

Из структуры описанных отношений видно, что права на квартиру в настоящее время принадлежат продавцу - т.е. ПИКам (в том числе по части квартир Миэль, которые последний приобретал у ПИКа по предварительным договорам купли-продажи) или Миэль (в части квартир, приобретенных по договорам инвестирования).

Соответственно при банкротстве права на квартиры, как и все иные имущественные права, формируют конкурсную массу, из которой будут удовлетворяться требования кредиторов, а житель становится кредитором третьей-четвертой очереди, до которых традиционно мало что доходит в нашей стране.
Это сейчас проходят соинвесторы и приобретатели квартир одной из дочерних структур Главстроя (бывший Главмосстрой) - Моспромстройматериалы.
Дела, которые слушались в Никулинском суде г.Москвы по признанию прав на квартиры на момент банкротства, были переданы в Арбитражный суд для разрешения вопроса там: http://radio.bfm.ru/node/27067

Мы не пытаемся сейчас сказать, что вы обязательно лишитесь квартир - просто объясняем права и риски, связанные с предварительными договорами купли-продажи, с точки зрения закона и правильность изложенного вы можете уточнить у любого знакомого юриста, а решать стоит ли исключение этих рисков 30 т.р., которая стоит процедура - решать вам.

Если вам что-то непонятно, то вы можете разъяснить все вопросы по тел. 98-911-98

С уважением,
Старший партнер
Юрбюро "Защита собственности"
Сергей Овчинников

 Отправлено: 29.10.09 10:58. Заголовок: Bagira пишет: Ну и ..

Bagira пишет:

цитата:

Ну и что толку от этих судебных решений? Если ни одного свидетельства по ним так и не получено? Только пустая трата времени и денег и нервов.

Теперь мы с полным правом можем не согласиться с озвученной позицией.
Первые Свидетельства о собственности мы получили (копию Свидетельства прилагаю - http://slil.ru/28137566).
Еще несколько десятков Свидетельств находятся на регистрации (вышла небольшая задержка из-за того, что Солнцевский суд не переслал в ФРС второй экземпляр решений), количество положительынх решений привысило уже семь десятков. Еще около ста дел слушается в суде.
Каждую неделю на оформление поступает около 30 - 50 новых дел.

С уважением,
Старший партнер
Юрбюро "Защита собственности"
Сергей Овчинников
р.т. 98-911-98

 Отправлено: 29.10.09 15:53. Заголовок: В подтверждение слов..

В подтверждение слов уважаемого Ориона вот что нашел. Может из форумчан кто-то себя найдет. Достаточно много решений.

http://solncevsky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&dtid=23

 Отправлено: 29.10.09 19:23. Заголовок: Orion если я получу..

Orion если я получу свидетельсво через суд, то какие перспективы получить затем от ПИКа уплаченные деньги за оформление.

 Отправлено: 29.10.09 21:50. Заголовок: agpecam , спасибо, н..

agpecam , спасибо, нашли по Вашей ссылке себя:)
Поздравляю нашего первопроходца, Евгения, с получением свидетельства о собственности!!! Орион, ведь это именно его документ?

 Отправлено: 29.10.09 21:57. Заголовок: Сегодня была у нас в..

Сегодня была у нас в УК, мне сказали, что двое из 16 дома уже прописались на основании свидетельств, полученных через суд, и еще двое отдали доки на прописку.

 Отправлено: 29.10.09 23:33. Заголовок: Я подкючил свои связ..

Я подкючил свои связи....на следующей неделе мне должны подтвердить наличие документа о вводе 12 корпуса в эксплуатацию в Москомстройнадзоре, а в лучшем случае даже дадут копию документа......а пока информация такая: разрешение на ввод дома в эксплуатацию есть, но лежит оно в москомстройнадзоре и не выдаётся ПИКу так как подписывался под гарантийные письма со стороны ПИКа, что он выполнит все недолделки, как только ПИК передаст акты о исправлении недочётов документ передадут в ПИК, но это не мешает второй очереди наичнать судиться так как сам документ по факту ЕСТЬ! Если он у меня будет я его выложу.........так что все в суд за собственностью!!!!! Если же не будет документа то информация что он физически существует мне подтверят точно (источники компетентные)

 Отправлено: 29.10.09 23:50. Заголовок: A&E разрешение ..

A&E разрешение на ввод дома в эксплуатацию есть точно, ИГ уже давно эту тему пробила

 Отправлено: 30.10.09 00:41. Заголовок: A&E lampaaladina..

A&E lampaaladina
Ну и пара копеек от меня.
Если документ есть (а он есть) никто и ничто не помешает истребовать его судебным запросом. Суд практически всегда соглашается с подобными ходатайствами, выдает запрос, а компетентная организация (Москомстройнадзор в нашем случае) уклониться не сможет никак. Единственное препятствие возникает, когда документы секретные, с грифом, но это явно не наш случай.
Соответственно, нет препятствий после получения ключей начинать судебные процедуры.
Я лично так и поступлю, ибо уже более года являюсь обычным БОМЖом (старую квартиру продал, выписался, но нигде не прописался).
От себя добавлю, что условия, которые предлагают на нашем форуме сторонние юристы весьма льготные. Я, будучи сам начальником юротдела, не стал бы заниматься подобным за эти деньги, проще заплатить их на стороне.
Проблем с последующим получением стоимости оформления с ПИКа не вижу, другое дело, что увязывать этот вопрос с получением собственности я бы не стал - это отдельная тема, простая, но совершенно отдельная.